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楼主: OCbaichi
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热心坛友formoonnight帮忙改的02US,小白的一些原始听感!无图……

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21#
发表于 2012-1-14 00:13 | 只看该作者
我说的芯片级厂商是AD。TI这样的,
9 X: W$ E+ _  H8 S, M- C5 U8 ?% O1 v+ v7 t& I0 {
乐之邦差的远了。乐之邦最多算一个高级DIY山寨。
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22#
发表于 2012-1-14 00:15 | 只看该作者
个人DIY的设计能力在芯片级的厂家面前根本不值一提
1 T% e! k+ `0 `9 l" L# G  ^; a/ X6 K9 ?* B5 I4 D4 b4 R
我承认这句话,如果放到显卡,处理器上那是千真万确的.
. i1 n2 b, ]( P3 s. ^% s+ ]
; v; {7 H) p1 U% k, j4 W% {但音乐是艺术性的东西,要有正确的审美能力.- l' b6 p0 r8 ^9 ^! s
/ @8 a. a: e% {7 X
你让开发CPU的人去画张蒙娜丽沙的像出来行吗?
9 _+ n( H8 M+ h( a
; W- f. ?# r% ]: t7 w8 l! M正因为音响涉及到艺术性审美,所以才有今天百花齐放.  w: Y  {9 Y3 c1 m

+ G* @7 q( e& u9 o如果真的一款好的DAC高保真,指标说明一切,那为个么至今没有个让大家都公认的正确的声音呢
* j- o1 k- p% h7 T
* s% K2 o1 s* }7 Q0 L9 h哈哈哈
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23#
发表于 2012-1-14 00:18 | 只看该作者
px002 发表于 2012-1-14 00:13 " M) k" l4 x9 Z6 G
我说的芯片级厂商是AD。TI这样的,
5 F9 ^( [/ W/ [2 W
5 B- f0 f+ c1 A  o# v+ R+ B 乐之邦差的远了。乐之邦最多算一个高级DIY山寨。

' v/ d+ b& }3 S5 O7 Y* _5 s你手上要有茉莉 01PS US 02PS US.
' C' c: B2 t& X" c4 M2 o  J8 v; H  D  ?6 U, D
请你也照这样改一下,记得保留原来的零件!!, N3 s& a* f, _5 e. f
8 @$ d+ p$ L1 ~0 d
你改后再听听,如果你满意,请你认同一下我谢谢.
% j0 A7 E: |" B. p! S9 y8 ~+ t4 h7 U: c3 d2 [
我只求认同,这就是我所有一切的动力啊!
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24#
发表于 2012-1-14 00:20 | 只看该作者
其实真正牛逼的是PCM1792和PCM1798这两个IV转换外置的DAC., g" u$ l# J2 C7 M# v" U7 u
/ M, i5 f- S8 }; I, M
这些IV转换外置的DAC,IV转和LPF精心调好了,二级中间做衰减
5 ]# F4 ]- j4 A! N, P% {* P$ u. A8 i, h/ B/ c" `
出来的声音那是天籁,但这个我就不能发表出来了.
% k# X% H* B! n' `* c& p( c2 i3 Q1 k1 E( m) Y& ^; z) g
这里面关系到商业定位的问题...
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25#
发表于 2012-1-14 00:24 | 只看该作者
px002 发表于 2012-1-14 00:13
) S8 X) G& D) n! ~* n0 W' Q我说的芯片级厂商是AD。TI这样的,
. I# y5 |4 e  ]5 A% J* o! h. b! e/ d. P) f
乐之邦差的远了。乐之邦最多算一个高级DIY山寨。

: f# F! R7 \1 K2 j3 f看样子这位朋友也会改卡!但不敢对LPF动手!!
8 C( ^' w# ?7 O! ?) H% V
! I8 ~1 v; U% s) n早些天贴子里就说过
; ~  Z7 v& R8 R5 i7 j
/ j! u$ ]/ Q. t% F0 }做有源LPF或IV转换要有专业的放大模块.这个在高档器材上很常见.但在民用电脑用娱乐卡上就极少见了5 n" t- o: U0 Y

