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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 热心坛友formoonnight帮忙改的02US，小白的一些原始听感 ...
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楼主: OCbaichi
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热心坛友formoonnight帮忙改的02US，小白的一些原始听感！无图……

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px002
21#
发表于 2012-1-14 00:13 | 只看该作者
我说的芯片级厂商是AD。TI这样的，
; w3 J- e0 b( J# S; ^7 f% U6 C* H# r1 r, l1 |' L
乐之邦差的远了。乐之邦最多算一个高级DIY山寨。
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22#
发表于 2012-1-14 00:15 | 只看该作者
个人DIY的设计能力在芯片级的厂家面前根本不值一提
2 j8 p3 y8 [- |, ]* {8 \' o7 R, j& m: r
我承认这句话,如果放到显卡,处理器上那是千真万确的.
0 J) p% d' ^/ B: j/ Z; I6 K; b
+ d% w- n7 p8 l" S但音乐是艺术性的东西,要有正确的审美能力." Z8 F' p% A1 j+ L
3 U) g: V* C( w5 `
你让开发CPU的人去画张蒙娜丽沙的像出来行吗?
5 I+ [/ p3 {) h
  v9 K0 S( R* t) s4 N+ d5 S正因为音响涉及到艺术性审美,所以才有今天百花齐放., q  r7 |" O& |9 a% q9 |* r

8 Z3 J  i5 H4 C: }如果真的一款好的DAC高保真,指标说明一切,那为个么至今没有个让大家都公认的正确的声音呢- f* x5 M$ o% [9 q9 S

1 N0 [' q2 x3 a6 {# M3 N哈哈哈
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23#
发表于 2012-1-14 00:18 | 只看该作者
px002 发表于 2012-1-14 00:13 9 d3 Z) X% P' ]+ h
我说的芯片级厂商是AD。TI这样的，
& U" @1 p4 B) n0 M* r' k/ f# @: b1 H, u, \
乐之邦差的远了。乐之邦最多算一个高级DIY山寨。

( a( G8 L% k9 j) D4 z8 d: u你手上要有茉莉 01PS US 02PS US.  n1 e% Q* p0 S' F. q6 L4 @7 M
. x7 k6 Q5 H5 \* u' X3 ^0 v
请你也照这样改一下,记得保留原来的零件!!5 c1 H8 _9 g* v# R' x! W

; b! q' A+ `: l; d你改后再听听,如果你满意,请你认同一下我谢谢." S5 W: c1 m0 o$ \6 R# }3 ]9 e
# J, o7 f. [% L* d1 l! J- Q
我只求认同,这就是我所有一切的动力啊!
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24#
发表于 2012-1-14 00:20 | 只看该作者
其实真正牛逼的是PCM1792和PCM1798这两个IV转换外置的DAC./ V9 y& v3 c1 P/ P& G: [3 a% ~

2 `3 Z' H  Q$ \( F这些IV转换外置的DAC,IV转和LPF精心调好了,二级中间做衰减9 V4 ^% w' `$ {  _) R+ [/ N, M1 R" q

6 Q* |) P5 R- L$ C% _2 U  j( @& k出来的声音那是天籁,但这个我就不能发表出来了.
6 l6 ?& R$ p/ U3 l/ P  @0 Y
) F8 p0 \, d$ W: G8 m这里面关系到商业定位的问题...
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25#
发表于 2012-1-14 00:24 | 只看该作者
px002 发表于 2012-1-14 00:13 9 U2 s  @$ s  ^4 U) o2 z: Z3 o
我说的芯片级厂商是AD。TI这样的， . m8 F- d/ x+ B3 v
, k7 u4 r6 I8 p- |$ c6 `' z9 G
乐之邦差的远了。乐之邦最多算一个高级DIY山寨。

) ?7 J6 {. _- O5 G- d: r) O! g$ _看样子这位朋友也会改卡!但不敢对LPF动手!!
; @, g5 U$ Q! e/ o6 O% z  u
& C1 o0 \2 Z7 _, i0 @早些天贴子里就说过
- m$ F" M& c% g! c! x+ T2 s
: _4 a# x) Q6 m5 y+ k# }) ~. F% }做有源LPF或IV转换要有专业的放大模块.这个在高档器材上很常见.但在民用电脑用娱乐卡上就极少见了3 V! t/ Z1 o9 w

