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楼主: OCbaichi
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热心坛友formoonnight帮忙改的02US,小白的一些原始听感!无图……

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21#
发表于 2012-1-14 00:13 | 只看该作者
我说的芯片级厂商是AD。TI这样的,
1 Y# q, i/ L7 l5 u: X0 H7 A3 N+ F3 f, C: C1 d
乐之邦差的远了。乐之邦最多算一个高级DIY山寨。
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22#
发表于 2012-1-14 00:15 | 只看该作者
个人DIY的设计能力在芯片级的厂家面前根本不值一提
0 R( G5 B8 D7 D( ]# ?* f3 M2 K: R
/ l2 S+ `! W0 Z1 A! s: {我承认这句话,如果放到显卡,处理器上那是千真万确的.* f; n9 H( ]4 C1 s9 ]
! O( j9 X4 q; a' y7 w: r
但音乐是艺术性的东西,要有正确的审美能力.
4 k# `' Y% }) @3 p( F2 ?
. u6 D  b$ [1 w* ]! B' M& A你让开发CPU的人去画张蒙娜丽沙的像出来行吗?
' M1 `& h2 R0 T+ @2 q
( ]3 j# M$ Q% e: N+ v' k5 P正因为音响涉及到艺术性审美,所以才有今天百花齐放.
8 x% P: X! I- O( u; |- r, p
$ J- o: G; n: D" E. Q; T如果真的一款好的DAC高保真,指标说明一切,那为个么至今没有个让大家都公认的正确的声音呢+ V, E3 r2 W( @6 e7 U7 T

1 n: @' z( q( Q" E' o哈哈哈
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23#
发表于 2012-1-14 00:18 | 只看该作者
px002 发表于 2012-1-14 00:13
# f$ D8 _8 @) C# r2 s) t4 j4 D! u) ]4 a我说的芯片级厂商是AD。TI这样的,
2 m# u0 I# m9 z1 K4 u6 ]1 C5 p$ x6 Y* B. q/ o/ h! }5 z
乐之邦差的远了。乐之邦最多算一个高级DIY山寨。
* s. B3 [( O4 p3 O6 g. ^) A
你手上要有茉莉 01PS US 02PS US.
- c& ?1 Z! e2 P1 a5 f, y2 Y! h! j' L- C/ ^0 e3 J
请你也照这样改一下,记得保留原来的零件!!
" [/ ~+ k5 ?8 H* w- a  X
+ `' n1 X3 m5 Z! c你改后再听听,如果你满意,请你认同一下我谢谢.  J" R1 z4 P" v

' K# h4 ^7 v1 n$ d我只求认同,这就是我所有一切的动力啊!
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24#
发表于 2012-1-14 00:20 | 只看该作者
其实真正牛逼的是PCM1792和PCM1798这两个IV转换外置的DAC.
& f, A% t- _" _5 e  W/ j+ E) d. Z$ Z, q
这些IV转换外置的DAC,IV转和LPF精心调好了,二级中间做衰减+ I/ o1 a: w  n8 p' C' h; q
# G  c3 s3 W9 T* |
出来的声音那是天籁,但这个我就不能发表出来了.# k8 M7 ?8 b4 k( U

& ?. G' a4 _2 U这里面关系到商业定位的问题...
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25#
发表于 2012-1-14 00:24 | 只看该作者
px002 发表于 2012-1-14 00:13
5 l' \2 r* X% W8 C我说的芯片级厂商是AD。TI这样的,   U. }9 b2 u& L' V3 _8 p6 u! u

