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楼主: OCbaichi
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热心坛友formoonnight帮忙改的02US,小白的一些原始听感!无图……

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21#
发表于 2012-1-14 00:13 | 只看该作者
我说的芯片级厂商是AD。TI这样的, ' A! |! I# Q: a7 E8 ]6 v
0 o- g; z) w) T& b( D" R2 z
乐之邦差的远了。乐之邦最多算一个高级DIY山寨。
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22#
发表于 2012-1-14 00:15 | 只看该作者
个人DIY的设计能力在芯片级的厂家面前根本不值一提
4 h# d! E6 r" j; G
  P( @: K* \, Q$ Z5 g7 _我承认这句话,如果放到显卡,处理器上那是千真万确的.
, G- |. q& s0 L8 w/ e" B, v
7 M; S$ o1 b) M6 l9 p* ?但音乐是艺术性的东西,要有正确的审美能力.
% o9 N/ e$ ]2 g: V9 t5 s
* S9 g2 s# }) w+ N; e1 [" m你让开发CPU的人去画张蒙娜丽沙的像出来行吗?% w  D# t9 K7 o/ z) b8 C6 _

: e4 y) `6 ~8 H- R: S正因为音响涉及到艺术性审美,所以才有今天百花齐放.1 G7 R: R/ y0 b5 L6 r& I5 o! y- O

6 R4 {& c+ s0 F' y. S6 ~& ]0 F如果真的一款好的DAC高保真,指标说明一切,那为个么至今没有个让大家都公认的正确的声音呢
5 L2 l* @" \4 h* D5 R
4 B( v0 e1 q8 Q8 [! {! \哈哈哈
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23#
发表于 2012-1-14 00:18 | 只看该作者
px002 发表于 2012-1-14 00:13
6 z7 g0 d3 J7 W我说的芯片级厂商是AD。TI这样的,
2 H: d. n# ^- O0 O8 ^6 G
. w. N) i4 j* ^# ? 乐之邦差的远了。乐之邦最多算一个高级DIY山寨。

7 D5 {( x( f# H" W: A4 p你手上要有茉莉 01PS US 02PS US.( w+ L8 C, q; g4 f9 ]! Y) k  ?3 k8 h8 i
! M/ Z& [* Q/ U. W8 y
请你也照这样改一下,记得保留原来的零件!!5 y4 f1 L% E  C, S+ U4 Y; m( T2 L

7 B7 O  y8 }- A$ v4 {5 i你改后再听听,如果你满意,请你认同一下我谢谢.
  T# w5 o6 q4 P2 V( D. O# s' R& U4 i5 e- S9 K
我只求认同,这就是我所有一切的动力啊!
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24#
发表于 2012-1-14 00:20 | 只看该作者
其实真正牛逼的是PCM1792和PCM1798这两个IV转换外置的DAC.+ Q4 X7 L, F% a7 |, J6 h/ ?

8 g/ ]3 ~1 A. c9 h4 l: _* z这些IV转换外置的DAC,IV转和LPF精心调好了,二级中间做衰减' ~) z* D" e0 G

9 {  ~, r- M! N$ x+ u! \4 w/ m出来的声音那是天籁,但这个我就不能发表出来了.- E: x. b% L& u- z3 n" D
+ i7 K, b8 I. |( J  X3 t+ @
这里面关系到商业定位的问题...
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25#
发表于 2012-1-14 00:24 | 只看该作者
px002 发表于 2012-1-14 00:13 , B. G7 F1 S) G& h# Y2 `* g
我说的芯片级厂商是AD。TI这样的,
# u: K5 t0 M) q: f! W! B+ `+ E) Q/ N+ @& Y2 M
乐之邦差的远了。乐之邦最多算一个高级DIY山寨。
! p/ o1 w- j" I$ ~
看样子这位朋友也会改卡!但不敢对LPF动手!!0 f" v$ {; ~  {# Z! Y; D/ k+ g
( Q! p, L+ S6 t
早些天贴子里就说过, y3 F" E  c4 Z5 {  ]