5 g2 o/ h& Y' P- ]5 v8 X这是商业定位的问题.8 Y( x; V# R' ~4 i( b( \  `; |
* h) O9 n$ i. Z$ n3 r: A
通用运放的增益大,在深负反工况下做IV转换或有源LPF,对声音的影响是致命的!!
$ L) {8 ?, U* Z
3 x0 l6 z/ [' V& o3 j8 v: K你为什么不敢动呢,你保留好原来的零件,你就照这样一改,你试试.!~
7 V; E' x8 o$ E2 R7 ~% E
  U& y/ t3 q) r3 M& G$ Z, `* s4 a试后我相信你就了解了真相!!* J; e  b4 v1 ]2 O% u6 E( N: ]! L5 B
# ]) v7 }' ?+ y( Q. D
现在的声卡做出来不是给你听的,而是给你买的!!!
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26#
发表于 2012-1-14 00:25 | 只看该作者
这样急下去怕真会把乐之邦招来了.呵呵.$ [" [+ V. N6 x/ m% I5 Q
6 g+ Q: L  v4 F& v- {  |0 {
没其它人回复吗?等待其它的高手顶或拍砖!
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27#
发表于 2012-1-14 00:35 | 只看该作者
不妨就多扯一扯" A/ X: z. X% T, T, A& k
-------------------------------------------------) G+ }6 ]( f9 Y) T% {
我印象好的几个芯片厂商% A0 H- P0 K3 M) |' n7 t
# R6 D) ^4 j& n( ?, i
有AD 国半 飞利溥 BB. AKM 意法
1 q% S/ z6 [# _# @9 L8 q! h6 J1 N- S) @
而印象不好的恰恰是SONY和TI.
, J. ], y4 i6 Q
# a3 L/ Z9 `. l2 \按说TI收购了国半和并吞了BB,DAC和模拟电路应该很拿手才对.' `; y  T# q0 }: X0 y* c: ]8 X

! |6 D. Y. h# i* p7 ?; h可惜,新出来的4766 3886没一个能听的.做的DAC也没一个不直白操蛋的& {# Y( B' t% S9 x! U" l# t& a

9 h) d9 P# x1 X+ c出的运放,从TI的5532到TI的2132 34 TI的072C ACDR 都试过,没一个不高频操蛋难听的0 R& v/ @  X( E4 q

: D( P9 d) T$ q) g3 x/ D到数字芯片如 TI5162,现在国内两数字功放主流功率芯片.声音没一个不刺耳的) l# @6 i1 N+ @' M
0 i+ l, _, p# ]4 J! @& N6 S( s; ~
着实让人怀疑TI的调音校音功底!收购国半时那些灵魂人员去哪了?# Y9 g2 `3 S* X" ]9 `
- o  o4 `- T, S. e
还是意法好,出的东西用着就是舒服.虽然很多人说晶圆质量不如TI.) ^0 k3 Z% x3 }+ V+ k2 `

/ ~5 F' e  N/ V1 r) G% }但音频产品就是音频,和造CPU和数字芯片不一样.没什么好说的." B( V* B  [# A6 U1 s! A. U% r
2 b, a& g' P6 M2 p5 g" l
有些东西学是学不来的! Y& p! d2 @) `6 c4 R; I

9 e% n6 H" N( Y9 @6 `, L就象小日本的FOSTEX的全频,声音好的不是一般的好.
& Q- p4 r* _* `; q
, B1 }5 e. z$ y7 E) Q国内不少厂家学着做全频,国光,飞乐,还有啥我不点名了.出来的东西根本没法听的.2 m# f  k( e6 a& r

% M; o1 U( D- {8 f+ |' ~3 f0 [" n没达芬奇,就是拿顶级计算机也画不出一个蒙娜丽沙.这就是艺术和科技结合的东西:音响! P- F/ O2 {" [) }

3 v( Z7 \2 Z. A1 g% f1 T8 l! p宋婷婷一首红楼梦,弹的很好,让电脑弹试试,段银莹一曲梦江南,弹的也好.同样别人不好模仿.% n6 S. \6 m0 h  w