% J! [" q1 z7 J& c+ R 乐之邦差的远了。乐之邦最多算一个高级DIY山寨。
8 u; w' {4 ?0 k8 d2 W( U
看样子这位朋友也会改卡!但不敢对LPF动手!!9 n' a7 O9 s5 S
+ H/ ]  R# W5 Q: f
早些天贴子里就说过
2 x" W" g3 |+ z% @! G  ~* p2 D" k7 F0 u3 o2 T1 N
做有源LPF或IV转换要有专业的放大模块.这个在高档器材上很常见.但在民用电脑用娱乐卡上就极少见了
3 v3 x" |2 B( d9 J
1 C: E3 a; M  B这是商业定位的问题.
- \: N1 V9 T( G7 l( j/ J, g5 ~' s& |, N4 O6 C6 l1 m7 t
通用运放的增益大,在深负反工况下做IV转换或有源LPF,对声音的影响是致命的!!: D, M6 w* W% }; v
: W3 ?4 Z. ?9 v/ ~  Q) l  x, Z
你为什么不敢动呢,你保留好原来的零件,你就照这样一改,你试试.!~
* [9 E: A3 ]  S$ Z, u
( M% l: ?7 V8 R! w' ~" G; L( R) @试后我相信你就了解了真相!!
6 i" l& S7 X3 u% @( l& d9 f1 R% e: Q2 H6 O: }! L0 P3 Q0 I
现在的声卡做出来不是给你听的,而是给你买的!!!
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26#
发表于 2012-1-14 00:25 | 只看该作者
这样急下去怕真会把乐之邦招来了.呵呵.
3 }. E- Y- D  g
1 w. g0 r/ ^+ f9 E7 D; D  ^( u没其它人回复吗?等待其它的高手顶或拍砖!
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27#
发表于 2012-1-14 00:35 | 只看该作者
不妨就多扯一扯
+ l& Y- h3 q8 d" x9 \3 e( M5 s# E-------------------------------------------------
/ ^) _$ l2 n# b2 h0 K我印象好的几个芯片厂商! Q" ?& h/ k9 p5 G! k0 A0 a4 \

6 W- @! V5 m$ y1 ~4 z1 E; z/ `  G有AD 国半 飞利溥 BB. AKM 意法0 I- k) N1 ^8 I0 o  T4 s
; K* i/ K& H7 E6 c  D3 F
而印象不好的恰恰是SONY和TI.
) ^- j+ Q' h# h9 U* o- v1 I
2 Q* D1 F; {/ }% f/ p4 F  |: k" p按说TI收购了国半和并吞了BB,DAC和模拟电路应该很拿手才对.
8 `8 L/ S$ R4 Y) ]' k- g, ~
8 X; e, q( _+ ~- |可惜,新出来的4766 3886没一个能听的.做的DAC也没一个不直白操蛋的4 n0 \+ t8 {) @" _% ~2 r' J
7 V+ {% q+ Y! [1 n% l7 J
出的运放,从TI的5532到TI的2132 34 TI的072C ACDR 都试过,没一个不高频操蛋难听的2 x. n/ O. I% g5 D8 f+ K1 h

/ }( n7 |% i: J, p8 N/ j7 m到数字芯片如 TI5162,现在国内两数字功放主流功率芯片.声音没一个不刺耳的% ]# \$ v  K' [' K
2 g. X+ P; w+ y7 L/ s' r7 m
着实让人怀疑TI的调音校音功底!收购国半时那些灵魂人员去哪了?
7 ~8 o3 S. O) l( v! h1 O% }8 w* @% x9 y( [
还是意法好,出的东西用着就是舒服.虽然很多人说晶圆质量不如TI.. t) m( r: `0 a
$ W4 x0 o3 z1 r- M$ X; A1 ]1 r, \
但音频产品就是音频,和造CPU和数字芯片不一样.没什么好说的.
/ B( y9 n* Z7 Y2 [- i% X. j, K7 A6 |& D
有些东西学是学不来的8 N2 ~# U' `8 Z6 y! ^. m+ a, @, O7 Y

