"龙芯"就是一个瘫

chenhua007very · 发表于 2010-10-13 17:47

关于详细的技术性的东西我只能尝试理解，因为不是学这个的....

不过美国对于中国的遏制确实是存在的，不是什么**转移国内矛盾的结果,看看朗咸平的一些节目就知道了，香港大学的教授，留美华裔，非常关注民生与XXD势不两立的教授还对美国保持高度警戒，可以看出事情的严重性了。

龙芯扯XX思想可能是为了迎合主旋律，利于X宣传，那啥特色了。上电视照讲稿读一下，下了就扔一边去了，并不一定是平时工作就搞这个吧

jhj9 · 发表于 2010-10-13 19:06

，但是你要知道有些CPU是用作路由器、网关用途的，这些CPU可以拦截篡改网络数据包，通过网络发送机密给敌方 ...
amuly 发表于 2010-10-13 17:32

只要判断一个MOVSD之类的内存搬运指令，开始的字节符合IP包规则，就进行关键字分析
如果有特殊关键信息，就篡改包头IP地址，把复制后的内存数据换成一个发往别的IP的包
这个时候看起来就像正常传输过程丢一个包而已
实际上是被转发了

ilmic · 发表于 2010-10-13 19:59

只要判断一个MOVSD之类的内存搬运指令，开始的字节符合IP包规则，就进行关键字分析
如果有特殊关键信 ...
jhj9 发表于 2010-10-13 19:06

首先得路由器/猫让你发才行。华为中兴自己做个芯片不让你写入，再**也只能**。

只看该作者 · 发表于 2010-10-14 10:58

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Peter-Huang · 发表于 2010-10-14 15:16

不明群众路过，期待高人现身说法。

yqlfree · 发表于 2010-10-14 20:24

通过本帖我知道了龙芯还能做路由器的处理器。

同时也知道了网络传输的信号可以不经过网卡芯片、主板和操作系统直接发送指令给CPU自毁。

yqlfree · 发表于 2010-10-14 20:28

本帖最后由 yqlfree 于 2010-10-14 20:31 编辑

只要判断一个MOVSD之类的内存搬运指令，开始的字节符合IP包规则，就进行关键字分析
如果有特殊关键信 ...
jhj9 发表于 2010-10-13 19:06

这个太深奥了。MOVSD之类的内存搬运指令需要谁来判断，关键字分析需要谁来进行？这个不需要路由器的系统来处理么？单纯路由器的CPU能做到么？

jhj9 · 发表于 2010-10-14 20:31

这个太深奥了。MOVSD之类的内存搬运指令需要谁来判断，这个不需要路由器的系统来判断么？单纯路由器 ...
yqlfree 发表于 2010-10-14 20:28

这个是汇编代码拜托
不由CPU执行能由啥来执行？当然是由CPU来判断

jhj9 · 发表于 2010-10-14 20:36

通过本帖我知道了龙芯还能做路由器的处理器。

同时也知道了网络传输的信号可以不经过网卡芯片、 ...
yqlfree 发表于 2010-10-14 20:24

http://article.pchome.net/content-134301.html
高级路由器有些就是用CPU+操作系统来做的
谁告诉你不经过网卡芯片、主板和操作系统了？但是经过了又如何？它们又判断不了哪些是特殊的触发条件数据包。
IP包里面包含特殊信息，总要经过CPU一下，CPU里面只要愿意做，就可以留下一个陷阱，自毁或者把包转发给特殊地址完全是可能的。

yqlfree · 发表于 2010-10-14 20:37

那我明白了，就是路由器的CPU可以自行判断关键词然后转发数据，那我还要问一下这些关键词存在哪里？路由器的CPU内还要设计一处专门存放这些数据的区域。还有转发的IP地址是否就得固定了？这样岂不是随便一查就知道CIA的接收服务器了。如果查到全国进行屏蔽岂不是之前卖的都不起作用了？也许还能通过网络定期更新么？

