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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 热心坛友formoonnight帮忙改的02US，小白的一些原始听感 ...
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楼主: OCbaichi
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热心坛友formoonnight帮忙改的02US，小白的一些原始听感！无图……

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px002
21#
发表于 2012-1-14 00:13 | 只看该作者
我说的芯片级厂商是AD。TI这样的， , P: d1 b& ]( v9 k: Z& E* m8 L# V$ s
9 d1 h) R- w& _: y' p: U7 J$ I# ~
乐之邦差的远了。乐之邦最多算一个高级DIY山寨。
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22#
发表于 2012-1-14 00:15 | 只看该作者
个人DIY的设计能力在芯片级的厂家面前根本不值一提
$ m( T' \& p* p6 X" J
: a, X* a3 o  J. s" r  L% u: L我承认这句话,如果放到显卡,处理器上那是千真万确的.
7 O+ ~- |+ [  p2 F# N' p/ H+ i( M2 J! c5 Z! \4 T
但音乐是艺术性的东西,要有正确的审美能力., _) D! G" q5 N$ Y" r
5 {5 h) `6 A( k4 O- r0 o3 d. x
你让开发CPU的人去画张蒙娜丽沙的像出来行吗?
# K: f' H+ u0 L. `
% m) e+ N" v# T, p& I; P' S0 {& B正因为音响涉及到艺术性审美,所以才有今天百花齐放.4 p# N) ^9 }6 R" s" o. E

. S  C9 z6 @& u- w# s2 ~6 c如果真的一款好的DAC高保真,指标说明一切,那为个么至今没有个让大家都公认的正确的声音呢
0 F& {+ W8 \1 S" c9 ~% }% S' {7 V1 |: t6 M1 M3 B$ \. D
哈哈哈
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23#
发表于 2012-1-14 00:18 | 只看该作者
px002 发表于 2012-1-14 00:13 ) I8 ^3 u& P# f. R# s
我说的芯片级厂商是AD。TI这样的，
+ E  x; P) ~7 H. J" Y4 g
( Q) e' q4 s) B& E+ g$ p 乐之邦差的远了。乐之邦最多算一个高级DIY山寨。

& {/ Z& j: K! }4 ]% P+ x5 T你手上要有茉莉 01PS US 02PS US.
' D% k6 ~9 \; l9 M' j: s' P9 c1 [- g* _" e+ G
请你也照这样改一下,记得保留原来的零件!!- {. z0 i7 j+ U6 @0 e  B  U, j0 `
& b; @1 O8 t7 ]; g: |) \: t9 f& V
你改后再听听,如果你满意,请你认同一下我谢谢.* {  A% ?  q4 k3 d$ V+ t4 _' _

6 e, S5 W: _% t* I; B6 X我只求认同,这就是我所有一切的动力啊!
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24#
发表于 2012-1-14 00:20 | 只看该作者
其实真正牛逼的是PCM1792和PCM1798这两个IV转换外置的DAC.! d' ~# U9 }, P; z0 G. r
+ j- i) w. _) S0 p- D3 O2 m
这些IV转换外置的DAC,IV转和LPF精心调好了,二级中间做衰减  g/ n6 h1 ]& [; [8 d, `: q

/ F1 N' p/ U% s出来的声音那是天籁,但这个我就不能发表出来了." F. ]6 z" l% v5 [6 }6 T
* P- `" r7 S2 g7 U. a" I+ }5 F
这里面关系到商业定位的问题...
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25#
发表于 2012-1-14 00:24 | 只看该作者
px002 发表于 2012-1-14 00:13 . h3 ?. z" s$ e( C. @! r
我说的芯片级厂商是AD。TI这样的，
; o1 a1 Q$ R' R' j; F9 n9 d; V. |: m1 M" V+ m9 f
乐之邦差的远了。乐之邦最多算一个高级DIY山寨。
  Y; M! b7 y" t
看样子这位朋友也会改卡!但不敢对LPF动手!!: y5 q- T7 v0 c: P$ i2 x  D
/ L) J% O9 r# [# Z
早些天贴子里就说过; \4 I" c9 E" ?# a0 e4 c* B2 w