% ?3 v. b3 n; G* E, ^+ n: F就象小日本的FOSTEX的全频,声音好的不是一般的好." l$ {" S- H4 [$ J* R8 u" c. z
" _" o- Q/ g6 q" g) [2 E& j: T
国内不少厂家学着做全频,国光,飞乐,还有啥我不点名了.出来的东西根本没法听的.
9 e" t! h% U4 c  Q% R) ]# W$ t( e$ n2 G
没达芬奇,就是拿顶级计算机也画不出一个蒙娜丽沙.这就是艺术和科技结合的东西:音响4 b( q# p: \& M9 ]
& v1 ?4 i9 h- l& G* u3 \& F
宋婷婷一首红楼梦,弹的很好,让电脑弹试试,段银莹一曲梦江南,弹的也好.同样别人不好模仿.! ]9 S' g6 O1 W% Y% Z- q2 o% h8 E
9 z9 Q# R5 r2 [$ ~
纵观现在的声卡,包括创新,包括乐之邦,出来的没一个有真正的好声: q' p* ~# G7 p$ {
# _9 `9 P% R5 h) K
--------------------------------------------------------------
6 F" v. m4 j# \7 j" [, I  R; Z9 p, z+ {* V
个人感受,纯属扯淡,博君一笑尔.别找我麻烦
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28#
发表于 2012-1-14 00:45 | 只看该作者
再说一个关于芯片厂商的事!
  \8 n( E" e  h
3 s2 ~- Q& g! O, g" B: ?* ^1 W现在新出的DAC随便拿一型号出来哪个噪音等级不在-100DB以下的?
. x. X1 r, |3 V3 F* o- `" t/ E& S* ^) \
好,DAC出来有-100DB的噪音指标,是多么快乐的一件事,这意味着完全没有低噪!
, W( _9 w) _+ H# P; }! t9 k2 i1 x& M4 p
但事实上,有这样高指标的功放和音箱能体现出这-100DB的低噪吗?; G0 l7 w7 U( y4 P5 {
" E/ S6 @9 y, {, f7 C" O$ `
有哪个用户家里的听音环境能体现出这-100甚至是-120DB的低噪?( i- S* _: J% Q, W% ]+ [; ]% P
. F5 k% _. |0 P* \* e2 f! G3 U
所以说,指标是给你看的,不是给你听的.  N6 i! o1 [/ y6 D1 l& ]2 E

! \7 ~) p. q0 V0 z  G, R4 m8 F' T/ J唉,多说无益!
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29#
发表于 2012-1-14 14:01 | 只看该作者
本帖最后由 formoonnight 于 2012-1-14 14:49 编辑 3 R4 _9 z5 f- v: b5 o/ s
5 X& k, R0 s9 E5 B8 I1 E
改卡的目的,就是讨论改前和改后的听感差别,测试对比,以及原理讨论.' q- g' {1 C$ u: h9 k8 O6 B; q
- u- e3 Q) p' q  j
改卡的目的就是研究和讨论.

0 e1 J- g5 n5 W$ n* R0 }( A+ a6 B! v: c
一改卡,总有人跳出来叫这叫那,卡主没说什么,反而是有些人就急了.急什么呢?
- P* u& l5 c$ f9 ?# E+ W& o0 F% J7 f( p5 g# v3 U% k5 d
当初在乐之邦论坛讨论改茉莉,人家那是乐之邦工程师跳出来和我咬.咬的结果大家心知肚明.; s) r! C' b+ v

