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楼主: OCbaichi
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热心坛友formoonnight帮忙改的02US,小白的一些原始听感!无图……

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21#
发表于 2012-1-14 00:13 | 只看该作者
我说的芯片级厂商是AD。TI这样的,
6 y' q+ l0 @1 {0 `
, _+ I- @, D; G6 F, ?5 j" Y6 |0 I 乐之邦差的远了。乐之邦最多算一个高级DIY山寨。
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22#
发表于 2012-1-14 00:15 | 只看该作者
个人DIY的设计能力在芯片级的厂家面前根本不值一提$ i+ |# Z, O9 J0 v9 h$ r

: H7 x" N+ [1 H+ ]( ^( T, B5 |我承认这句话,如果放到显卡,处理器上那是千真万确的.
6 M9 H8 C" E$ Q- D# k: J2 i! b8 t+ {: M8 Z. T( |
但音乐是艺术性的东西,要有正确的审美能力.
  M, c! z, g2 I  w3 X
7 z/ D8 t% w" c5 o你让开发CPU的人去画张蒙娜丽沙的像出来行吗?$ h& X/ f/ m3 ?

% F" c6 S5 i$ h# c- h正因为音响涉及到艺术性审美,所以才有今天百花齐放.
4 k" ]+ R; U' o; O4 X% P4 z1 [2 d
如果真的一款好的DAC高保真,指标说明一切,那为个么至今没有个让大家都公认的正确的声音呢
/ w. @: t  N5 ^' t( V) x  {* `
3 m2 D& {& ?; D- E3 S; v哈哈哈
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23#
发表于 2012-1-14 00:18 | 只看该作者
px002 发表于 2012-1-14 00:13 0 n5 L0 Z0 K# H& g7 A$ S
我说的芯片级厂商是AD。TI这样的,
; P% n3 S$ G, U/ F4 s& |  A+ {, |" @
乐之邦差的远了。乐之邦最多算一个高级DIY山寨。

8 B: O8 O$ d" W7 R! z( W" |你手上要有茉莉 01PS US 02PS US.
3 \6 L& c+ `8 {  O8 I2 i( C* c5 m7 O, \
请你也照这样改一下,记得保留原来的零件!!1 |9 V- w" L' b" V; U% \. g/ e1 O9 k

3 e  ~. r2 z" Y你改后再听听,如果你满意,请你认同一下我谢谢.
( v' |: `+ ?0 B2 e4 v
6 w4 A* `4 t0 _$ q我只求认同,这就是我所有一切的动力啊!
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24#
发表于 2012-1-14 00:20 | 只看该作者
其实真正牛逼的是PCM1792和PCM1798这两个IV转换外置的DAC.
; @$ S; ?& c8 E# G# s1 k- e; f0 Y
8 q# W2 d7 j1 V) K; Z0 d这些IV转换外置的DAC,IV转和LPF精心调好了,二级中间做衰减
3 ^3 d" q0 j" M- F' w2 i/ X( f/ Y/ e; }# ?! N0 H7 f
出来的声音那是天籁,但这个我就不能发表出来了.  f8 z2 }+ x2 K: C8 t

3 u  Y; w9 M" r/ {% h  s2 i这里面关系到商业定位的问题...
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25#
发表于 2012-1-14 00:24 | 只看该作者
px002 发表于 2012-1-14 00:13
, c9 G5 o/ z8 N7 f; l1 p  `我说的芯片级厂商是AD。TI这样的,
- D4 ?! G) u/ X% L
4 d2 ~2 ?* \) N  ~; f$ K$ z 乐之邦差的远了。乐之邦最多算一个高级DIY山寨。
7 k2 p2 k; F1 s6 c" I
看样子这位朋友也会改卡!但不敢对LPF动手!!
2 ]$ {7 X+ j8 ?, Q$ C
( m; U- }5 K; d8 t' _5 w' c8 |早些天贴子里就说过& E- b8 A0 t$ b7 L9 [- z0 v2 I+ i
& C4 K8 m+ D0 |6 v/ R- P; q5 m
做有源LPF或IV转换要有专业的放大模块.这个在高档器材上很常见.但在民用电脑用娱乐卡上就极少见了/ W, E0 E, z7 Q$ f9 _/ x8 h