+ Q: h% r9 v# j这是商业定位的问题.% l  v5 W. F: b: i  ^0 J8 ?
4 T1 V6 X8 J% L$ u; J
通用运放的增益大,在深负反工况下做IV转换或有源LPF,对声音的影响是致命的!!
" A3 G$ K, ^2 A$ k# `; W' ~
2 V" j8 }( d" B' ^# V! Z) c你为什么不敢动呢,你保留好原来的零件,你就照这样一改,你试试.!~# n, U/ ^2 J3 Q- x5 n

  F$ r0 P2 B  }. J试后我相信你就了解了真相!!5 j9 G( `/ }8 X+ A# S, W

5 o! i; C7 z8 M现在的声卡做出来不是给你听的,而是给你买的!!!
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26#
发表于 2012-1-14 00:25 | 只看该作者
这样急下去怕真会把乐之邦招来了.呵呵.
3 ?. c; r9 e5 m  p
2 V1 y+ t. Y0 U7 J$ O* C3 u没其它人回复吗?等待其它的高手顶或拍砖!
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27#
发表于 2012-1-14 00:35 | 只看该作者
不妨就多扯一扯  ^. c0 m% B0 f
-------------------------------------------------
6 R' `7 i2 N* m2 a- _我印象好的几个芯片厂商
1 z8 q: i8 x/ _; b1 i8 s- y, c& Q6 v/ A) C5 {  y7 S
有AD 国半 飞利溥 BB. AKM 意法
4 |# ^( y3 |6 h  H3 D6 _/ |5 `' a- z8 v2 R
而印象不好的恰恰是SONY和TI.
. E" ]# O  p6 k0 X. f  j9 o% N: \; B' k( a/ ?+ _6 ?1 N
按说TI收购了国半和并吞了BB,DAC和模拟电路应该很拿手才对.
5 E2 n5 M# S1 H- J4 N. Y* E: m. m2 e6 ~; C- @! d) \
可惜,新出来的4766 3886没一个能听的.做的DAC也没一个不直白操蛋的
; `/ t0 v% ]+ R& v# _8 d. U
  m& @# |/ W  _4 n: m# ?* c6 [: V出的运放,从TI的5532到TI的2132 34 TI的072C ACDR 都试过,没一个不高频操蛋难听的1 d9 D: r7 c" Q$ V: Z" ]
# v- e- j" x6 R1 g! l
到数字芯片如 TI5162,现在国内两数字功放主流功率芯片.声音没一个不刺耳的
3 C9 m5 h0 r+ u1 I" N' G0 N3 V9 c9 z# h3 F0 V5 t+ @
着实让人怀疑TI的调音校音功底!收购国半时那些灵魂人员去哪了?( y  }) ?$ ?4 b0 l4 P! k: x8 [

( \$ b8 W7 j3 J0 t7 O1 \2 K$ r还是意法好,出的东西用着就是舒服.虽然很多人说晶圆质量不如TI.  e7 }& c3 L: z8 |, L& L( N( `
- l( ]% b, V8 ~$ }2 |( Y
但音频产品就是音频,和造CPU和数字芯片不一样.没什么好说的.
% K2 ~2 @* d( T  G6 x- D
5 L6 R! {0 k; p2 S有些东西学是学不来的
$ X$ y8 H' J: B* C  w9 ?
+ m3 D7 A2 x. q+ ^' _+ x& q就象小日本的FOSTEX的全频,声音好的不是一般的好.
& k# N* w  B& Q1 Y0 S" Z6 a7 e
0 t& w- w' N. A) k% H8 B" x国内不少厂家学着做全频,国光,飞乐,还有啥我不点名了.出来的东西根本没法听的.' R+ P1 K  F! I' k$ ]
6 C/ q5 G! x6 j. V2 R& b
没达芬奇,就是拿顶级计算机也画不出一个蒙娜丽沙.这就是艺术和科技结合的东西:音响! E( X  f' G2 i$ V) i

