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楼主: OCbaichi
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热心坛友formoonnight帮忙改的02US,小白的一些原始听感!无图……

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21#
发表于 2012-1-14 00:13 | 只看该作者
我说的芯片级厂商是AD。TI这样的,
6 R8 L5 K6 D' {& b; p7 P7 I3 r% h3 T( l, i
乐之邦差的远了。乐之邦最多算一个高级DIY山寨。
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22#
发表于 2012-1-14 00:15 | 只看该作者
个人DIY的设计能力在芯片级的厂家面前根本不值一提0 M9 L3 U2 B, D$ }; n- `3 X! I6 G

- h- u; j/ G' X/ t: O我承认这句话,如果放到显卡,处理器上那是千真万确的.
2 {3 }; E7 p3 a: o
  d6 \* m2 O* `! I- I但音乐是艺术性的东西,要有正确的审美能力.
6 i6 \& Q4 t3 {3 u0 \4 w- N3 m, F* M. d. d5 K) H3 W' ?  {
你让开发CPU的人去画张蒙娜丽沙的像出来行吗?/ H+ U8 e3 ~7 ^

  D- b8 F- {4 Y0 g/ Y6 N' v正因为音响涉及到艺术性审美,所以才有今天百花齐放.
. c9 {6 u$ p" H/ ]# L; W+ @, g& I2 h5 J2 w
如果真的一款好的DAC高保真,指标说明一切,那为个么至今没有个让大家都公认的正确的声音呢
' s$ T, h4 ^) P' J5 Q7 d* {7 {- E% e3 ^6 A& l2 b% W* j
哈哈哈
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23#
发表于 2012-1-14 00:18 | 只看该作者
px002 发表于 2012-1-14 00:13
7 q4 ]* ]# \. |- `( p7 x6 a9 G我说的芯片级厂商是AD。TI这样的, : E! P4 @6 a9 q

2 f, j% b3 m- U- L/ Q4 \ 乐之邦差的远了。乐之邦最多算一个高级DIY山寨。
/ S) v$ [. `6 J' g/ P  l( M5 [
你手上要有茉莉 01PS US 02PS US.
5 k: J0 z8 w- n
! R# ^0 |6 d: s" s$ v5 A请你也照这样改一下,记得保留原来的零件!!1 w% D: m- t/ `4 `$ H# q5 y7 E

% ?4 u. D, R( b1 F) F# W你改后再听听,如果你满意,请你认同一下我谢谢.
( H4 h" E* O8 b. h$ F
- K, G8 k$ M( e3 f7 M% L我只求认同,这就是我所有一切的动力啊!
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24#
发表于 2012-1-14 00:20 | 只看该作者
其实真正牛逼的是PCM1792和PCM1798这两个IV转换外置的DAC.' ^# s% e6 s7 @. C+ r1 A

0 w( X, o  d! D& @% _这些IV转换外置的DAC,IV转和LPF精心调好了,二级中间做衰减
& S6 M/ k, y$ l1 p7 g- h; t' |3 Z
出来的声音那是天籁,但这个我就不能发表出来了.1 d: t' `% D7 w* N

5 E2 `: u2 [0 v5 G$ M! c这里面关系到商业定位的问题...
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25#
发表于 2012-1-14 00:24 | 只看该作者
px002 发表于 2012-1-14 00:13
' r% M6 I/ V  p5 ?; d6 o# {. W  b我说的芯片级厂商是AD。TI这样的, & j* `% V" h: f$ H6 i2 X& Y6 X! w
+ s& ~- X0 {! x1 m
乐之邦差的远了。乐之邦最多算一个高级DIY山寨。

3 w5 t: y5 |( W$ F$ F% |' V看样子这位朋友也会改卡!但不敢对LPF动手!!+ V4 x: y/ m6 x2 }) C

3 X: e% S# \, Q/ y+ o早些天贴子里就说过- w+ P' x8 J' k7 C; X5 Y

% \% _' {+ Y+ c. A1 N3 h/ w( m做有源LPF或IV转换要有专业的放大模块.这个在高档器材上很常见.但在民用电脑用娱乐卡上就极少见了
8 P3 M' e/ M& V' H# _( B* {) Z  Y5 ^& Q( c/ s- M: q# Q8 B6 |
这是商业定位的问题.
* d* Y& T) @: d5 H8 W5 O
% A' \- X- m) o3 F& m4 A8 I通用运放的增益大,在深负反工况下做IV转换或有源LPF,对声音的影响是致命的!!% |, V6 q4 o+ W1 x( E, X