  L3 d- \; n8 c2 U做有源LPF或IV转换要有专业的放大模块.这个在高档器材上很常见.但在民用电脑用娱乐卡上就极少见了7 e6 J5 e7 Z$ x+ E! j1 V  x

  s, \9 E5 r0 D这是商业定位的问题.3 Q4 g7 F( r/ c& X$ f

, G! }1 h1 [8 D通用运放的增益大,在深负反工况下做IV转换或有源LPF,对声音的影响是致命的!!
' [* a7 g2 m- _+ I( Z# M' E4 [- g6 E; v7 ~% i: q# L
你为什么不敢动呢,你保留好原来的零件,你就照这样一改,你试试.!~
0 I. O. E2 i& H! ~/ n- d. [! W  y. C8 N  K& L5 [" c
试后我相信你就了解了真相!!
2 S  h3 Z; k) ?; v
2 f2 I7 O8 @# f现在的声卡做出来不是给你听的,而是给你买的!!!
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26#
发表于 2012-1-14 00:25 | 只看该作者
这样急下去怕真会把乐之邦招来了.呵呵.6 E) v& S, M( D% F2 I. B! l
* w$ [4 Z5 d) Y: ]* a) M) [
没其它人回复吗?等待其它的高手顶或拍砖!
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27#
发表于 2012-1-14 00:35 | 只看该作者
不妨就多扯一扯* q& g& n( \8 g% ^( ~2 S# h& ~% j" l
-------------------------------------------------
' L* O2 ?( F6 C) h我印象好的几个芯片厂商2 }2 Y& a' N. Q  Q$ j/ K% `' b

0 T- S* C  i& L' j- x# T, \' M有AD 国半 飞利溥 BB. AKM 意法- j! O9 e3 g1 F1 r/ x' H- Z

3 H1 y& S. b2 L4 f* L: ~; M而印象不好的恰恰是SONY和TI.
! I; Y6 {5 g& L% \, D0 z' \, M% G
按说TI收购了国半和并吞了BB,DAC和模拟电路应该很拿手才对.1 K' D% V4 l; F" s% W

4 B0 h7 \& e$ k; j  r可惜,新出来的4766 3886没一个能听的.做的DAC也没一个不直白操蛋的
  ^5 }. k1 t2 B5 ]
% D5 x8 {, O# s; ^7 H出的运放,从TI的5532到TI的2132 34 TI的072C ACDR 都试过,没一个不高频操蛋难听的' M+ g5 h& M, z+ p* }- H% X" r! L
( t& z) [. r& O* U1 r0 n6 c
到数字芯片如 TI5162,现在国内两数字功放主流功率芯片.声音没一个不刺耳的. ^4 H* v) K0 e% D7 W, l( P9 t1 w
- H- R6 L( F3 Q; q) L8 V- ]
着实让人怀疑TI的调音校音功底!收购国半时那些灵魂人员去哪了?* t; ^1 q9 l# y8 y" _

1 S4 F2 p  W3 \8 O; F还是意法好,出的东西用着就是舒服.虽然很多人说晶圆质量不如TI.
* i$ _1 c% t1 [) k% x, q$ q/ k. o  y, ]6 d  l" j; S# {
但音频产品就是音频,和造CPU和数字芯片不一样.没什么好说的.
- h" r% s# |) X' Q, w% k9 x$ J- W: }" K6 c
有些东西学是学不来的1 W) _% g) Y( B0 S' m- K2 J9 `

2 u3 H4 u* b8 x6 p  q) \0 J0 t% m就象小日本的FOSTEX的全频,声音好的不是一般的好.
. M: A/ l! u/ Y( z8 O! p
( y$ o* r% r( E' `国内不少厂家学着做全频,国光,飞乐,还有啥我不点名了.出来的东西根本没法听的.
2 A; p* ^" _( {& ^
. {. a# P! W" O; X/ u没达芬奇,就是拿顶级计算机也画不出一个蒙娜丽沙.这就是艺术和科技结合的东西:音响* C! [0 c0 [0 {1 I+ y$ y
3 i9 n# g1 e# s) h
宋婷婷一首红楼梦,弹的很好,让电脑弹试试,段银莹一曲梦江南,弹的也好.同样别人不好模仿.
% t3 {& k+ ~# ]( Y$ @+ v" _7 }5 j# F' d5 A6 W
纵观现在的声卡,包括创新,包括乐之邦,出来的没一个有真正的好声4 X& `7 p: y  x: u1 Z6 g9 K
; T8 _' M+ V2 |& e- N; t# u
--------------------------------------------------------------
4 ^; r9 |/ e  E3 m# O# L7 N2 |- w, S0 m
个人感受,纯属扯淡,博君一笑尔.别找我麻烦
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28#
发表于 2012-1-14 00:45 | 只看该作者
再说一个关于芯片厂商的事!+ ?9 n5 q: Y2 y) f9 T1 s