* A, Y& q3 i" f: S没必要再拿出来说了吧...6 O6 g0 H/ W: x* G3 O7 S$ Q

1 M& L9 Z; K8 a打磨声卡,改声卡这本来就是件很正常的事,网上这类打磨更改贴子实实在在太多了
% P5 G+ V7 C7 w+ v- f$ |* Q( `' [* ^6 Z
换是容,换运放甚至换晶振,多的去了..别人发这些贴没看到有人抵毁和攻击
5 V, o5 z; c# V1 o0 L) ^2 x  q6 R* e& H& K
为啥我发一个修改LPF的贴就总会有"高手"出来指手画脚急不可耐.
! E! g. a4 W  R% Q
  j2 g' Q) ?, t真是件耐人寻味的事.是不是从侧面印证了什么?2 ?$ ^( K0 H$ w3 p, S# }. ^; X
3 x' ~8 D+ M% r+ p& D. R
难道除了卡主,就没有其它人来指点一二吗,不要讽刺,不要嘲笑,不要自负居高,
/ ?9 P; Q9 `) k: p# H5 }0 l0 X/ J4 w7 G8 E% F. k
从原理上,从听感上,从HIFI角度交流交流啊!
1 V. @5 S% r- n7 V) C2 F
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30#
发表于 2012-1-15 00:08 | 只看该作者
没必要那么敏感,正常技术讨论,还是尽量多在技术方面研讨的好
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31#
发表于 2012-1-15 11:49 | 只看该作者
formoonnight 发表于 2012-1-14 00:24 / a" S% o6 y- [7 M
看样子这位朋友也会改卡!但不敢对LPF动手!!
0 Y. H$ v; |* l0 d: j; f! F& O% ?8 h5 H& o% Z
早些天贴子里就说过
. S8 m: q& }  T7 [6 y, Y8 f: x/ m
哎,这句话你说对了,是给你买的.谁让你不能自己做呢!还好,你没谈啥实质性的技术问题,要么你惨了.在这论坛上,咱们这张嘴,一定要严把质量关.就算哪天你弄出个海豚音,也照样给当作赖蛤蟆处理了.所以说,打磨这东西吧,就是太监娶媳妇,自己知道就行了.
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32#
发表于 2012-1-15 14:52 | 只看该作者
从来没有说过不能修改LPF的参数,只是强调慎重处理,并且参考原厂手册。
1 x1 L! ]% l9 f! A' r2 g4 r
1 s7 `( v! Z2 x+ `, _0 d' M我不知道这个说法有什么地方不对。' m  n9 b9 l, x; ^1 D9 F
" [! N" G: w: k; t* Z" L8 E
没必要上纲上线。DIY做DAC是我5年前热衷的东西,陆续DIY了~ AD1853/1955/  TDA1541等等。
* T5 V: C( j, C6 e* z# W3 s9 j" g, B) e
后来才发现,DIY的DAC也就是玩玩,自得其乐罢了。距离HIFI相距甚远。。6 r* ~- X8 P" m! K, T
$ C) ?" |. ~1 l  E$ E+ I
譬如一个简单的问题: 模拟地和数字地的处理问题,就不是一般的DIY可以处理的完美的。~!
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33#
发表于 2012-1-15 15:12 | 只看该作者
px002 发表于 2012-1-15 14:52
* E. R7 y+ m; j从来没有说过不能修改LPF的参数,只是强调慎重处理,并且参考原厂手册。- Y/ ?5 C; c1 k2 `2 v. \

1 I! D( ]* S* k0 h7 y. f/ D5 |我不知道这个说法有什么地方不对 ...
8 H0 Y1 q" v2 D! q1 s
那你究意想表达什么意思呢?
8 a* a' }1 B3 V9 Z" P  c9 ?2 B# u& P) q* d" X% s# y
你是想说,你资格很老,DIY过很多东西,我针对02US的改造对你来说不值一提. o: J. l1 }* i' l: @" O7 g, j: o
" N) s, |5 N5 Z8 O' W
不用拿到论坛上来说,更不能和厂商制定的参考电路相提并论?
  F$ Q8 c9 _1 o  Q5 I- a8 c6 N) V4 k1 ?. u+ }" }* O* }3 u) @' J& _
-----------------------------------------------------------------------------------
8 U! b4 U# j  T% b" T
, O# I" Z4 m0 i( n! r你无非就想表达这个意思,但你看看,我是共享改造方法的,并不是不共享.
1 _( v: f) A% B/ a! T" y
3 Y: _+ w# K6 {你可以试,别人也可以试,试后可以说好或不好,可以去测指标和听感,可以反驳我或指教.
% }- f, |7 K0 T. x! ?* q- ~9 X, S
/ I" M, B2 {5 e) y* K0 F: k( o这些俺都理解,接受,并欢迎...: ]( w, O3 i0 f2 @* ]+ w! L. P

. Y  ], Y& D* _# P' ^' G8 X, D但你说来说去无非是厂家的东西不能改.个人DIY没意义.
- {! N2 k" L& J& U% r) r
& f; \) |% `; O1 d3 L有没有意义,你说了不算.用户认不认可,厂家说了也不算.
  o+ U" y! b4 y: G
/ E2 _, s1 g" b一切由听众,用户说了算., U" D4 K1 N; d8 [

8 f: B- p3 w  K) A# n我这样改好不好听,你说了不算我也说了不算,由用户说了算.
2 B8 d; o! ]# h/ H# Y$ |) m
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34#
发表于 2012-1-15 15:32 | 只看该作者
本帖最后由 formoonnight 于 2012-4-25 15:09 编辑 / S0 M) t6 i: u& v& o6 \; ~7 [5 M. t