2 ]2 q* P6 x! w1 }8 `% d' W0 B你为什么不敢动呢,你保留好原来的零件,你就照这样一改,你试试.!~
' |# [7 ], [( Q2 Q& s: K% z+ ~2 i
试后我相信你就了解了真相!!! q3 G& M# C8 Y7 F- C- _

: s% G. U1 e& O8 L( ?) q8 {" a2 \0 i现在的声卡做出来不是给你听的,而是给你买的!!!
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26#
发表于 2012-1-14 00:25 | 只看该作者
这样急下去怕真会把乐之邦招来了.呵呵.
: h% [: L! B7 J# U7 p; W9 D2 D- _9 u. I- L9 M8 c; H' d' [1 o
没其它人回复吗?等待其它的高手顶或拍砖!
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27#
发表于 2012-1-14 00:35 | 只看该作者
不妨就多扯一扯' V- z; b) @) _
-------------------------------------------------
: V8 Q& i6 S0 e0 ]0 K+ R我印象好的几个芯片厂商
8 [4 F! g# B1 {1 B3 Z* p# a( }' G0 X4 h. K
有AD 国半 飞利溥 BB. AKM 意法- H- j# ~) z/ W% u. A
' x1 z' f3 `" S( `5 \# c+ h, m
而印象不好的恰恰是SONY和TI.0 }* Q7 i: \% M$ h* M6 Z
4 g9 a6 |8 h  g9 l4 h5 x# _
按说TI收购了国半和并吞了BB,DAC和模拟电路应该很拿手才对.
' R8 l3 v# N; c- A, H* a
9 P1 Y' v+ x; \% Q) U, u可惜,新出来的4766 3886没一个能听的.做的DAC也没一个不直白操蛋的& B, P7 Y7 |: R/ ?+ v

, [/ W. M) D) f' p4 H4 w$ I: j6 \出的运放,从TI的5532到TI的2132 34 TI的072C ACDR 都试过,没一个不高频操蛋难听的. d' {& f3 G* B, n7 ]0 w# `3 D
' }0 h' R& _% v
到数字芯片如 TI5162,现在国内两数字功放主流功率芯片.声音没一个不刺耳的
9 W& H. j6 d- M/ q  B- y6 T  C1 u, w* `. F
着实让人怀疑TI的调音校音功底!收购国半时那些灵魂人员去哪了?& @- [5 b3 O& Y) D" p9 ^: x
0 K3 |/ j" y0 v2 l* N
还是意法好,出的东西用着就是舒服.虽然很多人说晶圆质量不如TI.
1 t3 C6 `# z& U- V8 \/ ^6 i
$ a8 x5 B4 k8 L2 h& }5 |  j) _但音频产品就是音频,和造CPU和数字芯片不一样.没什么好说的.9 Q+ L. G* @# T) n, D, _' h( G! f6 U

4 s8 c) l7 Q( ^" f4 E8 d4 s有些东西学是学不来的' T/ X- q: v" F5 H7 S8 E# E* U& Y
3 `4 n# B" f( z) v5 Y/ G, b$ U
就象小日本的FOSTEX的全频,声音好的不是一般的好.; H( D) ^; R" y( q% E