1 |- F' |- q6 q( D) y这是商业定位的问题.
3 W& B# R7 F7 O, E7 n& n) P: k: [4 y8 }
通用运放的增益大,在深负反工况下做IV转换或有源LPF,对声音的影响是致命的!!
% j1 `' _  q8 J: C. f/ X) u) l6 E* [3 @
你为什么不敢动呢,你保留好原来的零件,你就照这样一改,你试试.!~
- B8 ~& R; J; N
4 U# v& w9 y8 F/ [5 [- R+ O8 B试后我相信你就了解了真相!!
* U5 U" s" c& y# a2 `4 v9 ?# r) w& C! V  ]/ s5 h
现在的声卡做出来不是给你听的,而是给你买的!!!
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26#
发表于 2012-1-14 00:25 | 只看该作者
这样急下去怕真会把乐之邦招来了.呵呵.' o+ M  C, y# }9 g' v$ P$ h

6 G$ `) a6 A2 k0 ]0 E6 o8 P2 j1 L. N没其它人回复吗?等待其它的高手顶或拍砖!
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27#
发表于 2012-1-14 00:35 | 只看该作者
不妨就多扯一扯
3 D" ^/ o: ?# ~0 j$ h! ]-------------------------------------------------
/ h7 {; V+ `  {1 B2 d: q7 ?% V我印象好的几个芯片厂商" X6 N" i7 B3 r* z" }9 O, h0 @
* g6 Y( D9 C/ {/ {' h; \
有AD 国半 飞利溥 BB. AKM 意法4 D. T9 `% Q) I3 K5 s
8 q. ]5 Z$ S7 G
而印象不好的恰恰是SONY和TI.
! w5 O$ a7 H! ]7 ?+ m8 {, P" O* Z$ }, O% M& ]( o) z) z
按说TI收购了国半和并吞了BB,DAC和模拟电路应该很拿手才对., w0 L" o+ V1 \6 a0 ~9 c$ [
) a3 n2 P4 \6 z" [/ I$ o0 ]; P
可惜,新出来的4766 3886没一个能听的.做的DAC也没一个不直白操蛋的- a0 ^, K: m2 k5 ]$ f. ^

3 M! {9 E; S; \) V, X5 r* q出的运放,从TI的5532到TI的2132 34 TI的072C ACDR 都试过,没一个不高频操蛋难听的4 Z# g$ v& [6 t! r- L

- e7 p1 \: t2 Y! H到数字芯片如 TI5162,现在国内两数字功放主流功率芯片.声音没一个不刺耳的2 [" a2 h: V* ]- C  G4 n- x! k

( a3 A: u" m) a着实让人怀疑TI的调音校音功底!收购国半时那些灵魂人员去哪了?" t% I  p) S4 [- G! P
, P# E0 v  Z4 e8 o" c* N5 j5 b1 B/ H
还是意法好,出的东西用着就是舒服.虽然很多人说晶圆质量不如TI.0 N2 {8 b  C1 ^( v# `. m  \. _) S( _

) N) W6 f! z$ \但音频产品就是音频,和造CPU和数字芯片不一样.没什么好说的.+ c& t" [! C# l

, ^( W7 v& M" b  H) a5 K有些东西学是学不来的
8 R- }7 |, H* {& P2 U
- p/ X8 s# m% L, h# t& g就象小日本的FOSTEX的全频,声音好的不是一般的好.
- O) a" k6 t1 r" m1 @
2 f2 V, E$ W3 W& w国内不少厂家学着做全频,国光,飞乐,还有啥我不点名了.出来的东西根本没法听的., J2 @+ t1 {; w/ I, T" m

7 m  E$ d3 a, b% t没达芬奇,就是拿顶级计算机也画不出一个蒙娜丽沙.这就是艺术和科技结合的东西:音响
4 u, N# l: W) J8 B' j) K3 a! J$ p. }) D. B
宋婷婷一首红楼梦,弹的很好,让电脑弹试试,段银莹一曲梦江南,弹的也好.同样别人不好模仿." y" Q, I: Y- @% @- w
$ B8 A1 `! e! E8 Y: m# Z
纵观现在的声卡,包括创新,包括乐之邦,出来的没一个有真正的好声9 {$ u2 o8 I4 g- s  ?7 _