. q; R/ a0 D) [宋婷婷一首红楼梦,弹的很好,让电脑弹试试,段银莹一曲梦江南,弹的也好.同样别人不好模仿.1 ^5 k+ A$ z4 H+ `: w
. K! ?8 p$ H8 `$ s8 A; ?
纵观现在的声卡,包括创新,包括乐之邦,出来的没一个有真正的好声
* Q) l4 r! X: E/ Z$ h# l9 _+ t: m; u: A
--------------------------------------------------------------' f% _. b  W; H: w
$ ]. j; W/ H! H
个人感受,纯属扯淡,博君一笑尔.别找我麻烦
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28#
发表于 2012-1-14 00:45 | 只看该作者
再说一个关于芯片厂商的事!) u8 i+ o7 [8 V- C
1 J/ E, s' ?( C7 L5 d, e  U
现在新出的DAC随便拿一型号出来哪个噪音等级不在-100DB以下的?
" H# n; \0 }# \( Q' Z
, N0 \0 J/ G2 O好,DAC出来有-100DB的噪音指标,是多么快乐的一件事,这意味着完全没有低噪!
1 }1 k1 t" Z( g  r
- p6 B6 Q$ o# l但事实上,有这样高指标的功放和音箱能体现出这-100DB的低噪吗?; g. O: m( \( N1 A
. s" ?8 h  J, A4 l5 R
有哪个用户家里的听音环境能体现出这-100甚至是-120DB的低噪?
4 S& o4 S5 h5 Z7 |, T: T
2 p! E6 i( X5 l' |! g& g所以说,指标是给你看的,不是给你听的.
5 D* d6 f6 I- W" g% k# Z8 }2 Z+ M4 u: T/ \
唉,多说无益!
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29#
发表于 2012-1-14 14:01 | 只看该作者
本帖最后由 formoonnight 于 2012-1-14 14:49 编辑 7 d9 {8 X& J) B4 A( S
- @. I7 J. C7 V2 e5 ~( C; ^
改卡的目的,就是讨论改前和改后的听感差别,测试对比,以及原理讨论.) Y5 m5 f* b- [# r( e; g& o1 M

5 j- z7 P" h- ]3 P# z6 ?' ?改卡的目的就是研究和讨论.! p- e+ E, @, ]

7 B5 c4 Q  H' t  I* M2 q4 F" l, U一改卡,总有人跳出来叫这叫那,卡主没说什么,反而是有些人就急了.急什么呢?
9 R4 _- _+ B2 T  u% ]; g6 n% o4 Z* ~3 \. Q' @! u; w# k
当初在乐之邦论坛讨论改茉莉,人家那是乐之邦工程师跳出来和我咬.咬的结果大家心知肚明.5 W" y$ w& F# M) o* X

: G9 ~4 H+ ?; z( [5 V) c" U没必要再拿出来说了吧...; h# n% z9 V7 a1 s' f

# Y" H! I7 C* @# z/ V1 ?打磨声卡,改声卡这本来就是件很正常的事,网上这类打磨更改贴子实实在在太多了
; i5 ^2 [# R& _" J& r8 Z$ K- r, g$ L: O
换是容,换运放甚至换晶振,多的去了..别人发这些贴没看到有人抵毁和攻击$ U6 b' Y* f) Y  ]1 k4 v( R# s

. F, d- _0 K& P0 ~/ `为啥我发一个修改LPF的贴就总会有"高手"出来指手画脚急不可耐.% V4 N8 s7 ~, E5 X. }
% Z* T7 a2 Q8 q) f7 F/ @
真是件耐人寻味的事.是不是从侧面印证了什么?0 d2 Y7 K- }  }( n; t' S
" b6 f# s0 y1 {" o8 p. t. q% ?+ b6 {
难道除了卡主,就没有其它人来指点一二吗,不要讽刺,不要嘲笑,不要自负居高,
& b0 @8 P1 s- Q) }6 z" U4 E$ ]5 o- h8 L" `2 L
从原理上,从听感上,从HIFI角度交流交流啊!. w3 q" e2 P" }. n2 Q# X
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酷风
30#
发表于 2012-1-15 00:08 | 只看该作者
没必要那么敏感，正常技术讨论，还是尽量多在技术方面研讨的好
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31#
发表于 2012-1-15 11:49 | 只看该作者
formoonnight 发表于 2012-1-14 00:24
  D) i$ S- U' s/ p) y4 J3 ^( ~看样子这位朋友也会改卡!但不敢对LPF动手!!( S: C  Z. V5 S% T, G. `! F* A5 j