8 Z5 v: _' x; ], k- T8 D纵观现在的声卡,包括创新,包括乐之邦,出来的没一个有真正的好声
! o6 w( Z) V% y4 ^9 K& U; f" r$ z' p( p/ _$ U* T8 c+ p# r: L
--------------------------------------------------------------9 m2 M1 L( u  {6 U9 w" @3 q, N
+ f! }, _% P  G) p) V+ `' x+ ?, \
个人感受,纯属扯淡,博君一笑尔.别找我麻烦
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28#
发表于 2012-1-14 00:45 | 只看该作者
再说一个关于芯片厂商的事!
0 j3 v: \+ U7 ^( O+ Y
  C; `8 L2 x0 Q+ k现在新出的DAC随便拿一型号出来哪个噪音等级不在-100DB以下的?
3 w! a" i& S8 C1 [  {0 u0 i! T/ w& b0 {7 G& C/ |+ B5 ]
好,DAC出来有-100DB的噪音指标,是多么快乐的一件事,这意味着完全没有低噪!
( r1 i' f7 h' z; g( C, Z7 u) n% B7 o( |$ g$ w& `0 e
但事实上,有这样高指标的功放和音箱能体现出这-100DB的低噪吗?9 }  j6 I3 _8 Z! @

0 d3 S! o4 U/ ~/ F- s有哪个用户家里的听音环境能体现出这-100甚至是-120DB的低噪?% e9 o, R! l: X- e5 ]
2 P1 K( h: s+ O6 H# ~5 w9 w
所以说,指标是给你看的,不是给你听的." L3 N: M; i4 `: U1 R9 o

9 j2 _( F" z+ k, S) W7 G  c唉,多说无益!
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29#
发表于 2012-1-14 14:01 | 只看该作者
本帖最后由 formoonnight 于 2012-1-14 14:49 编辑 ( i: E+ P6 O! j6 X5 f  i, x( X

9 t3 j, ]6 ~  o4 r6 J4 A2 c; S改卡的目的,就是讨论改前和改后的听感差别,测试对比,以及原理讨论.+ C! C% b6 U2 W( l' ^( {2 f
9 L" o; J2 L, h$ W" X
改卡的目的就是研究和讨论.
  J5 z5 @+ ?7 G2 B1 q- D- U
! G9 s$ e" X. J' O: I4 _# G% k
一改卡,总有人跳出来叫这叫那,卡主没说什么,反而是有些人就急了.急什么呢?9 ^& ^! m& j; F% r/ x4 _2 w2 l% T
; m) \) y- W6 u7 ]
当初在乐之邦论坛讨论改茉莉,人家那是乐之邦工程师跳出来和我咬.咬的结果大家心知肚明.! Y2 N; `% ^# ?$ Q4 M$ V+ m& W
' t4 }: s; H* v9 `* X' w
没必要再拿出来说了吧...1 _. W7 g( W: k* w( H

" T1 A+ V: c( N. l) q7 B打磨声卡,改声卡这本来就是件很正常的事,网上这类打磨更改贴子实实在在太多了" M7 n* ?( y) R$ N% l