我觉得这些东西不通过系统，不依靠其他外围芯片，单靠一个路由器的CPU难度也太大了吧，而且BROADCOM等公司也实在是吃的空了。

我确实不太懂。。。。。

yqlfree · 发表于 2010-10-14 20:52

高级路由器有些就是用CPU+操作系统来做的
谁告诉你不经过网卡芯片、主板和操作系统了？但是经过了 ...
jhj9 发表于 2010-10-14 20:36

路由器玩的比较多了，我只是不知道龙芯还能做路由器。路由器可不是CPU+操作系统那么简单吧。。。。

如果CPU中真有这么一个后门，且不管他是否真的能实现，我想能瞒住多久呢？现在的通用处理器基本上一出来就有人溶片研究，而且全世界有无数的黑客没事干就在找系统的0DAY漏洞，这个还能瞒的住？而且一被发现就造成大面积瘫痪，INTEL会冒这么大的市场风险替美帝国主义卖力么？

中国出口日本的毒饺子，我们花了很大力气去查，就是为了不影响对日出口，我想他们美帝的企业卖CPU的也是一个道理吧。

我不是说LZ的观点一定对，也不是说龙芯一定不好，我只是觉得国家不花力气在基础科研和教育上投入，而是去研究东西和国外成熟的产业抗衡是没意义的。如果龙芯全部应用于军事和科研领域，花再多的钱我也没意见，关键是现在一没应用，二没成熟的产品却要向民用市场推产品，这不是当我们纳税人是傻子么？我们放着INTEL等不用，却要担心那所谓的一个信号CPU就自毁的隐患去用龙芯这可能么？龙芯没有找准自己的定位，盲目的推出在民用市场来看十分落后的产品，这简直是仔卖爷田心不疼。咱老百姓不是不支持，如果你在军事、科研等领域应用出了成果，再推出符合市场需求的民用产品也不迟，现在着什么急上淘宝卖。

zhaolei27 · 发表于 2010-10-14 21:12

**，没办法

jhj9 · 发表于 2010-10-14 21:15

路由器玩的比较多了，我只是不知道龙芯还能做路由器。路由器可不是CPU+操作系统那么简单吧。。。 ...
yqlfree 发表于 2010-10-14 20:52

简单不简单我不知道，但我知道CPU完全可以做这样的后门，而且难度不大。需要一块专门的区域存放特征码之类的，但几K的空间就绰绰有余了，根本就不算是怎么回事。
而且目标IP甚至都不用固定，只要是属于美国IP段，哪怕其他部分随机都行，等数据包到了美国境内的路由器，直接被美国的路由器解析其特殊加密的特征部分，然后专门收集即可，这件事ZF可以放在美国主干网上做。而包的大部分内容可以伪装成DNS查询之类的，很难发现。
当然了，这只是从技术可能性上来分析，未必真的是这么实现的，但这种方式确实可能，现实中可能更高明更复杂更难发现。

duanmulang · 发表于 2010-10-15 15:14

开始还能看下去，怎么看着看着就变味了，电脑我不懂有人戳穿你，可我曾经是一名军人，你说全面战争解放军七八天投降，这话你过大脑了么？科技等同于战争么？你懂战争么？知道打仗先迈哪条腿么？军事方面门道多了，其实你什么都不懂，战争的根本是人，科技可以强化战争能力，决定不了战争。我曾是一名普通士兵，也不是王牌部队，我们的训练和整体素质，连外国友军参观团都赞不绝口，到你那怎么一无是处呢？到底该不该保护你这样的公民，还是把你扔到你的祖国x利坚国去。中国军队的能力你个【请注意文明用词】说的算？还有外国汽车的精密加工，你指的多少分之一毫米的量到底是几位？你告诉我哪一种汽车用这么高的精度？要是你告诉我加减2道，你可以去有车工的地方，拉个小同学出来，喝着茶就干出来了，你要敢把小数点再往后吹一位，你就把那车拉出来叫我学习学习！你这个愤世的,心理阴暗的白chi

smilexp · 发表于 2010-10-15 22:10

本帖最后由 smilexp 于 2010-10-15 22:14 编辑

LZ看来是个半桶水的无脑FQ，哦不对，半桶水都没有，对CPU不懂还敢发这样的帖子
居然说中国的钢铁工业不行？你最好别到业内人士面前提这个，小心被专业人士拍死，你倒是说说还有啥钢中国钢厂炼不出来？十年前也许你还可以鄙视一下，现在？
至于发动机，轿车发动机是有差距，不过说到最重要的柴油机中国可一点也不差，道依茨、康明斯这些老牌柴油机公司都已经要找国内厂家买专利了

sszr · 发表于 2010-10-15 22:36

现在的龙黑出没频繁啊
难道已经影响到了I/A?