1 T9 R+ c  W9 j0 U; o" ]2 v; ]6 O2 g--------------------------------------------------------------
/ l: G5 ^1 C: y! w, m/ y; v* L+ `6 A! u4 O3 W4 f5 h/ }6 Q
个人感受,纯属扯淡,博君一笑尔.别找我麻烦
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28#
发表于 2012-1-14 00:45 | 只看该作者
再说一个关于芯片厂商的事!6 Z& q# a1 {5 N  I* G4 G, V

( u4 W* a  |, D/ y3 L现在新出的DAC随便拿一型号出来哪个噪音等级不在-100DB以下的?# M% t5 \4 q5 ^1 H7 z
* z0 w% g& h) i; A
好,DAC出来有-100DB的噪音指标,是多么快乐的一件事,这意味着完全没有低噪!
) N! b2 `- S* S7 b4 f$ @
& {* f' O, G2 Y但事实上,有这样高指标的功放和音箱能体现出这-100DB的低噪吗?3 n( b6 J  y1 R+ J* k) ~

- g- q) A8 @3 X. T+ s- {7 B有哪个用户家里的听音环境能体现出这-100甚至是-120DB的低噪?4 ~2 J2 U2 p: D, z, a- K* ~) O
1 Y- R- C) l2 }  y1 H/ J
所以说,指标是给你看的,不是给你听的.
8 z. ^: G7 |3 L- ~% {) b1 y1 C6 e8 p# U! G- q
唉,多说无益!
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29#
发表于 2012-1-14 14:01 | 只看该作者
本帖最后由 formoonnight 于 2012-1-14 14:49 编辑 # y( l) }; {) |: o  V. P

2 d4 R$ N; ^; \& G( ]( p改卡的目的,就是讨论改前和改后的听感差别,测试对比,以及原理讨论.% w& c8 W8 D* J3 z: R2 X+ h

+ P8 t6 M: X3 E( L4 q% Z+ T改卡的目的就是研究和讨论.

, m* ]  I7 o; C! o9 R) x: _% D) h  D8 m! j9 d
一改卡,总有人跳出来叫这叫那,卡主没说什么,反而是有些人就急了.急什么呢?' G# C5 p6 }4 k, b- E5 [& }
6 B4 j2 J) K# F! A/ q
当初在乐之邦论坛讨论改茉莉,人家那是乐之邦工程师跳出来和我咬.咬的结果大家心知肚明.$ r) R, U( E4 @* d5 f% Z9 C; ]

  M7 D" S) h9 s  Z/ t没必要再拿出来说了吧...
* n1 J5 p- j# G2 P& k2 x2 n/ q
. l2 v! L* u6 J打磨声卡,改声卡这本来就是件很正常的事,网上这类打磨更改贴子实实在在太多了) ^) O) H) s5 K! i7 |

3 l% f! c$ l; |' V) v# J6 ^换是容,换运放甚至换晶振,多的去了..别人发这些贴没看到有人抵毁和攻击
) k9 d( z' U3 A2 y6 S& C, Q4 ~5 O% ~" ~1 K, {+ I, d+ o
为啥我发一个修改LPF的贴就总会有"高手"出来指手画脚急不可耐.2 \6 \# w  R9 t. u# U! X

