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楼主: OCbaichi
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热心坛友formoonnight帮忙改的02US,小白的一些原始听感!无图……

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21#
发表于 2012-1-14 00:13 | 只看该作者
我说的芯片级厂商是AD。TI这样的, 2 [+ ]6 w0 j$ {9 ], e3 W# J3 \

. k% b, n/ Q, z, x: d 乐之邦差的远了。乐之邦最多算一个高级DIY山寨。
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22#
发表于 2012-1-14 00:15 | 只看该作者
个人DIY的设计能力在芯片级的厂家面前根本不值一提/ H' x. n- o" Y' E. b( I( m% f# a
& F$ R0 v0 z' C* O9 q  N+ O
我承认这句话,如果放到显卡,处理器上那是千真万确的.6 l& m; o' I4 }# E& K, L
) `4 P" w3 s. Y8 }- U
但音乐是艺术性的东西,要有正确的审美能力.+ ^, n3 H1 G( V  P
- S+ @9 B9 W! H) l2 E7 u
你让开发CPU的人去画张蒙娜丽沙的像出来行吗?
$ K% P% t- y' r) G3 p% Z
) V0 s7 k) H7 L3 @! [) H正因为音响涉及到艺术性审美,所以才有今天百花齐放.  r8 c" y! g( i6 d% ?) Z2 L9 r
" P( u. A# l2 I& i5 y! |6 B
如果真的一款好的DAC高保真,指标说明一切,那为个么至今没有个让大家都公认的正确的声音呢+ C4 A) b& e7 W5 A6 U' f- K, U* G9 \

& F2 e* s, c& T5 D: U1 r% B哈哈哈
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23#
发表于 2012-1-14 00:18 | 只看该作者
px002 发表于 2012-1-14 00:13
% Q0 z5 W, R  i" n6 d& F2 {" u我说的芯片级厂商是AD。TI这样的, / B: {3 L2 C( `* {- Y$ i" I& Q/ B3 G

4 w0 A% S4 ^9 t 乐之邦差的远了。乐之邦最多算一个高级DIY山寨。
) f8 L5 W, G: T" w# ]2 l# a
你手上要有茉莉 01PS US 02PS US.5 @$ o; {0 y/ O4 U; {  D

5 \4 [& Q- q" x' G- p请你也照这样改一下,记得保留原来的零件!!4 I2 y! w9 R& U& ~9 J& q/ m
' q. R/ h* G5 r# Y
你改后再听听,如果你满意,请你认同一下我谢谢." H( C0 q- }6 |5 _8 X! \3 Y

% l; E$ h1 Y# m0 ^$ {7 Y我只求认同,这就是我所有一切的动力啊!
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24#
发表于 2012-1-14 00:20 | 只看该作者
其实真正牛逼的是PCM1792和PCM1798这两个IV转换外置的DAC.
1 N; d- {+ z: r- C; u) z
. X; i$ A$ x( }# b) O* n这些IV转换外置的DAC,IV转和LPF精心调好了,二级中间做衰减
6 {6 p: L# ~. B; [" l& J; l
1 ?$ T# Y) D$ k) I出来的声音那是天籁,但这个我就不能发表出来了.
3 o: ?/ h! a$ s3 y4 T
, J* F: n, a* V9 I. h3 k这里面关系到商业定位的问题...
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25#
发表于 2012-1-14 00:24 | 只看该作者
px002 发表于 2012-1-14 00:13
7 M1 x: h0 h% T) i7 D& f我说的芯片级厂商是AD。TI这样的,
1 \2 X$ {% T6 l- p- m1 e8 l
! Q# b6 j8 h: L! [ 乐之邦差的远了。乐之邦最多算一个高级DIY山寨。
9 v* U0 E- Y- o8 D% Y
看样子这位朋友也会改卡!但不敢对LPF动手!!) r. @: i4 K, g: W7 t* ~$ v6 c! c