- [1 [; _- n7 v0 \现在新出的DAC随便拿一型号出来哪个噪音等级不在-100DB以下的?
0 p2 z0 s3 p4 I# i
4 j$ F3 l/ A+ ~: J" t好,DAC出来有-100DB的噪音指标,是多么快乐的一件事,这意味着完全没有低噪!
+ S' ?% E, w& n4 |- |# c% J" F: ?8 m" M+ I+ B2 \3 J8 `- F- p
但事实上,有这样高指标的功放和音箱能体现出这-100DB的低噪吗?8 g& G3 S: c6 X) p/ {* C& v6 M

5 h( S- i) k2 b5 S6 ^6 C& w有哪个用户家里的听音环境能体现出这-100甚至是-120DB的低噪?& V& f! d( U- u% G$ r9 H( K! J

4 e: C, {, E. s0 P所以说,指标是给你看的,不是给你听的.5 H8 P$ N9 F4 ]. `7 L
( d& A! \: W. Z! m0 E, P- \. q* x
唉,多说无益!
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29#
发表于 2012-1-14 14:01 | 只看该作者
本帖最后由 formoonnight 于 2012-1-14 14:49 编辑
8 y+ d2 ]: K) b  v! u9 O1 u# j& i) G
% _6 e) b) B0 h改卡的目的,就是讨论改前和改后的听感差别,测试对比,以及原理讨论./ s, R' T# R% _
! u$ \4 b# v- e" u$ Q3 T) f; r5 d
改卡的目的就是研究和讨论.+ t& J* l6 m3 T4 F/ B
' f' @8 ^8 K+ X" a# e* P+ R" t
一改卡,总有人跳出来叫这叫那,卡主没说什么,反而是有些人就急了.急什么呢?
6 l: H0 c, D- G; m
; Z% F; U% H# H' N9 p2 C( f& r+ J5 O当初在乐之邦论坛讨论改茉莉,人家那是乐之邦工程师跳出来和我咬.咬的结果大家心知肚明., m% y7 x( I" y+ k' O/ j
/ F1 ?% r( W6 `+ X2 g
没必要再拿出来说了吧...+ A* h/ _' w$ g8 O6 l' V
" z' t0 w: P# Z  T$ z+ j: \/ o
打磨声卡,改声卡这本来就是件很正常的事,网上这类打磨更改贴子实实在在太多了
& e, i# P& O& S) j, G4 E, `& B1 j  x' |+ }
换是容,换运放甚至换晶振,多的去了..别人发这些贴没看到有人抵毁和攻击4 I( `. M8 E; H1 H2 J
, d% K) p+ P! F4 q
为啥我发一个修改LPF的贴就总会有"高手"出来指手画脚急不可耐.1 _3 Z2 ]4 v' |5 S  Q

. f1 ~- X4 C& C* O' l: d; T6 z4 `真是件耐人寻味的事.是不是从侧面印证了什么?4 C. z- ^/ _: u+ [7 y' j& ~  [
) I" N$ ^# r9 E1 p6 r
难道除了卡主,就没有其它人来指点一二吗,不要讽刺,不要嘲笑,不要自负居高,
9 c9 o' Y# E; }- M  y& U4 \1 o( t4 G/ i1 [9 f
从原理上,从听感上,从HIFI角度交流交流啊!
7 Z" m* j2 \7 Y1 `4 V: m& \2 t
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酷风
30#
发表于 2012-1-15 00:08 | 只看该作者
没必要那么敏感，正常技术讨论，还是尽量多在技术方面研讨的好
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31#
发表于 2012-1-15 11:49 | 只看该作者
formoonnight 发表于 2012-1-14 00:24
# z8 c  U: ]; [$ `' I! Q) T看样子这位朋友也会改卡!但不敢对LPF动手!!
& c1 Q, |, N( d! D5 O) Y- S4 z; ~2 N7 \
早些天贴子里就说过

