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楼主: OCbaichi
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热心坛友formoonnight帮忙改的02US,小白的一些原始听感!无图……

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21#
发表于 2012-1-14 00:13 | 只看该作者
我说的芯片级厂商是AD。TI这样的,
7 P, D3 f. S1 h: R) D
3 M8 `  g4 _6 i2 ]: S( z 乐之邦差的远了。乐之邦最多算一个高级DIY山寨。
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22#
发表于 2012-1-14 00:15 | 只看该作者
个人DIY的设计能力在芯片级的厂家面前根本不值一提
3 I5 L5 H- p- G8 l2 Y5 H6 p9 e( k- _3 @# K) ^/ N3 h
我承认这句话,如果放到显卡,处理器上那是千真万确的.
2 I" N" [" F. C5 y, @! F4 C5 E9 ?
; q1 P7 H& L9 l) S; F5 L% ]但音乐是艺术性的东西,要有正确的审美能力.
/ f/ P0 d4 _8 K0 v$ E7 r6 t9 B; @$ k
你让开发CPU的人去画张蒙娜丽沙的像出来行吗?
3 H- f1 C# E( d5 ^) h; X4 X+ F5 d/ X' [- Z6 V) ~& e( ?
正因为音响涉及到艺术性审美,所以才有今天百花齐放.+ q4 W4 ]6 M# R) H) X; [* C

  N6 X' q  j  _$ n  F1 ~如果真的一款好的DAC高保真,指标说明一切,那为个么至今没有个让大家都公认的正确的声音呢
: I% I  ^% F- g
! ?( i$ b; Y" {8 M哈哈哈
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23#
发表于 2012-1-14 00:18 | 只看该作者
px002 发表于 2012-1-14 00:13
$ v9 `* Q; y! J& k' x% c5 ]我说的芯片级厂商是AD。TI这样的,
+ B/ H; j, D9 G0 l* E
2 c9 g7 p5 g; H3 @/ [1 n% Y  e 乐之邦差的远了。乐之邦最多算一个高级DIY山寨。

+ ~6 Q6 m) n8 N$ i# ]8 i. K7 C9 f你手上要有茉莉 01PS US 02PS US.
8 b; F( x5 ^/ I! |* C. D1 g# R5 k  Z) Z. [1 ~. L! }. R7 y
请你也照这样改一下,记得保留原来的零件!!) \4 I0 Y1 k" L" J$ r# P2 ^" p9 t

/ b: R% o% W% d& m4 ?3 z3 n你改后再听听,如果你满意,请你认同一下我谢谢.' m# V1 o- c$ L* ^1 b* }
: D; |1 C/ q/ E" h/ t
我只求认同,这就是我所有一切的动力啊!
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24#
发表于 2012-1-14 00:20 | 只看该作者
其实真正牛逼的是PCM1792和PCM1798这两个IV转换外置的DAC.
7 C5 e; w/ _& L# C6 }* _5 B- A- Q" V) d. f& K; M, E  |
这些IV转换外置的DAC,IV转和LPF精心调好了,二级中间做衰减: g* k# d8 P+ M" Z. I6 m1 i

, l4 L' m' ^2 a$ ~" j" l- A- |出来的声音那是天籁,但这个我就不能发表出来了.% a" B  T  l" H) z  M

5 I. H8 p6 j8 U" y/ w. K这里面关系到商业定位的问题...
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25#
发表于 2012-1-14 00:24 | 只看该作者
px002 发表于 2012-1-14 00:13 8 [2 {, K. L  w
我说的芯片级厂商是AD。TI这样的,
2 ]% x( Y3 u, B/ ]: P* H) j8 m  D
: ]+ G0 [/ o7 J0 |1 d7 z2 q" C) h: V 乐之邦差的远了。乐之邦最多算一个高级DIY山寨。
  M7 \3 ^0 w4 P" t' K
看样子这位朋友也会改卡!但不敢对LPF动手!!! ]; v2 k+ j3 T