2 j* R- @6 B. B! D" @8 D' ?做有源LPF或IV转换要有专业的放大模块.这个在高档器材上很常见.但在民用电脑用娱乐卡上就极少见了0 F) j# |8 M! {8 |* o
4 M3 A  |8 b) P; V4 m3 Z2 q
这是商业定位的问题.5 M# o, z) o. m% u! Z

+ p2 C: l7 Y; [7 {1 u通用运放的增益大,在深负反工况下做IV转换或有源LPF,对声音的影响是致命的!!
  a; x: k8 @7 Q& t3 G( o; j: v; s& {5 I, x; T2 S3 P, A3 e, u  `
你为什么不敢动呢,你保留好原来的零件,你就照这样一改,你试试.!~
: J* ^6 Z& Y6 j6 F+ v6 D0 _- i" o, o/ V8 u* n
试后我相信你就了解了真相!!) \* }; O4 ?7 v' \! p% w% v
, D9 e5 a' ]: R6 U# }
现在的声卡做出来不是给你听的,而是给你买的!!!
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26#
发表于 2012-1-14 00:25 | 只看该作者
这样急下去怕真会把乐之邦招来了.呵呵.) D  e, `( n8 R% ^) e: m0 Z& n% X: G
0 A3 l5 I# X$ H
没其它人回复吗?等待其它的高手顶或拍砖!
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27#
发表于 2012-1-14 00:35 | 只看该作者
不妨就多扯一扯/ U. w5 a/ Y8 P5 W& g% F- e
-------------------------------------------------  J6 U2 V" n8 `) b
我印象好的几个芯片厂商+ H" U, M4 L) k! _) i
8 R7 O+ p) g/ o7 C
有AD 国半 飞利溥 BB. AKM 意法# T$ G7 }( H0 b/ x  H

# B: d: p3 }  D. g/ O5 g而印象不好的恰恰是SONY和TI.& R$ R0 {$ n. z
) M& W  S; I; g9 B8 [
按说TI收购了国半和并吞了BB,DAC和模拟电路应该很拿手才对.
7 t& m$ h$ k9 r/ s+ I
. X5 G* j2 [% e* U可惜,新出来的4766 3886没一个能听的.做的DAC也没一个不直白操蛋的
7 W, i) t& r; g3 Y) Z% H7 _  `( E& L) ~& L, }: D9 E, Q3 }
出的运放,从TI的5532到TI的2132 34 TI的072C ACDR 都试过,没一个不高频操蛋难听的
5 l5 _) \9 t4 a3 J/ L& I
+ V# S6 P+ q& R% P) y到数字芯片如 TI5162,现在国内两数字功放主流功率芯片.声音没一个不刺耳的
7 `5 v, f8 M- l( R1 {& @2 K' x" s5 z  a5 w2 y9 @$ L
着实让人怀疑TI的调音校音功底!收购国半时那些灵魂人员去哪了?
, a! A' a! F* i. D! M* p2 ~* |! b
还是意法好,出的东西用着就是舒服.虽然很多人说晶圆质量不如TI.
% p" c5 O: ~3 ]5 w' ?
' F' G8 D1 b. a6 T3 [3 J) Q但音频产品就是音频,和造CPU和数字芯片不一样.没什么好说的.
8 A- }& A: @2 S
6 p6 G( M( B. n/ P: ~8 N有些东西学是学不来的
- Q$ E: e- }" l( x; J! w3 i) f$ L/ O! d
就象小日本的FOSTEX的全频,声音好的不是一般的好.& V& v$ F/ G/ g/ X0 [
; Z9 a8 T6 W$ v; b, z
国内不少厂家学着做全频,国光,飞乐,还有啥我不点名了.出来的东西根本没法听的.
" I0 h  x4 v4 D- K, h
. b& L0 J# d( F$ z) ~没达芬奇,就是拿顶级计算机也画不出一个蒙娜丽沙.这就是艺术和科技结合的东西:音响& Q  H( B) }3 B+ g  e