# U+ _4 y  h4 f1 g% P; j( w: l* k4 t, G哎,这句话你说对了,是给你买的.谁让你不能自己做呢!还好,你没谈啥实质性的技术问题,要么你惨了.在这论坛上,咱们这张嘴,一定要严把质量关.就算哪天你弄出个海豚音,也照样给当作赖蛤蟆处理了.所以说,打磨这东西吧,就是太监娶媳妇,自己知道就行了.
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px002
32#
发表于 2012-1-15 14:52 | 只看该作者
从来没有说过不能修改LPF的参数，只是强调慎重处理，并且参考原厂手册。7 b, B6 n" k6 j4 j: s

! f7 q  C' K' k9 B! U- S! _) C7 ]我不知道这个说法有什么地方不对。
; [0 j3 X2 a4 s5 q0 o7 \* c) z% R$ c, l3 r) e) M) `* A
没必要上纲上线。DIY做DAC是我5年前热衷的东西，陆续DIY了~ AD1853/1955/  TDA1541等等。
" B7 o& M3 f5 U* D3 a5 S9 `9 g% f1 a- U& _2 F8 w
后来才发现，DIY的DAC也就是玩玩，自得其乐罢了。距离HIFI相距甚远。。
) Y9 F  C0 ~7 J) q# P' ]
+ K5 |1 v4 U  @譬如一个简单的问题： 模拟地和数字地的处理问题，就不是一般的DIY可以处理的完美的。~！
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33#
发表于 2012-1-15 15:12 | 只看该作者
px002 发表于 2012-1-15 14:52 / O/ n' t4 G* @5 @
从来没有说过不能修改LPF的参数，只是强调慎重处理，并且参考原厂手册。
% {, i. e4 S8 J5 I7 C8 B# A; K! Z) K+ l/ L  n
我不知道这个说法有什么地方不对 ...

- X# R) }+ U; E那你究意想表达什么意思呢?1 M2 h$ t% g  o* k% f4 T

. J* I$ R; s# B/ Y6 |你是想说,你资格很老,DIY过很多东西,我针对02US的改造对你来说不值一提
- ~1 _" b% Y, j! H/ f) S
0 F; p; ?+ m  \( b% O不用拿到论坛上来说,更不能和厂商制定的参考电路相提并论?
7 m- j" W! Z4 A: d/ \- U
2 u8 z4 _# L4 n. e( C* s, J) F-----------------------------------------------------------------------------------
+ M- I8 J$ m& A4 ~) g& _
2 C9 u: j! I* E! m: c, o1 _你无非就想表达这个意思,但你看看,我是共享改造方法的,并不是不共享.2 |2 d1 ]# }1 N8 N  b7 w* }
* u" T, \4 z6 k$ y
你可以试,别人也可以试,试后可以说好或不好,可以去测指标和听感,可以反驳我或指教.
# a9 O% ^. A! S5 a1 c3 z7 T+ t
, E# t+ O; p+ a" h% [8 T这些俺都理解,接受,并欢迎...& [1 [* m' y, R, E( o

& ~6 A* r3 W. N7 i: d但你说来说去无非是厂家的东西不能改.个人DIY没意义.3 A# K0 q. u) L0 O9 W- G6 c

, L# y9 E; w4 O有没有意义,你说了不算.用户认不认可,厂家说了也不算.4 O4 u5 K, w8 O6 W

  ^& a0 t# O6 M$ c4 C. `  z) j0 d一切由听众,用户说了算." \: h( V9 q: Q) }! ^
- s# d  A/ m- F- G+ h% l6 t' X
我这样改好不好听,你说了不算我也说了不算,由用户说了算.
* J# V! d& F& e" T' r  S
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34#
发表于 2012-1-15 15:32 | 只看该作者
本帖最后由 formoonnight 于 2012-4-25 15:09 编辑 . n' y# A6 Y4 y8 x