  n" M9 `! E. L: O/ t- s换是容,换运放甚至换晶振,多的去了..别人发这些贴没看到有人抵毁和攻击
- u- k9 ^1 v0 N6 K' }+ s6 q! T8 |; ?/ U; P: o$ c
为啥我发一个修改LPF的贴就总会有"高手"出来指手画脚急不可耐.& g# z! x# l: h3 ~+ C% P/ M9 K9 s
8 p$ s; [1 z2 W! u- u( T
真是件耐人寻味的事.是不是从侧面印证了什么?
+ ?8 p* g& A  g2 C! p/ `2 ]' B: D
$ M( ]6 a5 P$ U* G, S难道除了卡主,就没有其它人来指点一二吗,不要讽刺,不要嘲笑,不要自负居高,8 i) K' S7 t1 o+ T% P
8 }6 W+ [# `* ~" E8 m  P
从原理上,从听感上,从HIFI角度交流交流啊!3 c0 l" {1 y* A& J: h
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30#
发表于 2012-1-15 00:08 | 只看该作者
没必要那么敏感,正常技术讨论,还是尽量多在技术方面研讨的好
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31#
发表于 2012-1-15 11:49 | 只看该作者
formoonnight 发表于 2012-1-14 00:24   r) K6 z$ e( _, N+ G8 l  U
看样子这位朋友也会改卡!但不敢对LPF动手!!
$ d1 O# g% m8 y/ [# E6 Y
; Z; k  X0 I8 G3 v早些天贴子里就说过
+ N. U# a' O" m
哎,这句话你说对了,是给你买的.谁让你不能自己做呢!还好,你没谈啥实质性的技术问题,要么你惨了.在这论坛上,咱们这张嘴,一定要严把质量关.就算哪天你弄出个海豚音,也照样给当作赖蛤蟆处理了.所以说,打磨这东西吧,就是太监娶媳妇,自己知道就行了.
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32#
发表于 2012-1-15 14:52 | 只看该作者
从来没有说过不能修改LPF的参数,只是强调慎重处理,并且参考原厂手册。
/ g: x  c4 J. i0 a8 _& l# o# p4 p& `/ X1 k3 o
我不知道这个说法有什么地方不对。
, i$ {, y3 f  m0 L* a4 u- e5 r: n2 K( U! y- b7 u6 t
没必要上纲上线。DIY做DAC是我5年前热衷的东西,陆续DIY了~ AD1853/1955/  TDA1541等等。
. f7 ?) l+ a, b! a) X( \$ D5 I% W8 y" v0 M7 [& ?; Q
后来才发现,DIY的DAC也就是玩玩,自得其乐罢了。距离HIFI相距甚远。。
5 Y0 K' q, O" z% ]! m  X" |3 [' w* v: T5 |+ F
譬如一个简单的问题: 模拟地和数字地的处理问题,就不是一般的DIY可以处理的完美的。~!
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33#
发表于 2012-1-15 15:12 | 只看该作者
px002 发表于 2012-1-15 14:52 + I+ _; A  p% U( q
从来没有说过不能修改LPF的参数,只是强调慎重处理,并且参考原厂手册。, P+ K& z" @* M; w2 Y2 l/ ?% z

6 b: G) U2 q) D# h: H$ _: }我不知道这个说法有什么地方不对 ...

7 C9 q, g7 b7 f- O. e( Y9 R那你究意想表达什么意思呢?( i+ @0 Y; I% N  I/ T7 N' w

  Q0 W' _% A! b) K/ s6 i% W# v你是想说,你资格很老,DIY过很多东西,我针对02US的改造对你来说不值一提( l- ^& M5 w/ q2 ^8 _& x6 K& m

0 G- l* J+ W6 {不用拿到论坛上来说,更不能和厂商制定的参考电路相提并论?$ T, M( x( C5 u7 z

% Y$ e2 Q" z. g4 _& A; N: V" G6 c-----------------------------------------------------------------------------------
# A3 g9 r! ^$ E4 t+ z6 e0 g* L. K6 B/ X4 G/ T
你无非就想表达这个意思,但你看看,我是共享改造方法的,并不是不共享.8 E2 T% L# K$ J  M7 H5 Y3 W2 \2 ^
2 `* j# m' U7 M# a& N) r; c
你可以试,别人也可以试,试后可以说好或不好,可以去测指标和听感,可以反驳我或指教.# v) y# ^1 v+ F$ K. R6 s8 t! }8 E
, Y0 O4 F/ ]# g- j5 c5 `9 F3 g$ f
这些俺都理解,接受,并欢迎...
- c* N. m6 H& L3 l$ m* t* ?; Y( q, H0 w  q4 C  ]+ t6 c
但你说来说去无非是厂家的东西不能改.个人DIY没意义.( I! r2 x. E8 b; P