, i8 b2 y, }; _* d+ M! E6 j宋婷婷一首红楼梦,弹的很好,让电脑弹试试,段银莹一曲梦江南,弹的也好.同样别人不好模仿.6 Z# ~& \' I) Y( W8 d% x
& X0 }& g' r# ^/ Q) I; h- V
纵观现在的声卡,包括创新,包括乐之邦,出来的没一个有真正的好声
7 x, [- @# a% x9 Q) _$ L# |
, e8 }, E+ S3 e) p--------------------------------------------------------------
# K7 q: u& ~7 S& }$ `! r4 s+ B, Q) X, {1 D8 a' [" ~4 j
个人感受,纯属扯淡,博君一笑尔.别找我麻烦
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28#
发表于 2012-1-14 00:45 | 只看该作者
再说一个关于芯片厂商的事!
" r( i. S! }, Z# _: U, _
. K% V# T7 ?3 C$ S现在新出的DAC随便拿一型号出来哪个噪音等级不在-100DB以下的?( X1 b& k( B% L
2 o9 ^7 l2 l0 V/ v
好,DAC出来有-100DB的噪音指标,是多么快乐的一件事,这意味着完全没有低噪!
9 s4 P* z- _5 o% e* D- `) v( e( C7 ]* ~' X! D/ [  t
但事实上,有这样高指标的功放和音箱能体现出这-100DB的低噪吗?
' u. J' B( z1 [/ {0 I
; p- Q/ c: T+ F& [1 N6 w! v有哪个用户家里的听音环境能体现出这-100甚至是-120DB的低噪?. E% _; B# Q( K3 }) D+ y/ b2 z* j. p
% S2 t, ]/ N3 W9 r
所以说,指标是给你看的,不是给你听的.5 Z2 {  S% G% t

  Z0 V( _0 O9 y! A) p3 y唉,多说无益!
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29#
发表于 2012-1-14 14:01 | 只看该作者
本帖最后由 formoonnight 于 2012-1-14 14:49 编辑 4 F: ~( T, s7 b/ g* s* x, b

6 X+ U, J( }5 E/ ?' A% k' s改卡的目的,就是讨论改前和改后的听感差别,测试对比,以及原理讨论.5 S: |, h& D4 {& B0 }
6 \; i" \: H: U  @. b: {
改卡的目的就是研究和讨论.
; ]  d8 \1 Q, ?3 `1 `

( t; L! f/ i% o/ D) u& s一改卡,总有人跳出来叫这叫那,卡主没说什么,反而是有些人就急了.急什么呢?
. _; v6 C% k) J/ g- S
; i) m. T) \3 H- B5 c. R3 A$ k4 _$ i当初在乐之邦论坛讨论改茉莉,人家那是乐之邦工程师跳出来和我咬.咬的结果大家心知肚明.
* k' ?7 _5 W1 c' T8 q
& Q3 L* x" v: d# ^没必要再拿出来说了吧...2 q# ]6 N8 X' v

# h, f& |, t+ J打磨声卡,改声卡这本来就是件很正常的事,网上这类打磨更改贴子实实在在太多了
8 ~& C+ F2 L8 |1 B1 `
& Z+ [2 z8 o2 G( _6 E4 A" E换是容,换运放甚至换晶振,多的去了..别人发这些贴没看到有人抵毁和攻击
1 o  I& |: Q+ _! @: N$ D# q$ D4 ?1 v0 T+ |( E) v
为啥我发一个修改LPF的贴就总会有"高手"出来指手画脚急不可耐.8 D' G  I7 K( r- y0 h
1 S0 A+ [1 Y  t3 \: g7 S2 v8 B
真是件耐人寻味的事.是不是从侧面印证了什么?
* C  \; i& H( ~) }& o) j# R5 e; }# u
9 F- w  f- p# y+ A# i. F难道除了卡主,就没有其它人来指点一二吗,不要讽刺,不要嘲笑,不要自负居高,
; A$ G" [( X' k) C+ P2 C5 [% w
! t( k) V; B- r, P* N1 Y' S* i9 t从原理上,从听感上,从HIFI角度交流交流啊!5 D6 G  D" |" T" s, B
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30#
发表于 2012-1-15 00:08 | 只看该作者
没必要那么敏感,正常技术讨论,还是尽量多在技术方面研讨的好
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31#
发表于 2012-1-15 11:49 | 只看该作者
formoonnight 发表于 2012-1-14 00:24 - v3 J% Y. j( m5 A1 G9 x
看样子这位朋友也会改卡!但不敢对LPF动手!!
) |' y0 ?7 k3 n& v6 h! h
7 F) u1 N5 \6 O$ y( T. J9 ]早些天贴子里就说过
6 z/ q2 s$ w3 P" S
哎,这句话你说对了,是给你买的.谁让你不能自己做呢!还好,你没谈啥实质性的技术问题,要么你惨了.在这论坛上,咱们这张嘴,一定要严把质量关.就算哪天你弄出个海豚音,也照样给当作赖蛤蟆处理了.所以说,打磨这东西吧,就是太监娶媳妇,自己知道就行了.
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32#
发表于 2012-1-15 14:52 | 只看该作者
从来没有说过不能修改LPF的参数,只是强调慎重处理,并且参考原厂手册。0 e6 l3 w6 ?# {+ w. ~