) r7 L0 b: l: e/ c4 K. R早些天贴子里就说过

# \/ p: E5 Y1 S7 p1 A& \哎,这句话你说对了,是给你买的.谁让你不能自己做呢!还好,你没谈啥实质性的技术问题,要么你惨了.在这论坛上,咱们这张嘴,一定要严把质量关.就算哪天你弄出个海豚音,也照样给当作赖蛤蟆处理了.所以说,打磨这东西吧,就是太监娶媳妇,自己知道就行了.
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px002
32#
发表于 2012-1-15 14:52 | 只看该作者
从来没有说过不能修改LPF的参数，只是强调慎重处理，并且参考原厂手册。
7 f0 p1 F" n" l* S" B6 ]: z: m  m+ D8 a) V. |4 M& R
我不知道这个说法有什么地方不对。5 c" E3 h0 n' K5 _
9 Z7 j2 w$ p: x0 |) Y
没必要上纲上线。DIY做DAC是我5年前热衷的东西，陆续DIY了~ AD1853/1955/  TDA1541等等。1 o4 J* p1 l  G7 p: n' v# ]. u
6 R" x4 s) z+ j/ n
后来才发现，DIY的DAC也就是玩玩，自得其乐罢了。距离HIFI相距甚远。。6 U: L& F5 Y( n: U9 o

. |% f. `' M( _& ~$ `% R; t譬如一个简单的问题： 模拟地和数字地的处理问题，就不是一般的DIY可以处理的完美的。~！
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33#
发表于 2012-1-15 15:12 | 只看该作者
px002 发表于 2012-1-15 14:52
, U% C: q- K* c1 ^5 F8 f: ~7 e0 k/ D从来没有说过不能修改LPF的参数，只是强调慎重处理，并且参考原厂手册。& {5 G3 V) z+ W0 Y, Q  S1 m% O# B

7 ]9 T0 G; d! r1 ~1 s我不知道这个说法有什么地方不对 ...
# M- P, q* ^4 h* }* b
那你究意想表达什么意思呢?
6 H5 u( J5 P% A$ n% W1 }0 c- \0 A/ y" R7 w
你是想说,你资格很老,DIY过很多东西,我针对02US的改造对你来说不值一提9 H* s% O1 t' @, _! R
) G  M' N3 o1 I# Z4 V/ }3 k3 I5 a
不用拿到论坛上来说,更不能和厂商制定的参考电路相提并论?3 [+ Q$ `+ q/ E! s3 a4 {( H; {. y7 Y

5 |6 r) `# e: Z( m( S-----------------------------------------------------------------------------------
, D: }" J% Q, }
" s* T) W& K$ Z: \你无非就想表达这个意思,但你看看,我是共享改造方法的,并不是不共享.
: s5 q7 i; y' d& N. ?9 Q# l9 a9 L- Y6 |% A- A4 G
你可以试,别人也可以试,试后可以说好或不好,可以去测指标和听感,可以反驳我或指教.
% J) f9 }& g. U$ L7 _
- T' x* ^; [7 D, g8 n# H这些俺都理解,接受,并欢迎...
9 S0 Y3 V% \" k$ }+ ^) P' N
- L2 d) X$ t0 K+ \! u8 ~1 u但你说来说去无非是厂家的东西不能改.个人DIY没意义.
1 T1 R/ B8 W" d( v/ f2 H4 ]6 @
* |4 C7 w( _7 ~- G有没有意义,你说了不算.用户认不认可,厂家说了也不算.% L' y9 z( @" q6 v5 P! F' o7 I( ~
/ Y$ E& U4 s; u6 K( n! i# k
一切由听众,用户说了算.: i- C# v" G+ ?5 w5 j1 \$ V