7 y6 W6 f6 Q& x有产品了,有些话就删了,望理解
$ d. }5 j; e! n+ n1 b6 j5 C
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35#
发表于 2012-1-15 15:47 | 只看该作者
酷风 发表于 2012-1-15 00:08
0 x' T  X; A, x( C) |没必要那么敏感,正常技术讨论,还是尽量多在技术方面研讨的好
# R. I. e" P7 z
版主好啊.
2 F: y& ^3 {9 b" W) i, |- u: p+ D% u0 ]* r% d% C& t
倒不是敏感,每每发布一些改造类或听感类的东西,尽管绝大多数和音响玄论都不沾边
6 v4 d2 M6 Q- v3 Q( f; J+ t) E6 t( _4 ?' ]+ J" I  R& G
但总是象踩着了谁的尾巴一样,总有人会跳出来抵毁.我都不知道原因是什么.
! [6 k1 f# F# \8 d$ T  Y1 u: q2 {- g
无论这个论坛是商业还是非商业.多一些烧友讨论,改造贴,对论坛总有益处没有坏处.
, R$ ?3 B3 ~: w8 ]& |( J8 a" o# U2 q9 _4 R1 G3 p/ y" {
其实针对乐之邦的改造,对乐之邦来说也并非完全是坏事,至少从某方面来说也是替他在打广告.% z' q- F/ a* z( ^  a0 h# H- H

5 W: Q- U, H' j, D( n! f) d- b"至少乐之邦的某某声卡改过后声音很好".) {- h8 Q5 m% N% \

" U, }: e9 \( x# q2 R4 }( ~% I/ A# q发这样的贴之前,我也考虑过会不会得罪谁谁谁,在乐之邦的客户论坛曾遇到过这样的事.
( P4 i3 R5 K. @' J0 f0 l1 F1 A) c4 `, Y
扯远了...3 E; d" ?, C& h
5 Y) m8 f9 ^: \$ V
我还有很多玩声卡和音响的经验想共享,讨论.但总得有一个好的交流气氛吧.5 J2 X" e% i' A6 E7 a2 b) _$ p

1 P1 o. O& h$ h1 ?8 S
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36#
发表于 2012-1-17 21:32 | 只看该作者
有不同的意见很正常,也许他的口气你不喜欢,但没必要太在乎这个
8 K) P- H4 y$ G" I) T% ^0 k这世界太大了,不可能要求所有的人意见都一样5 ^+ w7 o& g9 I7 a# [: t) d# [
关键还是其他的人是否愿意接受你的意见
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37#
发表于 2012-1-17 21:39 | 只看该作者
02US推什么音箱好呢 过年了想升级一下音频设备
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38#
发表于 2012-1-17 23:59 | 只看该作者
vistaspl 发表于 2012-1-17 21:39 0 r% y: Q/ v% ^8 j' p
02US推什么音箱好呢 过年了想升级一下音频设备

, c0 r. ~7 G# B. |* n$ |亲,很想回答你这个问题..
0 ^, _$ Y* }/ Y+ r6 X, L/ Q& V2 \1 D- F, m1 _7 K& r# c
但打开回复窗口....却不知道该怎么说....  ~* T" O. Q. G1 b: M4 ~2 P

; w3 ]7 w* W2 l9 w见谅,无法推荐.
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39#
发表于 2012-1-18 01:27 来自手机 | 只看该作者
。。。   乐之邦两边中枪
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40#
发表于 2012-1-18 02:04 | 只看该作者
jypio 发表于 2012-1-18 01:27 9 W; J0 O, m; F) }
。。。   乐之邦两边中枪

% D- {: @0 z; j! L) P/ O' n' V7 p: A乐之邦在国产中算不错的哦....
" j8 P7 U+ d. z; P
6 I) K2 ^6 P# J2 x/ U0 ]虽然我在乐之邦坛子里和客服吵过,但我还是支持乐之邦的.
/ m, R% e; U  z' F* F( ~
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