: o1 X4 ?3 e9 v0 M: O/ [6 H我不知道这个说法有什么地方不对。5 K# e7 {8 r( H$ a' k: ?
4 _- h4 W" j0 r2 }# I. |
没必要上纲上线。DIY做DAC是我5年前热衷的东西,陆续DIY了~ AD1853/1955/  TDA1541等等。
6 T- `% `6 Z, b8 B( j8 l3 \* F" Y! m) n, @+ z* X) L. ^/ [# d* y
后来才发现,DIY的DAC也就是玩玩,自得其乐罢了。距离HIFI相距甚远。。
9 g3 Q0 h+ f8 ]3 h0 z8 T/ A! o1 Y/ {6 C; K: A3 a$ v: t2 s% v
譬如一个简单的问题: 模拟地和数字地的处理问题,就不是一般的DIY可以处理的完美的。~!
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33#
发表于 2012-1-15 15:12 | 只看该作者
px002 发表于 2012-1-15 14:52 5 Z! e7 Q# {' Q. U$ F
从来没有说过不能修改LPF的参数,只是强调慎重处理,并且参考原厂手册。
* S% d7 v  Y* k# v
# R) a& o7 o6 Z$ ^我不知道这个说法有什么地方不对 ...
7 ^7 X, o$ R' _5 o7 |
那你究意想表达什么意思呢?
" \8 l6 ?- z9 q! y2 U) R' B$ O0 R+ j, F9 |
你是想说,你资格很老,DIY过很多东西,我针对02US的改造对你来说不值一提! H% u, l% S( k: t5 J' E/ o$ @4 R
$ i+ V+ W/ `/ z) S) W
不用拿到论坛上来说,更不能和厂商制定的参考电路相提并论?
/ a* Z9 ]5 m7 q  e% V+ |' ^0 F1 y# g/ `: z* i& Q2 x
-----------------------------------------------------------------------------------
5 k# z  K" w7 v! V4 w, u. q! l* V- ^& D0 O8 v& e" p* ]/ C
你无非就想表达这个意思,但你看看,我是共享改造方法的,并不是不共享.4 h4 R8 L% ]! A+ g1 |9 f' d# [
( z) ?1 T- {' _
你可以试,别人也可以试,试后可以说好或不好,可以去测指标和听感,可以反驳我或指教.) n' }& J9 y% ^) u+ D. N( A1 |, D
( {* [9 c% f: }- t7 {5 z" A3 y' g
这些俺都理解,接受,并欢迎...
: e: G$ o& s. c' S7 ^0 @$ C" q/ i& c$ q; X1 b
但你说来说去无非是厂家的东西不能改.个人DIY没意义.
8 _8 v# O9 c; q% V: `
  n9 v$ y3 [7 A有没有意义,你说了不算.用户认不认可,厂家说了也不算.
3 F# A1 M1 a/ F7 K' @3 |8 d4 f4 N; |0 R3 V0 T
一切由听众,用户说了算.
) M& G8 u6 C: y* H1 V; G
% b7 U8 T( Z5 H% w我这样改好不好听,你说了不算我也说了不算,由用户说了算.
4 j2 Y5 g* |5 X; ~, l) Q8 P, \
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34#
发表于 2012-1-15 15:32 | 只看该作者
本帖最后由 formoonnight 于 2012-4-25 15:09 编辑   Y) ]* }& Q5 [# q! O
) B  x: u2 @4 c
有产品了,有些话就删了,望理解2 ^6 m- q0 m% s, C: J! S6 B, n
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35#
发表于 2012-1-15 15:47 | 只看该作者
酷风 发表于 2012-1-15 00:08 4 U% ?- Q! L" x1 ]
没必要那么敏感,正常技术讨论,还是尽量多在技术方面研讨的好