1 x! ?4 }6 t% H3 C+ W早些天贴子里就说过
- C2 g; H- V, \% T+ F6 j. `; c1 ~2 W, Y/ ^1 Q. c" |
做有源LPF或IV转换要有专业的放大模块.这个在高档器材上很常见.但在民用电脑用娱乐卡上就极少见了
6 K6 z' [" L7 ~& b- ^: G) ~1 }# U' r0 z  I, ^
这是商业定位的问题.
5 q2 Q# _8 P  A4 o6 d
# N* K) r4 D$ ~- M7 n0 H9 t通用运放的增益大,在深负反工况下做IV转换或有源LPF,对声音的影响是致命的!!
1 J. Y9 i1 m& f% k$ p0 Q# g) t( S2 ~. C1 |5 G2 n% \: }% w
你为什么不敢动呢,你保留好原来的零件,你就照这样一改,你试试.!~
; X! W8 C0 m: |+ i) K$ H* M4 V( G; }. C4 `8 B
试后我相信你就了解了真相!!
0 @7 @- f7 c7 |* _" K1 [0 y
* z' |' Z$ b% g0 s现在的声卡做出来不是给你听的,而是给你买的!!!
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26#
发表于 2012-1-14 00:25 | 只看该作者
这样急下去怕真会把乐之邦招来了.呵呵.
) Y- ?; Q& A, g' x- p# S& l/ B& |5 z
) A' E1 _, |" k7 \9 i- i* r" C! h; I没其它人回复吗?等待其它的高手顶或拍砖!
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27#
发表于 2012-1-14 00:35 | 只看该作者
不妨就多扯一扯
; f2 o% N/ f' G$ J9 L-------------------------------------------------, i( T: ~! U0 k: p) J0 t7 K$ Z1 O" t0 d
我印象好的几个芯片厂商' g7 ]8 r$ o$ Y
0 @" x2 x9 |4 t" [; y* H
有AD 国半 飞利溥 BB. AKM 意法
7 K8 {- E. k; f+ H$ C; N: s% ?5 q2 r6 C
而印象不好的恰恰是SONY和TI./ h: p  s" t7 S; v! ^7 Q7 u5 s$ S

+ Z8 ~9 @: h, k. W6 ~按说TI收购了国半和并吞了BB,DAC和模拟电路应该很拿手才对.
8 s# W; F  `* {6 l. K
  _/ D- O" H0 S8 g2 }. J# o可惜,新出来的4766 3886没一个能听的.做的DAC也没一个不直白操蛋的
1 ^+ T1 K. y$ {3 Z
" J8 ]8 A2 J4 M5 C/ B7 }2 b3 P出的运放,从TI的5532到TI的2132 34 TI的072C ACDR 都试过,没一个不高频操蛋难听的4 ^- ?- |1 F- C" [) k. q

7 N8 t- O+ B! A2 H到数字芯片如 TI5162,现在国内两数字功放主流功率芯片.声音没一个不刺耳的, N' J  k, w, F5 a) I2 L: l
+ ?2 T1 U+ {  ?" u+ E* T. d$ A. q* J& \
着实让人怀疑TI的调音校音功底!收购国半时那些灵魂人员去哪了?
6 `% [7 O# t, P- C) w9 M- G8 C1 R  ?
还是意法好,出的东西用着就是舒服.虽然很多人说晶圆质量不如TI.6 v' A) Z" \6 [$ y+ X* D( A
4 ]5 }% w7 q) g" @% U
但音频产品就是音频,和造CPU和数字芯片不一样.没什么好说的.
; L) E( G$ v( y0 [7 w( z0 E/ z. M" m6 G* d% v
有些东西学是学不来的
0 ^) [6 {  D8 B# l
; G& E7 N' s2 \) C; B就象小日本的FOSTEX的全频,声音好的不是一般的好.) i1 ]) z, _+ K1 }, U* u
+ Q$ W8 l8 N3 c2 H1 E
国内不少厂家学着做全频,国光,飞乐,还有啥我不点名了.出来的东西根本没法听的.1 b2 a; @! G3 y; }

3 _7 |% v  T; A! O' H$ ~没达芬奇,就是拿顶级计算机也画不出一个蒙娜丽沙.这就是艺术和科技结合的东西:音响1 t' x( I' i; R6 s

