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楼主: luchard7
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我觉得现在绝大多数机器,足430W的电源绝对足够了,不SLI的话,500W以上就是浪费

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41#
发表于 2011-6-17 17:55 | 只看该作者
本帖最后由 cocklao 于 2011-6-17 19:29 编辑
luchard7 发表于 2011-6-17 09:24
1、游戏中高是因为由于GTX580/570加入了新的电源控制管理,所以大家都可以看到FURMARK、OCCT等测试软件中 ...

1 我清楚。所以我才认为用游戏值比FURMARK有意义。机器不会整天玩游戏,但是选电源肯定要以实用之中最高情况作为考虑。

BP430+测试高载的12V纹波,考虑测试仪器环境问题,就是压线了。因为不同媒体测试差距20MV以内是很常见的。BP430+的交叉负载http://www.itocp.com/htmls/69/n-1369-8.html,多少有点悬。上面的总功率虽然够余量,具体负载却未必。而且最重要的是BP430+不论负载能力与输出质量算可以了。其他产品的未必有这个水平,这个时候就只能靠提高功率级数来实现。所以单纯看功率没意义。有时为了好方案也不得不上大功率

衰减问题,就是因为衰减程度没法保证,所以才要考虑适当提高。高载使用时间长衰减得快不可不虑。再考虑启动电流问题,就要考虑适当提高了。再说输出下降未必明显体现出来,有时只会表现一些小问题,不是大故障,甚至只是隐患。如果质保,不出现明显故障是没人理的。
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42#
发表于 2011-6-17 20:07 | 只看该作者
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natsumi 该用户已被删除
43#
发表于 2011-6-17 20:16 | 只看该作者
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44#
发表于 2011-6-18 16:09 | 只看该作者
为什么要足430W,而不是足300W或足400W!
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45#
发表于 2011-6-20 11:46 | 只看该作者
个人意见,留有适量余地是应该的,高负载情况下电子元件都会存在不稳定因素,而且电源在整机里也非易耗品,并且更换电源成本也不低。

电源12V输出本就是一般用户忽视的地方,厂商忽悠太久了。
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46#
发表于 2011-6-20 11:50 | 只看该作者
oscaryjs 发表于 2011-6-17 21:37
别看功率 谢谢
请看12V 输出
很多你所谓的430w电源 12V输出可能都不到300w

是呀~

有个帖子里的卖那个600W七盟,听着蛮厉害,可惜12V输出才18A,买回去的人估计要杯具。
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47#
发表于 2011-6-21 09:24 | 只看该作者
叫化鸡 发表于 2011-6-20 11:50
是呀~

有个帖子里的卖那个600W七盟,听着蛮厉害,可惜12V输出才18A,买回去的人估计要杯具。

哪个帖子?七盟的电源我用过,感觉一般啊
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48#
发表于 2011-6-21 10:28 | 只看该作者
本帖最后由 凌丰 于 2011-6-21 10:29 编辑

其实很多买家买电源考虑的还是冗余,我自己用的PC就是用1000W的,920 OC 4G、24G RAM、GTX 460、2X300G的SAS RAID,六七个风扇,实际功率才四百多W,但是考虑有时候拷贝高清,笼子里要插六个硬盘同时工作,电源的功率冗余量大点的好。
但是我客厅的HTPC,追求的就是极致,Q6600(默认频率,降压到1V)、4G RAM、1TB黑盘、全被动散热5450显卡、DVD ROM、X-FI声卡,用的是150W的DC-ATX,不停看蓝光,甚至满载测试,都很稳定,DC适配器竟然也不烫手,非常满意
所以电源功率的问题,关键看每个人用在什么场合,追求的是什么,不能一概而论
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49#
发表于 2011-6-21 11:46 | 只看该作者
这贴看下来真长学问,本来想说点什么,但楼上的都已经说过了!

品牌机的电源其实也能说明点什么吧,那应该叫物尽其用!
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50#
 楼主| 发表于 2011-6-21 13:10 | 只看该作者
凌丰 发表于 2011-6-21 10:28
其实很多买家买电源考虑的还是冗余,我自己用的PC就是用1000W的,920 OC 4G、24G RAM、GTX 460、2X300G的SA ...