! I3 p( }! {* k8 S! K# S早些天贴子里就说过* B) n9 Q) ?! W3 z0 o  i
5 a5 g: z9 @: O1 g' z# D2 }" y% }
做有源LPF或IV转换要有专业的放大模块.这个在高档器材上很常见.但在民用电脑用娱乐卡上就极少见了4 d( a3 J1 A/ `- _

$ \8 |. t  w! F$ x% ]4 U这是商业定位的问题.
& F1 p" y, P2 H
1 q, y. ?5 y/ c1 V1 o通用运放的增益大,在深负反工况下做IV转换或有源LPF,对声音的影响是致命的!!& i& {+ r# g. b9 Y4 W8 a% z( r. j
$ ]) A) H; m6 l; O4 z2 b1 ^# ]
你为什么不敢动呢,你保留好原来的零件,你就照这样一改,你试试.!~) w3 F& |$ n) Z" x1 }
$ A/ f+ X/ U) h
试后我相信你就了解了真相!!
: u2 `5 k( ?* R) {; h7 b( a2 |, \  z! k( M1 D4 ^
现在的声卡做出来不是给你听的,而是给你买的!!!
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26#
发表于 2012-1-14 00:25 | 只看该作者
这样急下去怕真会把乐之邦招来了.呵呵.: {+ C  r) R1 m
# r, I; N8 V* J) q' I) `
没其它人回复吗?等待其它的高手顶或拍砖!
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27#
发表于 2012-1-14 00:35 | 只看该作者
不妨就多扯一扯: O8 j, h$ Q3 m  [. w+ o
-------------------------------------------------! x) @7 G( _& Y
我印象好的几个芯片厂商1 h4 V3 V) N" c- _6 M

8 b: M, Q) r4 q* T有AD 国半 飞利溥 BB. AKM 意法
8 m* p4 I2 {+ ]6 _2 L2 _6 z3 ~+ g( e6 u6 M  g8 s$ _/ Y
而印象不好的恰恰是SONY和TI.2 o9 g: E1 H0 d

  S1 L4 O3 s7 n. [按说TI收购了国半和并吞了BB,DAC和模拟电路应该很拿手才对.
% V( _" ?1 k, I- j8 f1 t& {: m( t
可惜,新出来的4766 3886没一个能听的.做的DAC也没一个不直白操蛋的3 l3 E9 m+ N, b( D

$ @4 ?2 c5 A% |: q7 g% _出的运放,从TI的5532到TI的2132 34 TI的072C ACDR 都试过,没一个不高频操蛋难听的/ o1 P+ F6 N/ @: D: e9 ?/ j9 S# ^
1 G3 X0 @1 J# S9 e1 x1 h# Y
到数字芯片如 TI5162,现在国内两数字功放主流功率芯片.声音没一个不刺耳的
  G/ m, o! `, }) K5 A! h* T9 g6 O' d
着实让人怀疑TI的调音校音功底!收购国半时那些灵魂人员去哪了?
3 p  E  Z' N4 N4 O3 A6 g  D2 Q  u. |' q! ^4 r
还是意法好,出的东西用着就是舒服.虽然很多人说晶圆质量不如TI.+ g, x; t8 o( \  C

; x. `/ `4 _. d; ~. k9 t但音频产品就是音频,和造CPU和数字芯片不一样.没什么好说的.- S4 r) A- F& k8 A2 `+ F* l" [
% p7 s7 R4 b  L2 e5 S4 P
有些东西学是学不来的
9 l# h0 q) z/ |
8 }; N4 M6 f* [$ F- F. u) R就象小日本的FOSTEX的全频,声音好的不是一般的好.9 z) t7 y3 x" F+ Y
% V0 ?  a; }! Z& n1 N
国内不少厂家学着做全频,国光,飞乐,还有啥我不点名了.出来的东西根本没法听的.
, r7 ]/ H% w5 A' h7 ?6 S$ s# C' G+ x  y, r& D: N- d, D# n
没达芬奇,就是拿顶级计算机也画不出一个蒙娜丽沙.这就是艺术和科技结合的东西:音响
2 V$ n& x4 j3 i  |4 H
4 q2 j! q+ v* \; O& b, w宋婷婷一首红楼梦,弹的很好,让电脑弹试试,段银莹一曲梦江南,弹的也好.同样别人不好模仿.
* B! y1 U. {2 |
' Y# b! M8 \$ l  {( H纵观现在的声卡,包括创新,包括乐之邦,出来的没一个有真正的好声! O' N+ c6 I8 e! x* x4 m* {; x$ r) d