, {. J" `9 G* a: p有没有意义,你说了不算.用户认不认可,厂家说了也不算.
9 ^+ T# z8 y! [0 B. m7 ?" _% d. J
8 o+ C6 g* K# @' z( h/ [4 w一切由听众,用户说了算.
" @3 `" x  _. b) O" R
2 d# x' d' v6 {9 W; [0 s我这样改好不好听,你说了不算我也说了不算,由用户说了算.
% A% S) N7 G4 z/ J% I! p
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34#
发表于 2012-1-15 15:32 | 只看该作者
本帖最后由 formoonnight 于 2012-4-25 15:09 编辑
5 E; b/ Y7 ~* b4 o( Z/ ~$ B
/ c7 t/ e% U' A* r有产品了,有些话就删了,望理解
. v- B4 N7 J7 [: J! ^
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35#
发表于 2012-1-15 15:47 | 只看该作者
酷风 发表于 2012-1-15 00:08 - p, [4 O/ ~3 c3 C2 o
没必要那么敏感,正常技术讨论,还是尽量多在技术方面研讨的好
1 ?! W, ?6 `6 ~6 m
版主好啊.0 E4 k, i+ V0 N- E) p/ V
1 u) W8 j& f( Q/ s! X6 L, g7 x
倒不是敏感,每每发布一些改造类或听感类的东西,尽管绝大多数和音响玄论都不沾边9 i8 z' G; y5 D+ e

, H' a% M2 p0 o( T  D+ i但总是象踩着了谁的尾巴一样,总有人会跳出来抵毁.我都不知道原因是什么.- G' @3 O8 n  [( {3 T8 N, I
: u7 c: R: y, @2 t# J3 ~
无论这个论坛是商业还是非商业.多一些烧友讨论,改造贴,对论坛总有益处没有坏处.
2 g  e+ p% J/ W) b  j) x2 {8 p) V
* ^/ j2 W4 y  {% W其实针对乐之邦的改造,对乐之邦来说也并非完全是坏事,至少从某方面来说也是替他在打广告.
: I: Q/ E- N4 P1 a! j4 T: j4 ?. E* D: {
"至少乐之邦的某某声卡改过后声音很好".$ C5 |& _; o+ Y' {$ p. c6 f( M
, J, R( r1 O  W) N2 e
发这样的贴之前,我也考虑过会不会得罪谁谁谁,在乐之邦的客户论坛曾遇到过这样的事./ t3 _" |! {  }: a8 m) ~

. C/ C2 _" N/ @& T' a2 s1 k! ]- ^扯远了...
6 _9 Q) D3 z1 O% J. S( c
) e3 @4 T9 P+ V2 V* M! P; t我还有很多玩声卡和音响的经验想共享,讨论.但总得有一个好的交流气氛吧.! i8 V  ]. ?* i4 o: {- k: q

5 r  v, E0 N  J/ P
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36#
发表于 2012-1-17 21:32 | 只看该作者
有不同的意见很正常,也许他的口气你不喜欢,但没必要太在乎这个
# f6 s7 z. Y; j, |3 J% i这世界太大了,不可能要求所有的人意见都一样! K! k9 I2 Q. a8 B2 G
关键还是其他的人是否愿意接受你的意见
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37#
发表于 2012-1-17 21:39 | 只看该作者
02US推什么音箱好呢 过年了想升级一下音频设备
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38#
发表于 2012-1-17 23:59 | 只看该作者
vistaspl 发表于 2012-1-17 21:39
4 _% V( _( G% x+ I& H02US推什么音箱好呢 过年了想升级一下音频设备

" d) _. m$ o, s5 F8 u亲,很想回答你这个问题..
2 H" h4 x! @% {" J; O# f
/ w! C& F6 |+ Q* G, J+ a2 }5 S但打开回复窗口....却不知道该怎么说...." I1 g/ u7 @1 ^* ~
$ r6 D. q2 Z% f, n3 V/ m+ `
见谅,无法推荐.
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39#
发表于 2012-1-18 01:27 来自手机 | 只看该作者
。。。   乐之邦两边中枪
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40#
发表于 2012-1-18 02:04 | 只看该作者
jypio 发表于 2012-1-18 01:27
; C2 `- F; U% \; ]7 Q7 K0 V3 v* h。。。   乐之邦两边中枪

+ m: @6 ^3 W, e$ [" h) {9 O乐之邦在国产中算不错的哦....
6 W2 V0 T& x% _  @# @2 o
5 e/ U9 M; T* L" g虽然我在乐之邦坛子里和客服吵过,但我还是支持乐之邦的.
) o% a0 x2 x% {$ _8 |! X
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