k.i.s · 发表于 2010-10-15 23:52

LZ看来是个半桶水的无脑FQ，哦不对，半桶水都没有，对CPU不懂还敢发这样的帖子
居然说中国的钢铁工业不行？ ...
smilexp 发表于 2010-10-15 22:10

你是业内人士？我是听说过中国钢铁产业在试图进入某些高附加值的钢材品种市场时受到了国外的抵制，证明中国的钢铁工业的确有了长足的进步，让外国钢铁企业敢到了威胁。
但是你要说中国钢铁企业在产能产值以外的方面大道甚至超越了世界水平，我就笑了。你要是业内人士你应该知道国内钢企的产品最多应用在哪些方面，我是一个在汽车制造厂干过两年的人，10W以上的车的安全件（汽车结构比较重要的部件，影响安全性）基本上都是采用国外的钢材产品制作，日本和韩国的钢材产品居多，很多抵制日本车的FQ殊不知自己开的欧美合资车用的是日本钢材。。。建筑行业也一样，有兴趣的朋友可以去了解下高层建筑的钢材用的是不是国产的。
LZ关于龙芯的性能、指令集等方面我不是很了解，但是我个人也是很反感龙芯的，不是因为中国做不好，而是**都没有一根就吹到天上去了，这和大跃进有什么区别？搞科研是需要忍受寂寞的，产品宣传交给商人去做就好了，龙芯的研发小组给我的感觉和作秀没什么区别，恶心。
LZ文章最后部分的观点我也很赞同，现在是什么时代了？发展必须要互补，对抗也不再会像20世纪时的直接对立，而是互相辖制。某楼有人说过军事实力不是光看高科技的，这个我也赞同，既然知道这个道理，那么何不扬长避短，只要中国能有一招杀手锏，就已经立与不败之地，轻功又好装备又强体重还比别人重，可能么？

amuly · 发表于 2010-10-16 01:24

LZ看来是个半桶水的无脑FQ，哦不对，半桶水都没有，对CPU不懂还敢发这样的帖子
居然说中国的钢铁工业不行？ ...
smilexp 发表于 2010-10-15 22:10

这看你怎么定义这个“行”了啊

中国钢铁产量是大，品种比较全，但是短板太多啊

冷轧做不到太薄，只能进口。热轧做不到精确，部分也要进口

各大钢企产值都很高，95%是没技术含量的东西。

我天天跟邯钢打交道，邯钢除了部分分厂是新设备，其他轧机跟80年代没有区别，虽然是新生产的

itany · 发表于 2010-10-16 02:22

本帖最后由 itany 于 2010-10-16 02:24 编辑

你是业内人士？我是听说过中国钢铁产业在试图进入某些高附加值的钢材品种市场时受到了国外的抵制 ...
k.i.s 发表于 2010-10-15 23:52

说到钢材，现在动车轮对和车轴都是进口的，铁道部若干次去山西考察，现在还是不太敢用。确实表明特种钢还是有短板的。用国产的是便宜一些，但是万一断轴，车颠了，这个绝不只是省点钱的事情了。
当年二战之前日本产的蒸汽机车的煤水车钢材就很好了，用20-30年都OK，国产的QJ机车煤水车地板不到10年就烂了。基础工业不是一朝一夕能赶上的。

但是芯片设计并不完全是这个规律。比如SandForce一名不经转的小公司就能给Intel当头一棒。
在IT产业里边，小公司还是有希望的，包括中国的设计者

网漠游侠 · 发表于 2010-10-16 09:55

中国人除了会吹搞不出多少高精尖的玩意有阅历的人多数都有这样的经验多次欢欣鼓舞之后过一段时间就是沮丧

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676466913 该用户已被删除	24^# 发表于 2010-10-14 10:58 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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