2 S+ v# F7 j7 ?  o2 T* d& P--------------------------------------------------------------
/ u5 V1 L1 m# l
* H9 J: {2 Z3 |6 P+ J个人感受,纯属扯淡,博君一笑尔.别找我麻烦
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28#
发表于 2012-1-14 00:45 | 只看该作者
再说一个关于芯片厂商的事!+ [: e0 Q8 G- x' G9 b
. A- G6 {6 Q4 H' z
现在新出的DAC随便拿一型号出来哪个噪音等级不在-100DB以下的?
" ?  v  ^) n5 Z: ]
( C2 `) t4 d" H/ d) H. I  h好,DAC出来有-100DB的噪音指标,是多么快乐的一件事,这意味着完全没有低噪!
" ^1 H5 A# H% |- H( Y6 @3 V1 M* _/ P) S/ K5 L' c) F
但事实上,有这样高指标的功放和音箱能体现出这-100DB的低噪吗?
/ q! a2 I- n" v  I- I3 b1 q' J1 k0 o+ d! Z
有哪个用户家里的听音环境能体现出这-100甚至是-120DB的低噪?2 s( _  a+ C: g

- j; B9 @+ U' w" t4 h; e所以说,指标是给你看的,不是给你听的.
8 p( ~5 X5 U- P& Y" K7 z. w1 H; |0 |5 W4 h0 s1 Z
唉,多说无益!
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29#
发表于 2012-1-14 14:01 | 只看该作者
本帖最后由 formoonnight 于 2012-1-14 14:49 编辑 : ?8 N; M0 k5 }) B
% c7 a7 B  C+ |# c' E
改卡的目的,就是讨论改前和改后的听感差别,测试对比,以及原理讨论., z# I* t( c/ F7 W# y

! ], q8 l8 V  w改卡的目的就是研究和讨论.

6 x9 A: C8 }& y0 e* m
& f; o! N, @. O9 ^% \6 k+ _& y5 }一改卡,总有人跳出来叫这叫那,卡主没说什么,反而是有些人就急了.急什么呢?2 a1 G% e3 L2 T. q( p, J

3 p$ ?4 f% ]* Q当初在乐之邦论坛讨论改茉莉,人家那是乐之邦工程师跳出来和我咬.咬的结果大家心知肚明.
0 K0 |) o9 Y, _  R( Z+ m& F3 T5 i" F# `  x, }
没必要再拿出来说了吧...$ b% y8 L9 K# b1 F  \
8 r4 V3 R5 F0 R- p% |! i/ c. `
打磨声卡,改声卡这本来就是件很正常的事,网上这类打磨更改贴子实实在在太多了2 }8 B; b8 l* T1 J; l2 c

1 o! M% A7 a, @! B# ]3 _换是容,换运放甚至换晶振,多的去了..别人发这些贴没看到有人抵毁和攻击
' o6 ^3 E- X- ]/ Q/ F1 s4 k9 r! S8 }0 f& _* e. H* }& ?
为啥我发一个修改LPF的贴就总会有"高手"出来指手画脚急不可耐.
6 O* L% Z# P" Q3 J% N
1 A' P( w  l1 l3 s! j/ _. p真是件耐人寻味的事.是不是从侧面印证了什么?
2 {5 {4 J5 N  o1 K7 \6 F$ y- T5 J# F3 }5 Z2 c$ B2 Y6 z
难道除了卡主,就没有其它人来指点一二吗,不要讽刺,不要嘲笑,不要自负居高," R& h& O- h" M4 @