9 y; n. [* Y# b! C& ~5 e9 O7 }. i% w真是件耐人寻味的事.是不是从侧面印证了什么?5 B) @9 D5 B5 X* a

0 q# n5 D8 |( g( D9 k6 B3 L难道除了卡主,就没有其它人来指点一二吗,不要讽刺,不要嘲笑,不要自负居高,
/ V, ^5 ?5 d1 o7 y( k
0 D  ?# P/ R( n) X. E  A从原理上,从听感上,从HIFI角度交流交流啊!: X% |/ A* Y2 g" g
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30#
发表于 2012-1-15 00:08 | 只看该作者
没必要那么敏感,正常技术讨论,还是尽量多在技术方面研讨的好
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31#
发表于 2012-1-15 11:49 | 只看该作者
formoonnight 发表于 2012-1-14 00:24 3 D; `0 Z; N; ]4 X8 v
看样子这位朋友也会改卡!但不敢对LPF动手!!5 C3 h6 K- c3 k- }
7 G4 E9 s" A5 A! z' l2 V) s
早些天贴子里就说过
. ?2 \6 U0 p( ]  s
哎,这句话你说对了,是给你买的.谁让你不能自己做呢!还好,你没谈啥实质性的技术问题,要么你惨了.在这论坛上,咱们这张嘴,一定要严把质量关.就算哪天你弄出个海豚音,也照样给当作赖蛤蟆处理了.所以说,打磨这东西吧,就是太监娶媳妇,自己知道就行了.
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32#
发表于 2012-1-15 14:52 | 只看该作者
从来没有说过不能修改LPF的参数,只是强调慎重处理,并且参考原厂手册。! B0 P; C0 D4 c: d' W3 B
! D* N/ s$ t+ x: t( y4 q6 T) R
我不知道这个说法有什么地方不对。
  W; B: O( t% m5 O( a4 \) p+ o& z( t& q9 a' }0 S8 t  b
没必要上纲上线。DIY做DAC是我5年前热衷的东西,陆续DIY了~ AD1853/1955/  TDA1541等等。
0 U% ~3 L# \. O% s& P! A/ |
0 N/ A3 M' Z1 K0 [, C后来才发现,DIY的DAC也就是玩玩,自得其乐罢了。距离HIFI相距甚远。。
7 z) w* j% {! n& B1 a  J& J7 s4 `; t" G9 S7 D  ?: f8 y
譬如一个简单的问题: 模拟地和数字地的处理问题,就不是一般的DIY可以处理的完美的。~!
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33#
发表于 2012-1-15 15:12 | 只看该作者
px002 发表于 2012-1-15 14:52 % ]8 k" e* v& r2 N5 j2 I% s
从来没有说过不能修改LPF的参数,只是强调慎重处理,并且参考原厂手册。
' X& Q: d! x- H. u2 G; J- I2 K7 W
3 c1 {! i* T" ~  c我不知道这个说法有什么地方不对 ...
& V5 p" i, {, H6 m" j8 H
那你究意想表达什么意思呢?
: P- P( z* z' D# J) x# I9 H- G( B
你是想说,你资格很老,DIY过很多东西,我针对02US的改造对你来说不值一提: Y; f. G7 e) j7 g2 p0 I

( |" Q1 n/ N$ I6 g不用拿到论坛上来说,更不能和厂商制定的参考电路相提并论?
" H  m! V( m2 @% q! b( Q3 s: {) n/ p0 \  R5 d0 p1 b
-----------------------------------------------------------------------------------
$ Z& H5 D' t3 Q1 I4 n4 j3 E5 b" F/ G& P  R( ^4 _1 x" A/ J; z" `
你无非就想表达这个意思,但你看看,我是共享改造方法的,并不是不共享.
  @2 E  [$ F% K5 m3 j( D: R/ ?0 I& o; n6 `/ F6 y& _
你可以试,别人也可以试,试后可以说好或不好,可以去测指标和听感,可以反驳我或指教.
& J  x4 z- Q/ a& n2 M+ Q
: m" y. L- I! Y  p3 l; t这些俺都理解,接受,并欢迎...7 m% S. \- L0 C$ X% g$ }