0 C. [2 I1 [9 K- Y0 p宋婷婷一首红楼梦,弹的很好,让电脑弹试试,段银莹一曲梦江南,弹的也好.同样别人不好模仿.4 r, F1 `$ v/ g1 v9 r
7 B4 i+ B0 b3 T3 m1 c
纵观现在的声卡,包括创新,包括乐之邦,出来的没一个有真正的好声; \) V5 v8 L0 Z1 B% S* Q8 u: d% O

& j- T" g: I" n7 T! M--------------------------------------------------------------& Y' `. e0 X5 d2 o$ l1 I
" w! ^( L/ F2 \9 }" z
个人感受,纯属扯淡,博君一笑尔.别找我麻烦
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28#
发表于 2012-1-14 00:45 | 只看该作者
再说一个关于芯片厂商的事!
9 _$ O( s1 f2 ]
! E  n- e  Z) P6 \2 G/ Q) ~# @现在新出的DAC随便拿一型号出来哪个噪音等级不在-100DB以下的?
, o& y9 l3 G8 H% n1 \/ A* W
# d/ x1 X0 N2 g2 m0 _- J& o3 C7 Y好,DAC出来有-100DB的噪音指标,是多么快乐的一件事,这意味着完全没有低噪!
; z- f( {) R* H# Y
3 o1 l' D6 o, m: B% Q, X" B! b1 H但事实上,有这样高指标的功放和音箱能体现出这-100DB的低噪吗?* J+ N* W: ~  O

2 R4 O8 U, `6 Z; d4 S0 O$ M' j; ?" n- p有哪个用户家里的听音环境能体现出这-100甚至是-120DB的低噪?
) o3 w  Z  u2 Y) Q$ L3 T+ J7 V; q" r& Z3 J$ o' @+ J" t( D
所以说,指标是给你看的,不是给你听的.
2 r0 |: O' f9 t( S2 x# Z- s" e1 R
唉,多说无益!
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29#
发表于 2012-1-14 14:01 | 只看该作者
本帖最后由 formoonnight 于 2012-1-14 14:49 编辑 + W/ [& d# [7 g" ?2 I- E

, i. Q6 k! X" U) G" K$ g* b; K改卡的目的,就是讨论改前和改后的听感差别,测试对比,以及原理讨论.
: ]% C2 O$ [- d; g
; u2 j% ]# W' {3 W- _' b改卡的目的就是研究和讨论.
& C$ g) r' f, z" |
- e( t) c" Q3 o  F. z
一改卡,总有人跳出来叫这叫那,卡主没说什么,反而是有些人就急了.急什么呢?
" j1 Y  ^5 ?8 c! ^$ w! W" }) q7 E8 U5 ]; N, P* [& h
当初在乐之邦论坛讨论改茉莉,人家那是乐之邦工程师跳出来和我咬.咬的结果大家心知肚明.
# y0 t% `, v0 i. A& W+ [8 D/ @9 @- o; |6 O8 K, F' ~, ~6 _- N% B
没必要再拿出来说了吧...
/ E5 k0 D$ j* v8 ?' N
" j( W  u! ~) j& I; y6 q打磨声卡,改声卡这本来就是件很正常的事,网上这类打磨更改贴子实实在在太多了
" p; T: r7 T5 S0 @8 `1 t
, c  ~1 q. B" i5 O换是容,换运放甚至换晶振,多的去了..别人发这些贴没看到有人抵毁和攻击
7 f% e+ H# u3 L5 E5 T" S9 ~8 ]
' F- ]% {0 c" o5 ~为啥我发一个修改LPF的贴就总会有"高手"出来指手画脚急不可耐.
2 Z; @' a0 M& p: {
. b0 p# l$ O9 H( ?. _5 T5 N真是件耐人寻味的事.是不是从侧面印证了什么?
! p  K7 k5 B& ]  p3 H/ n9 a- B1 d: n9 L
难道除了卡主,就没有其它人来指点一二吗,不要讽刺,不要嘲笑,不要自负居高,, a2 C5 w; F; t1 n6 R9 Q: |) q/ u5 o