; i5 c. l) t8 H9 u; g3 x版主好啊.& r! n% T* ^) B
) A$ e# O, H) U& b' H2 Z& @
倒不是敏感,每每发布一些改造类或听感类的东西,尽管绝大多数和音响玄论都不沾边
5 y! d% t  h( Y. A1 F5 r, Y( ~9 j( o. I$ a. s
但总是象踩着了谁的尾巴一样,总有人会跳出来抵毁.我都不知道原因是什么.
5 ^1 ~" |  Y* P4 T+ L2 L
' P2 x$ Y8 X5 D1 O无论这个论坛是商业还是非商业.多一些烧友讨论,改造贴,对论坛总有益处没有坏处.$ _/ d/ x# O6 `  s4 F, B! N

3 J6 A5 ^" G+ j6 E: \6 k其实针对乐之邦的改造,对乐之邦来说也并非完全是坏事,至少从某方面来说也是替他在打广告.
8 P9 \5 ]2 R% r
  {' R* Z2 V4 C" `! W& p7 z$ D"至少乐之邦的某某声卡改过后声音很好"., R' ?9 e% j. y0 t( f+ e9 {7 P+ P& h
0 |2 b; J" W* t3 P5 f7 v+ N5 L# N% t
发这样的贴之前,我也考虑过会不会得罪谁谁谁,在乐之邦的客户论坛曾遇到过这样的事.
2 ?! ?! ~( _2 i6 p  D* t
( A2 x/ O. B6 B# d扯远了...+ A% G$ U: p: [& R  F
- q% V* n) a+ E
我还有很多玩声卡和音响的经验想共享,讨论.但总得有一个好的交流气氛吧.: p9 F) a  R1 L% T6 O# k
  s6 E( G8 y7 k2 `" |
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36#
发表于 2012-1-17 21:32 | 只看该作者
有不同的意见很正常,也许他的口气你不喜欢,但没必要太在乎这个
+ Z6 W0 j  |8 m) v这世界太大了,不可能要求所有的人意见都一样
2 n/ l$ Q( N  d0 u/ W关键还是其他的人是否愿意接受你的意见
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37#
发表于 2012-1-17 21:39 | 只看该作者
02US推什么音箱好呢 过年了想升级一下音频设备
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38#
发表于 2012-1-17 23:59 | 只看该作者
vistaspl 发表于 2012-1-17 21:39
. N7 O  d) W/ i9 K% d7 u02US推什么音箱好呢 过年了想升级一下音频设备
3 B$ C7 A5 V  c" ~" Z/ D! v
亲,很想回答你这个问题..
' n( ?  g6 i1 v3 ^; n" X
* T( x0 A; n, l: h% t7 ]但打开回复窗口....却不知道该怎么说....5 q& j! |( R+ O- T& ?9 g

) X0 h$ A- {. ~' j# m见谅,无法推荐.
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39#
发表于 2012-1-18 01:27 来自手机 | 只看该作者
。。。   乐之邦两边中枪
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40#
发表于 2012-1-18 02:04 | 只看该作者
jypio 发表于 2012-1-18 01:27
: x% E( ^2 E- r+ L。。。   乐之邦两边中枪
& K0 f: q4 ^; a9 m5 T) \& ?: ]
乐之邦在国产中算不错的哦....
# S) g% ]& R0 j0 y( _
% ^! ]9 t+ q: J' r6 w8 A( D虽然我在乐之邦坛子里和客服吵过,但我还是支持乐之邦的.
7 R" u) F/ Z2 Z: w" R: U% a. [
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