5 q& K' B) ?- T0 k. A  s6 J我这样改好不好听,你说了不算我也说了不算,由用户说了算.
( r& p6 ?9 \, [8 H1 {
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34#
发表于 2012-1-15 15:32 | 只看该作者
本帖最后由 formoonnight 于 2012-4-25 15:09 编辑
4 b: V$ X3 `; j8 b
, E9 s5 @, c7 Y1 L# E5 b有产品了，有些话就删了，望理解0 v4 X  Z% }' `% L
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35#
发表于 2012-1-15 15:47 | 只看该作者
酷风 发表于 2012-1-15 00:08
/ Y  ~7 Z8 a1 s& B没必要那么敏感，正常技术讨论，还是尽量多在技术方面研讨的好

, ^# B  i) ]( W9 \' L; J4 D版主好啊.
% p, k  O4 {' X# q' U+ m$ p  Y" \4 V1 p2 d& m
倒不是敏感,每每发布一些改造类或听感类的东西,尽管绝大多数和音响玄论都不沾边
) D- {1 O( L9 F. c- [# y: G+ U* V7 s
; x0 w- E' l7 I9 a' U4 `% D但总是象踩着了谁的尾巴一样,总有人会跳出来抵毁.我都不知道原因是什么.
1 a! Z2 z$ d, w4 j# \3 c- A) y9 y( Q4 u) k# V2 F7 j
无论这个论坛是商业还是非商业.多一些烧友讨论,改造贴,对论坛总有益处没有坏处.
& }) |$ ]  j& A" e) d  r6 u) O9 Y- S+ J" f7 ~4 ?- ]( u
其实针对乐之邦的改造,对乐之邦来说也并非完全是坏事,至少从某方面来说也是替他在打广告./ _6 s0 ?0 L5 N$ l% C3 _  E
# _$ P) `7 T4 H) E, a+ f0 X0 H
"至少乐之邦的某某声卡改过后声音很好".
) L$ U. r: c; u; l. Y8 K0 G7 T! e: y  t- o* q8 h
发这样的贴之前,我也考虑过会不会得罪谁谁谁,在乐之邦的客户论坛曾遇到过这样的事." `% j8 \0 {4 E# K7 b/ S( F8 R2 D% r6 D; h
( s% J2 i3 i: b8 z) h
扯远了...
5 i2 I( Y2 P+ q: K' a
# ?* m' `' a5 v! }8 u我还有很多玩声卡和音响的经验想共享,讨论.但总得有一个好的交流气氛吧.0 H8 [6 L5 g, T0 S* I* P
2 @" g- X# q6 T7 i" V+ N
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酷风
36#
发表于 2012-1-17 21:32 | 只看该作者
有不同的意见很正常，也许他的口气你不喜欢，但没必要太在乎这个/ @8 i5 w. v2 Z4 b2 l1 }
这世界太大了，不可能要求所有的人意见都一样' j4 P# G  ^; u6 v, A7 ]5 w
关键还是其他的人是否愿意接受你的意见
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vistaspl
37#
发表于 2012-1-17 21:39 | 只看该作者
02US推什么音箱好呢 过年了想升级一下音频设备
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38#
发表于 2012-1-17 23:59 | 只看该作者
vistaspl 发表于 2012-1-17 21:39 . o, c6 H2 K7 |$ ]( |2 N2 @
02US推什么音箱好呢 过年了想升级一下音频设备

: K' Y( w, g7 ^( C5 I  c亲,很想回答你这个问题..8 `4 q, [, R( D$ o( M/ A  z; _

! e' r! o+ r4 Y) S  g6 z但打开回复窗口....却不知道该怎么说....
1 w: s# g6 |6 h- _4 {: @  a  W
+ Q2 W% u4 C5 X- g7 h% M见谅,无法推荐.
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jypio
39#
发表于 2012-1-18 01:27 来自手机 | 只看该作者
。。。   乐之邦两边中枪
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40#
发表于 2012-1-18 02:04 | 只看该作者
jypio 发表于 2012-1-18 01:27 ) O: r( d. U! f2 ?- ~
。。。   乐之邦两边中枪

) z% C/ r7 [: T' D- x/ L乐之邦在国产中算不错的哦....# }3 I9 V6 Y1 V/ P- i9 o/ K

; U5 F3 a% `  _- W7 {1 J虽然我在乐之邦坛子里和客服吵过,但我还是支持乐之邦的.
/ b0 z, k( f" X, ?& l2 s
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