; R& D9 r& k4 s1 N) w从原理上,从听感上,从HIFI角度交流交流啊!- J! x& |  T7 j+ e  L
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30#
发表于 2012-1-15 00:08 | 只看该作者
没必要那么敏感,正常技术讨论,还是尽量多在技术方面研讨的好
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31#
发表于 2012-1-15 11:49 | 只看该作者
formoonnight 发表于 2012-1-14 00:24 # v! z/ |  S* I' B3 G- J8 o
看样子这位朋友也会改卡!但不敢对LPF动手!!
8 ]" c+ ^+ A* D. A
1 D$ {* t* g' c' y, J2 `5 a早些天贴子里就说过
' U& q8 c4 A0 p& r, _$ l" h( U
哎,这句话你说对了,是给你买的.谁让你不能自己做呢!还好,你没谈啥实质性的技术问题,要么你惨了.在这论坛上,咱们这张嘴,一定要严把质量关.就算哪天你弄出个海豚音,也照样给当作赖蛤蟆处理了.所以说,打磨这东西吧,就是太监娶媳妇,自己知道就行了.
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32#
发表于 2012-1-15 14:52 | 只看该作者
从来没有说过不能修改LPF的参数,只是强调慎重处理,并且参考原厂手册。! d1 ~" _+ Q/ ~; s, j( b! o2 ^, U

9 c+ h- R- B# x9 u我不知道这个说法有什么地方不对。
+ g* {, X8 w6 I  i, P, r) p: ^9 u* R0 I+ g4 c+ H
没必要上纲上线。DIY做DAC是我5年前热衷的东西,陆续DIY了~ AD1853/1955/  TDA1541等等。
2 n7 c6 h3 [8 k$ i' f4 G5 d' t$ x9 ]3 E  a3 S# F5 N* m
后来才发现,DIY的DAC也就是玩玩,自得其乐罢了。距离HIFI相距甚远。。6 a/ ?4 P, W! S& |- i

. f1 W) y* s* }- f; F% @譬如一个简单的问题: 模拟地和数字地的处理问题,就不是一般的DIY可以处理的完美的。~!
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33#
发表于 2012-1-15 15:12 | 只看该作者
px002 发表于 2012-1-15 14:52 $ W; u! M% L' U- a
从来没有说过不能修改LPF的参数,只是强调慎重处理,并且参考原厂手册。. \- r" f; A$ C7 b

/ c+ P8 Q+ ^1 G$ B9 w1 f& {我不知道这个说法有什么地方不对 ...

1 A' _. v1 m- c. c( P0 `0 Q那你究意想表达什么意思呢?; J/ P* Y- R. s' [
; @# f8 d: J! A
你是想说,你资格很老,DIY过很多东西,我针对02US的改造对你来说不值一提
$ x( D+ a: c! }$ M# B" K9 O! n: e; D' J
不用拿到论坛上来说,更不能和厂商制定的参考电路相提并论?1 g& q3 P: N/ U1 B6 G! \7 @

( n1 e8 j& V7 l) q+ q-----------------------------------------------------------------------------------. m$ q' L' I# _+ ]4 }% j" l

6 D4 Z+ Z2 N- G! W, Z$ Q你无非就想表达这个意思,但你看看,我是共享改造方法的,并不是不共享.; y9 I7 x4 E" C' @: }" w

" S& I2 {* }3 A5 J( f你可以试,别人也可以试,试后可以说好或不好,可以去测指标和听感,可以反驳我或指教.
3 o+ z6 M) {* @' }1 k3 t% B6 ?* p' [9 ^0 a
这些俺都理解,接受,并欢迎...1 G& A/ Q+ ?' @/ h

) o; G7 a* t+ q7 _" q- \但你说来说去无非是厂家的东西不能改.个人DIY没意义.
0 y$ _. k" y, t
' c! Q& O& {) w4 K3 d% ]2 Q2 @有没有意义,你说了不算.用户认不认可,厂家说了也不算.
2 h0 n9 W& [; S  z  [% g0 h$ V3 z& I) J0 j
一切由听众,用户说了算.
& \8 `; {( J0 e0 j0 ?) L* n# U5 C$ M& S- l2 T% T# B6 t4 F
我这样改好不好听,你说了不算我也说了不算,由用户说了算.
' ~0 A- f; X2 |9 L6 b0 `4 `
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34#
发表于 2012-1-15 15:32 | 只看该作者
本帖最后由 formoonnight 于 2012-4-25 15:09 编辑 ) L; Z* a& z- S
- ?9 h# b' D, R8 m* Z
有产品了,有些话就删了,望理解& }* [: L4 a7 l- U9 I
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35#
发表于 2012-1-15 15:47 | 只看该作者
酷风 发表于 2012-1-15 00:08 ; b" V4 b$ M# a4 ?& [* ?
没必要那么敏感,正常技术讨论,还是尽量多在技术方面研讨的好