% Y& h1 p% M" C! d+ g! e4 |: W* I. ]从原理上,从听感上,从HIFI角度交流交流啊!" m6 a: A$ a2 v- \
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30#
发表于 2012-1-15 00:08 | 只看该作者
没必要那么敏感,正常技术讨论,还是尽量多在技术方面研讨的好
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31#
发表于 2012-1-15 11:49 | 只看该作者
formoonnight 发表于 2012-1-14 00:24
" [2 `7 v+ T3 U- Z* m看样子这位朋友也会改卡!但不敢对LPF动手!!7 O" `/ p* W/ i$ V3 }4 J& x; L
% ?3 E" q' |$ z+ @6 i
早些天贴子里就说过

' E( H, v# l+ U! @哎,这句话你说对了,是给你买的.谁让你不能自己做呢!还好,你没谈啥实质性的技术问题,要么你惨了.在这论坛上,咱们这张嘴,一定要严把质量关.就算哪天你弄出个海豚音,也照样给当作赖蛤蟆处理了.所以说,打磨这东西吧,就是太监娶媳妇,自己知道就行了.
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32#
发表于 2012-1-15 14:52 | 只看该作者
从来没有说过不能修改LPF的参数,只是强调慎重处理,并且参考原厂手册。) }9 T  F2 {7 e# ^
% q3 c+ U1 z3 ^- j
我不知道这个说法有什么地方不对。
0 q3 W: P/ Q0 ]0 e( J+ J0 ^, E+ w$ z& a) O+ f; h+ w/ ~
没必要上纲上线。DIY做DAC是我5年前热衷的东西,陆续DIY了~ AD1853/1955/  TDA1541等等。
9 V( b( C/ z3 N6 X6 j5 H+ l: y" u; }+ G! }4 {# z! p# U9 @: x
后来才发现,DIY的DAC也就是玩玩,自得其乐罢了。距离HIFI相距甚远。。
( u% D5 F, D- M0 l1 o. A# ?3 c5 k/ i- x& G
譬如一个简单的问题: 模拟地和数字地的处理问题,就不是一般的DIY可以处理的完美的。~!
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33#
发表于 2012-1-15 15:12 | 只看该作者
px002 发表于 2012-1-15 14:52 : t1 K3 X: \0 @8 E$ o& }' K
从来没有说过不能修改LPF的参数,只是强调慎重处理,并且参考原厂手册。
+ Z: [( L' O* Z% \2 J7 S3 W
# e% J! w, O; z5 K* r我不知道这个说法有什么地方不对 ...

7 r4 y% Y+ N7 u' |( D" l0 U那你究意想表达什么意思呢?
1 }% F& H7 {, l1 d- X! m+ [! u) m6 [; u8 H9 O
你是想说,你资格很老,DIY过很多东西,我针对02US的改造对你来说不值一提! ^2 }% e( I7 w& I
" q. Q1 i# I- W5 m5 J
不用拿到论坛上来说,更不能和厂商制定的参考电路相提并论?% G. Y' x- f6 J/ o8 s; |. `; Q* X
$ N2 I! x& ?+ J6 b) p
-----------------------------------------------------------------------------------
; L  P# g, b5 K% {4 O8 @
' k7 R) p5 U3 P你无非就想表达这个意思,但你看看,我是共享改造方法的,并不是不共享.
8 o) o1 D3 r( I* x8 v' n; g1 m* U- @& t
你可以试,别人也可以试,试后可以说好或不好,可以去测指标和听感,可以反驳我或指教." b! u0 x; L7 Y1 O& A* N5 v( o

; P  M  H, Z2 t8 S: h, t/ X+ W这些俺都理解,接受,并欢迎...
& l. L$ `9 `) A! K
1 E9 V/ i- \3 T9 I1 ]) V' T- m1 z但你说来说去无非是厂家的东西不能改.个人DIY没意义.
9 v! j5 q, X3 D3 Q/ r& s8 o5 i! s4 i' K- b- J8 `: @
有没有意义,你说了不算.用户认不认可,厂家说了也不算.
9 ?3 p1 P! y) h7 u+ v4 w7 s* Z, ]) n! a7 n8 x$ Z
一切由听众,用户说了算./ M1 d3 q1 u) ]: ~1 e9 V  p1 d; V
) K* W7 I4 s+ W! q8 z$ q, i
我这样改好不好听,你说了不算我也说了不算,由用户说了算.1 ?& ^5 Z: q% S. N
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34#
发表于 2012-1-15 15:32 | 只看该作者
本帖最后由 formoonnight 于 2012-4-25 15:09 编辑
( F8 e5 W% \" V1 ?$ w$ F& f9 m8 I1 g
有产品了,有些话就删了,望理解' `* Z9 G5 w5 i8 i  D! u
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35#
发表于 2012-1-15 15:47 | 只看该作者
酷风 发表于 2012-1-15 00:08 , _& ^$ T7 u7 l
没必要那么敏感,正常技术讨论,还是尽量多在技术方面研讨的好