- ]- n; p, o: H( l有产品了，有些话就删了，望理解7 Z. ^* d: I" U& N2 p: X  s# ^& P
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35#
发表于 2012-1-15 15:47 | 只看该作者
酷风 发表于 2012-1-15 00:08
# c# E+ t4 M3 G+ @4 B没必要那么敏感，正常技术讨论，还是尽量多在技术方面研讨的好

3 K: n" S  b+ ^0 n- ~$ y7 n  M( B版主好啊.
/ g9 n, k. A) N  @% A6 Q% }- H: ?% z% }, Z, ^2 R
倒不是敏感,每每发布一些改造类或听感类的东西,尽管绝大多数和音响玄论都不沾边
+ \: l% u$ S! N' M! k9 f8 T3 }2 ]1 e/ Y# y$ x% ?" ~
但总是象踩着了谁的尾巴一样,总有人会跳出来抵毁.我都不知道原因是什么.- Y& X% V. Z( E% \2 p: w

# d# g4 ^0 n2 f无论这个论坛是商业还是非商业.多一些烧友讨论,改造贴,对论坛总有益处没有坏处.+ U4 U% l1 t' ~2 P
5 N8 d9 f1 g7 B$ u& q1 d3 z
其实针对乐之邦的改造,对乐之邦来说也并非完全是坏事,至少从某方面来说也是替他在打广告.7 @8 x$ A, A4 q" r: Q$ N' h3 Q

- L# a% d* I9 B$ h7 w1 l"至少乐之邦的某某声卡改过后声音很好".
$ k. h* c) H( r6 F* Q
1 F9 V7 ?4 B! I6 X3 f( {! \1 q发这样的贴之前,我也考虑过会不会得罪谁谁谁,在乐之邦的客户论坛曾遇到过这样的事.
$ c) x0 c5 C% r, ~, l( c
, ^5 p/ ?1 S: M4 ^$ q扯远了...
" Z" E* T/ R4 K" H2 Q
( S( z0 C" U% C/ ~我还有很多玩声卡和音响的经验想共享,讨论.但总得有一个好的交流气氛吧.
0 e$ Y4 H8 Y9 |6 |3 @+ k1 k3 ^* C; f$ r/ g. }3 P
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酷风
36#
发表于 2012-1-17 21:32 | 只看该作者
有不同的意见很正常，也许他的口气你不喜欢，但没必要太在乎这个
9 g" A* K+ @+ e1 H这世界太大了，不可能要求所有的人意见都一样
$ j# C( ?, p# q3 e) `8 L" w# u关键还是其他的人是否愿意接受你的意见
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vistaspl
37#
发表于 2012-1-17 21:39 | 只看该作者
02US推什么音箱好呢 过年了想升级一下音频设备
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38#
发表于 2012-1-17 23:59 | 只看该作者
vistaspl 发表于 2012-1-17 21:39 ' l3 _; T3 z8 R
02US推什么音箱好呢 过年了想升级一下音频设备
% P7 z& i) F! O/ M, |/ S, \
亲,很想回答你这个问题..
0 X4 x, y, j8 u) o* c
$ U! z. H( y9 f. |# o% l, E( {! Z4 E但打开回复窗口....却不知道该怎么说....* r" {: ]9 C' n+ r7 i
& \$ q; e9 i8 r* u
见谅,无法推荐.
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jypio
39#
发表于 2012-1-18 01:27 来自手机 | 只看该作者
。。。   乐之邦两边中枪
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40#
发表于 2012-1-18 02:04 | 只看该作者
jypio 发表于 2012-1-18 01:27
% n- }: v2 j/ s。。。   乐之邦两边中枪
+ K0 k' w8 a$ u) J! C4 C; m8 h
乐之邦在国产中算不错的哦....- m  b0 a: o9 e5 r
  ~4 X5 z5 ^7 ~% G1 Y, D3 S1 D
虽然我在乐之邦坛子里和客服吵过,但我还是支持乐之邦的.
) {0 a. T$ w8 ~4 m+ t
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