您这个配置,所有东西满载也就400W左右,不如上2个550W左右的电源,然后做成冗余电源,又不浪费,价格也不贵,如果突然一个坏了另一个还能直接顶上,哈哈
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51#
 楼主| 发表于 2011-6-21 13:13 | 只看该作者
还有HTPC,我用的是H67+i3 2100,1个固态硬盘+2个2T硬盘,我用功率测量仪测下来,看高清时候,整机功耗就38W
i3 2100的集成显卡的HDMI支持DTS-HD源码输出,作为HTPC很不错,功耗也低
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stefxia 该用户已被删除
52#
发表于 2011-6-22 00:38 | 只看该作者
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53#
发表于 2011-6-22 16:20 | 只看该作者
stefxia 发表于 2011-6-22 00:38
NEO ECO 430集成平台带6个硬盘起不来那肯定是乱扯,带的SCSI万转企业级外加RAID卡么?

VX450带6硬盘1 ...

原帖找不到了
考虑NEOECO430的用料,器件余量不足,在某些环境下起不来我觉得是正常的。
玩家堂以前也有个旧版NEOECO带多硬盘带不起来的帖,不过那个具体什么配置我是忘了,也搜不出来。那个也多少说明启动电流的情况
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54#
发表于 2011-6-22 22:21 | 只看该作者
我的I5 760+GTX460 1G 2个机械硬盘+1SSD    台达400W  都不超频 挂个光驱就不能进系统了

换700W后正常。
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55#
发表于 2011-6-22 23:21 | 只看该作者
我同学250w带970t+880G
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stefxia 该用户已被删除
56#
发表于 2011-6-23 00:09 | 只看该作者
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57#
发表于 2011-6-27 09:43 | 只看该作者
回复 cocklao 的帖子

这话说的没什么水平,一般如果是开机瞬间的功率,那是峰值功率负责的范围,例如说额定350W的电源,一般可能峰值功率会在400W~450W之间,这个峰值功率的意思就是可以在这个功率的情况下持续多少秒不出问题,有些电源上会写上峰值功率可以持续多少秒,我看过有些是10秒,难道你的硬盘一开机的峰值功率能有正常运作的10倍?开玩笑吧?一般能有两倍的就很夸张了~硬盘一个一般只有8W~12W,也就是说硬盘开机峰值功率也就24W左右一块,那如果拿硬盘什么的说事还真是开玩笑~
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58#
发表于 2011-6-27 09:44 | 只看该作者
本帖最后由 stormno1 于 2011-6-27 09:46 编辑

我们的测试设备和测试方法

最简单的方法,就是通过在电源的各路电缆中串入分流器(一种阻值很小的电阻器)来测量电流大小,但是这种想法马上就被抛弃了。因为大电流级别的分流器不仅个头相当大,而且其压降为几十毫伏,这对于电源里的+3.3V这一路来说确实大了点。值得庆幸的是,Allegro微系统公司生产了非常优秀的基于霍尔效应的线性电流传感器,这种传感器能够将其传导通路中电流产生的磁场转化为输出电压,同时具有以下优点:

*当测试电流通过其传导通路时,传导通路的内阻不超过1.2毫欧。这样的话,即使测试电流高达30安培,压降也只有36毫伏。
*该传感器具有线性特征,输出电压与测试电流成正比关系,这样就不必涉及到复杂的算法。
*该传感器的传导通路和感应部分是电气绝缘的,因此它们可以用来测量不同电压回路中的电流,无需同步。
*该传感器采用紧凑的SOIC8封装,仅有5毫米大小。
*该传感器可以直接与模数转换器的输入端相连,无需电压等级匹配,也无需电流解耦。

我们选用了Allegro公司的30安培级别的电流传感器ACS713-30T。由于它的输出电压和测试电流直接成正比,因此测量出输出电压以后,再乘以一个适当的系数,就可以知道电流的大小了。输出电压可以通过万用表来测量,之所以没有采用,是因为它很不方便,而且标准型的万用表响应速度也不够快。再有,为了同时测量各路电流,可能需要多个万用表。这样一来,整个测试过程将是一项繁重的体力劳动,显然很不合适,因此我们决定自己制作一套完整的数据采集系统。
为了将传感器的输出电压模拟信号转变为数字信号以便读取,我们选用了Atmel公司的8-bit微控制器ATmega168。利用它的8通道10-bit模数转换器,我们一共连接了8个电流传感器。从图中可以看到,除了ATmega168微控制器和8个ACS713传感器以外,还有一个相对大一点的芯片FTDI FT232RL。它是一个USB接口控制器,测试过程中的数据就是通过它和记录电脑的USB接口相连的。只要你愿意,你甚至可以使用正在进行功耗测试的电脑来记录它自身的功耗数据,并没有任何使用上的限制。但假如你想从按下电源开关那一瞬间就开始记录的话,这时就需要另一台电脑来帮忙。
这块采集卡小巧方便,大小约为80毫米x100毫米,正好可以安装在一个电源上,而电源又可以放在一个标准的ATX机箱里面。上图照片为采集卡安装在PC Power & Cooling公司的Turbo-Cool 1KW-SR 1000瓦电源上。