3 z& Z1 ]: }& S* U5 j5 o4 ^# X版主好啊.
. }+ V, Z+ _* I3 C5 y: y8 u  }3 q: y. }) @# k0 t
倒不是敏感,每每发布一些改造类或听感类的东西,尽管绝大多数和音响玄论都不沾边
0 C9 o, B: o0 p; ]4 O
) O1 R& N. Z* v" O但总是象踩着了谁的尾巴一样,总有人会跳出来抵毁.我都不知道原因是什么.1 {- l3 ~5 w4 f5 ], j, b
+ P: D5 D2 V3 o# N' f
无论这个论坛是商业还是非商业.多一些烧友讨论,改造贴,对论坛总有益处没有坏处.' L6 E3 w8 r$ P2 X, I- f5 U/ ?% T
8 I7 c( i, ^- \  T% A  z
其实针对乐之邦的改造,对乐之邦来说也并非完全是坏事,至少从某方面来说也是替他在打广告.
/ K# B# K$ T0 z- s1 q8 n! C# O8 ~) s6 d# J. S/ ]
"至少乐之邦的某某声卡改过后声音很好".- N. r  T5 I% A- a

, D1 u' B  @/ d: }发这样的贴之前,我也考虑过会不会得罪谁谁谁,在乐之邦的客户论坛曾遇到过这样的事.
- i8 u9 W( f0 U6 y: N7 ?% ?# F2 r8 D# R4 C% D: z  {
扯远了...2 ^, o* g0 x4 q
9 T4 @& X' Y& C) p9 F1 Z
我还有很多玩声卡和音响的经验想共享,讨论.但总得有一个好的交流气氛吧.
5 j8 `7 B) X+ S# X# l
) [0 B4 b2 n2 J" s  R; ~  g
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36#
发表于 2012-1-17 21:32 | 只看该作者
有不同的意见很正常,也许他的口气你不喜欢,但没必要太在乎这个8 p: X1 u. c0 Z+ w8 d  I
这世界太大了,不可能要求所有的人意见都一样
' ^: I: N, J5 t' w. `0 P/ U; z关键还是其他的人是否愿意接受你的意见
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37#
发表于 2012-1-17 21:39 | 只看该作者
02US推什么音箱好呢 过年了想升级一下音频设备
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38#
发表于 2012-1-17 23:59 | 只看该作者
vistaspl 发表于 2012-1-17 21:39 4 Y6 Y7 X- u. I/ Y" |( J
02US推什么音箱好呢 过年了想升级一下音频设备

2 R3 S6 u! e1 d" L: L  X亲,很想回答你这个问题..; w; R) T( a6 S: K7 F
2 R- G* \; ^8 D2 n9 A/ O
但打开回复窗口....却不知道该怎么说....
6 D# C! t, x% O6 D  Z  v2 d% e3 I6 p7 r% W7 ]8 p  ^; m) f: ]
见谅,无法推荐.
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39#
发表于 2012-1-18 01:27 来自手机 | 只看该作者
。。。   乐之邦两边中枪
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40#
发表于 2012-1-18 02:04 | 只看该作者
jypio 发表于 2012-1-18 01:27
2 j3 _- A8 j. Y1 E。。。   乐之邦两边中枪
% {/ @8 r0 d% g+ Y
乐之邦在国产中算不错的哦....
* p( U7 N9 X$ ~7 Y6 J) E4 s8 @. R" ]. N. e- }+ X) J, y) d
虽然我在乐之邦坛子里和客服吵过,但我还是支持乐之邦的.& d% s" S' P  \& a5 P8 ~1 d+ m
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