1 z8 j9 l5 B6 g" w版主好啊.
$ O- \# I( I/ p" B( o6 _/ B7 d" u. x& ~  V# r' s# Z" ?5 T$ Z
倒不是敏感,每每发布一些改造类或听感类的东西,尽管绝大多数和音响玄论都不沾边
( m& O6 E; V" U7 C; K# [1 H$ [0 i
3 @$ Y3 S* L2 A3 M但总是象踩着了谁的尾巴一样,总有人会跳出来抵毁.我都不知道原因是什么.: {- c2 l7 v! t$ d

, |! T0 N4 w; B0 S/ w5 a无论这个论坛是商业还是非商业.多一些烧友讨论,改造贴,对论坛总有益处没有坏处.
: s: y. o* G* R! u' {
) E8 e  U+ C# R$ g# u) I0 V  s其实针对乐之邦的改造,对乐之邦来说也并非完全是坏事,至少从某方面来说也是替他在打广告.1 }% A/ @* J; K6 Z

- t0 U3 ]2 U( r( S+ K* e& y2 t"至少乐之邦的某某声卡改过后声音很好"./ F8 O9 U, n# r( ~4 F- F; \

6 G8 O; ]- ?! y8 Z+ {* S发这样的贴之前,我也考虑过会不会得罪谁谁谁,在乐之邦的客户论坛曾遇到过这样的事.: G1 u, S. x1 Z: m

/ X8 P9 o2 T$ r  ?扯远了...
8 e9 ^+ u0 ~! d( d. N, I8 k  V
" e7 u3 |2 `) t+ g" l我还有很多玩声卡和音响的经验想共享,讨论.但总得有一个好的交流气氛吧.4 @4 b' A1 H" C$ b7 i- a. d

! ?, B3 ?7 x. E6 i/ U& j. H
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36#
发表于 2012-1-17 21:32 | 只看该作者
有不同的意见很正常,也许他的口气你不喜欢,但没必要太在乎这个
( v, J  ~: o9 Q- e5 J这世界太大了,不可能要求所有的人意见都一样
6 L& ]) K& o8 V关键还是其他的人是否愿意接受你的意见
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37#
发表于 2012-1-17 21:39 | 只看该作者
02US推什么音箱好呢 过年了想升级一下音频设备
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38#
发表于 2012-1-17 23:59 | 只看该作者
vistaspl 发表于 2012-1-17 21:39 , p/ S  S0 {8 X6 ^
02US推什么音箱好呢 过年了想升级一下音频设备

9 h- z( i1 L1 W! K6 H4 L: R7 _亲,很想回答你这个问题..
$ K& T7 q3 ~( c3 V6 a0 h" O& d& a& q* g+ p" c
但打开回复窗口....却不知道该怎么说....
1 c- Y% K  m+ ]- F" ^4 T3 d  Y1 Y: [% j4 V
见谅,无法推荐.
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39#
发表于 2012-1-18 01:27 来自手机 | 只看该作者
。。。   乐之邦两边中枪
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40#
发表于 2012-1-18 02:04 | 只看该作者
jypio 发表于 2012-1-18 01:27 ! g5 u) x" {0 a8 m( n3 Y7 a" ~
。。。   乐之邦两边中枪

- q6 I( q, y- R# Y# C乐之邦在国产中算不错的哦....
& H9 @' e8 s4 x5 Y% l7 ?) X- _7 I  Q4 x. G# e
虽然我在乐之邦坛子里和客服吵过,但我还是支持乐之邦的.
3 u0 t: B, e2 v. C3 P9 g- ^& F
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