这个数据采集系统在使用前必须首先经过校准。方法是让一个已知大小的电流流经每一个测试通道,然后该电流和ACS713传感器输出电压之间的比例系数就可以被确定下来。由此产生的8个通道的比例系数都被存储在ATmega168微控制器的ROM里面,并且绑定到这张采集卡上。这张卡随时可以重新校准,向ROM中写入新的系数。

图中横坐标为时间(单位:0.1秒),纵坐标为电流(单位:安培)
我们为这张采集卡开发了一套专用程序,它能够以实时模式获取每个通道的测量数据。这套程序可以自动记录各个通道电流的瞬时值、最大值、最小值、平均值,还可以自动计算出具有相同电压的测试通道的电流总和,以及整台电脑功耗的瞬时值、最大值、最小值、平均值。

顺便说明一点:分别测量各路电流的最大功耗,再把它们加起来得到总的最大功耗,这样做是不对的,因为各路峰值电流有可能是在不同时刻出现的。比如对于硬盘来说,在按下开机按钮后5秒钟主轴马达启动时,+12V达到3安培的峰值电流,而显卡则在FurMark测试开始后其+12V才达到10安培的峰值电流。这是否意味着系统中+12V总的最大电流消耗就是13安培呢?显然不是。因此这套程序采用的是计算系统每时每刻的瞬时功耗,然后再从中选出最大值,得到最大功耗。

在这套程序中,你可以为8个测试通道分别选择不同的名字和颜色,所有的测量结果都以图表的形式显示出来,可以保存为图片格式,也可以保存为文本格式。采样频率设定为每秒钟10次,虽然采样次数可以继续增加,但是那样做并没有必要,因为数据量太大并且测量结果也没有什么变化。需要说明的是,这套系统并没有去测试实际的电压值,它在计算功率的时候,是通过假定+12V/+5V/+3.3V各路电压都是理想的12.0V/5.0V/3.3V来完成的。在本次测试中,主板+12V和硬盘+12V所消耗的电流被放在一起。以后测试显卡功耗的时候,我们会把主板上PCI Express显卡插槽所消耗的电流单独拿出来测量。

现在我们有了一个连接方便、使用简单、用途广泛并且足够精确的功耗分析系统,既可以用来测试“系统整体功耗”,又可以用来分析某一具体部件的功耗。下面我们就来展示一下这套系统的威力,用它来测量5套不同配置的电脑,包括从低端的“办公打字机”到顶级的“专用游戏机”。

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59#
发表于 2011-6-27 09:48 | 只看该作者
要用这个东东才能测出真正的输出功率的呢
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60#
发表于 2011-6-27 16:33 | 只看该作者
本帖最后由 cocklao 于 2011-6-28 17:15 编辑
stormno1 发表于 2011-6-27 09:43
回复 cocklao 的帖子

这话说的没什么水平,一般如果是开机瞬间的功率,那是峰值功率负责的范围,例如说额定 ...

你这话更没水平。看峰值就说明了不能纯看总额定功率。而且还必须看具体项目而不是总峰。标称本来就不见得是个可靠的标称值。而且还不一定有这个标,不能就认为就是比额定大那么多的范围。特别在现在的电源元件余量选得不足的情况下,环境温度很容易影响。低温不起的电源经常有。当然这个是比较极端的情形。但是在某种环境下大幅下降是可能的。
2倍很夸张?
http://www.storagereview.com/western_digital_caviar_blue_1tb_review_wd10ealx
http://bbs.eetop.cn/thread-65298-1-1.html
http://www.serverhdd.cn/shownews.asp?id=133
当然最好是有具体仪器测试数据比较可靠。我不过是说明有这样的情形。估算要考虑。上面这个仪器,连交叉负载电压稳定都没考虑,显然还是精度没够

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