) `! J( @! w, L8 E但你说来说去无非是厂家的东西不能改.个人DIY没意义.
/ W' h0 D% Q( E; f0 Y. [, V  x* e' L
有没有意义,你说了不算.用户认不认可,厂家说了也不算.* S: X- h2 V. H
3 ]0 U: O  ~% Y5 |5 V
一切由听众,用户说了算.
: M" j; H0 Y! I
# d6 s$ Z  H9 ?1 q; ]我这样改好不好听,你说了不算我也说了不算,由用户说了算.
6 ]2 x0 q: y, {: q0 F
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34#
发表于 2012-1-15 15:32 | 只看该作者
本帖最后由 formoonnight 于 2012-4-25 15:09 编辑 % B5 E5 ?/ R! {* @
& {+ Z* s# T! @% g) [+ [
有产品了,有些话就删了,望理解, y+ k! l0 Q5 R" O8 u, D. _$ s+ J  \
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35#
发表于 2012-1-15 15:47 | 只看该作者
酷风 发表于 2012-1-15 00:08
. S- |5 w7 }4 s) }) i没必要那么敏感,正常技术讨论,还是尽量多在技术方面研讨的好
7 c" l+ e; z+ ?7 `
版主好啊.
2 m9 @; l3 i: V! j- T/ W
2 s( s- B; F7 U倒不是敏感,每每发布一些改造类或听感类的东西,尽管绝大多数和音响玄论都不沾边
; }4 m" E8 T+ W( s& |
9 [6 F; ]4 [7 d" Q0 E* X但总是象踩着了谁的尾巴一样,总有人会跳出来抵毁.我都不知道原因是什么.# {; q3 K: s1 h2 E; f/ a* e

4 v) |2 P) c7 F1 r% A无论这个论坛是商业还是非商业.多一些烧友讨论,改造贴,对论坛总有益处没有坏处.
; }' A" S2 g% s; V/ t( F5 y; O4 Q# z  F6 _9 `
其实针对乐之邦的改造,对乐之邦来说也并非完全是坏事,至少从某方面来说也是替他在打广告." S" O" g: u4 S; d& R; J
( g$ s0 p. J2 }& `, ?' r/ a$ i
"至少乐之邦的某某声卡改过后声音很好".  ^  w3 N% N5 _" T

8 |6 |5 d3 t  n. K, ]发这样的贴之前,我也考虑过会不会得罪谁谁谁,在乐之邦的客户论坛曾遇到过这样的事.6 }, {2 y1 [$ Z1 `/ n
4 A+ C3 w5 x) v( P
扯远了...3 X- w' a7 h3 }
' H# e6 [6 j# O# l
我还有很多玩声卡和音响的经验想共享,讨论.但总得有一个好的交流气氛吧.
9 F9 F( f3 J- r" W- ?  o4 A0 Q( Z: P$ z
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36#
发表于 2012-1-17 21:32 | 只看该作者
有不同的意见很正常,也许他的口气你不喜欢,但没必要太在乎这个. k. \6 ?5 t% Y8 Q; U2 u. a: S# C( L
这世界太大了,不可能要求所有的人意见都一样
8 G1 w, K2 {4 n. X( N7 s+ E+ I关键还是其他的人是否愿意接受你的意见
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37#
发表于 2012-1-17 21:39 | 只看该作者
02US推什么音箱好呢 过年了想升级一下音频设备
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38#
发表于 2012-1-17 23:59 | 只看该作者
vistaspl 发表于 2012-1-17 21:39 + @, V6 g% n  d+ z5 M0 m; o! d; ]
02US推什么音箱好呢 过年了想升级一下音频设备
8 T; K3 v+ `! O
亲,很想回答你这个问题..
4 e$ v- z4 \$ P& g- k: a
# }& r  F1 X. Y/ W但打开回复窗口....却不知道该怎么说....
. m  j! A1 b) O) t; P: m  ~( `9 Z- Q9 L! j% Y* A& J
见谅,无法推荐.
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39#
发表于 2012-1-18 01:27 来自手机 | 只看该作者
。。。   乐之邦两边中枪
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40#
发表于 2012-1-18 02:04 | 只看该作者
jypio 发表于 2012-1-18 01:27
' a! l) a' m. B8 u+ V& C9 o, c。。。   乐之邦两边中枪

# E$ z" J$ o$ o! ?" D( _2 f4 P& Y) s乐之邦在国产中算不错的哦....7 z  T+ @& Y- O: f: s
% d! h0 z& ~! G: r- G/ P/ W1 `
虽然我在乐之邦坛子里和客服吵过,但我还是支持乐之邦的.8 v0 c3 y: G2 t1 y8 E
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