7 X( b* b. S* g6 B国内不少厂家学着做全频,国光,飞乐,还有啥我不点名了.出来的东西根本没法听的.. D% [: b3 e5 S7 C0 I! V# w

3 E. b$ m: L# D6 _  ~1 G没达芬奇,就是拿顶级计算机也画不出一个蒙娜丽沙.这就是艺术和科技结合的东西:音响
9 r* l& Z$ O. c3 T2 Q
+ C9 Z0 g8 I3 u2 M, n宋婷婷一首红楼梦,弹的很好,让电脑弹试试,段银莹一曲梦江南,弹的也好.同样别人不好模仿./ I8 b  k5 k7 ], Z& R
3 a+ H: z) f4 r6 d/ `
纵观现在的声卡,包括创新,包括乐之邦,出来的没一个有真正的好声
" [9 H& E3 }9 e6 }4 ~# l: ?1 Z  h! e* Q) ?
--------------------------------------------------------------
  O/ K# r! ^( |0 ~' g! T& W. Z3 I' u
& J8 J* a. _* K. }( p个人感受,纯属扯淡,博君一笑尔.别找我麻烦
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28#
发表于 2012-1-14 00:45 | 只看该作者
再说一个关于芯片厂商的事!
. U' t& p1 ]% X+ p# ^* c# ?! U. l$ @  [! X
现在新出的DAC随便拿一型号出来哪个噪音等级不在-100DB以下的?
5 Q4 Z8 r' L# a3 |( |: E5 X) l" w9 y( Q- t
好,DAC出来有-100DB的噪音指标,是多么快乐的一件事,这意味着完全没有低噪!$ R0 a8 U3 T6 |$ _& f2 x6 H
# i6 g# D8 D2 u5 n: y9 K
但事实上,有这样高指标的功放和音箱能体现出这-100DB的低噪吗?! }7 }" K+ v4 H! w

$ Y1 A4 F$ L( n$ t' ?有哪个用户家里的听音环境能体现出这-100甚至是-120DB的低噪?
* k5 A/ M5 w2 Z" T( D  A/ U/ R" @! G& ^0 d+ V* u0 _
所以说,指标是给你看的,不是给你听的.8 X! Q2 o- [5 L! q/ w3 p

8 C; K/ V" ?0 {* J( _, ?: E) g唉,多说无益!
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29#
发表于 2012-1-14 14:01 | 只看该作者
本帖最后由 formoonnight 于 2012-1-14 14:49 编辑
) a  {  m0 u: a  J! H7 v: A6 o' U. T; w1 h5 y
改卡的目的,就是讨论改前和改后的听感差别,测试对比,以及原理讨论.
1 C8 ^6 Z: |! H8 E( ^! X* V! I# Z5 y% N; D/ \+ k9 z- m/ y
改卡的目的就是研究和讨论.
; I  n0 a# }7 O8 @, l
: V) b  o( U/ M& v2 j
一改卡,总有人跳出来叫这叫那,卡主没说什么,反而是有些人就急了.急什么呢?
; E: Q& n2 a5 G! z9 p! A& U9 U
7 S+ a; C# Y, ~8 d  Z/ I: X% o当初在乐之邦论坛讨论改茉莉,人家那是乐之邦工程师跳出来和我咬.咬的结果大家心知肚明.
# b4 o4 h* |! Q5 I7 ?% U  w: e7 z
1 _# `0 u3 N  x没必要再拿出来说了吧...0 p4 g. e- @# D. I# e) q: r) x

/ s$ G( d: S' X8 |打磨声卡,改声卡这本来就是件很正常的事,网上这类打磨更改贴子实实在在太多了* \7 u6 `  j  a* p8 y9 j
9 N) {" }+ ]1 E$ B
换是容,换运放甚至换晶振,多的去了..别人发这些贴没看到有人抵毁和攻击
6 C9 D  U& W# p1 Y' u2 n  s$ W( ^" J) c. [, F' }: x5 w' W
为啥我发一个修改LPF的贴就总会有"高手"出来指手画脚急不可耐.
5 @# `4 Y5 |3 N2 O4 B" o& h1 }4 \; z
真是件耐人寻味的事.是不是从侧面印证了什么?
$ Z0 n7 K5 b9 }" u! x) A
4 T3 A9 ?1 o, z3 E9 |) C* k难道除了卡主,就没有其它人来指点一二吗,不要讽刺,不要嘲笑,不要自负居高,
/ ~* ~/ Q. f" f4 C( t0 X4 u3 k) A7 y, R  q# k
从原理上,从听感上,从HIFI角度交流交流啊!
) P; u0 a" k$ d! x
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30#
发表于 2012-1-15 00:08 | 只看该作者
没必要那么敏感,正常技术讨论,还是尽量多在技术方面研讨的好
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31#
发表于 2012-1-15 11:49 | 只看该作者
formoonnight 发表于 2012-1-14 00:24 ) j  x$ t* }+ i' N3 d
看样子这位朋友也会改卡!但不敢对LPF动手!!
; M5 S9 @! \9 `( W( ~* o
8 y$ ?: |6 V. ]- \. \早些天贴子里就说过
( B  K" p5 N; F6 ]' i
哎,这句话你说对了,是给你买的.谁让你不能自己做呢!还好,你没谈啥实质性的技术问题,要么你惨了.在这论坛上,咱们这张嘴,一定要严把质量关.就算哪天你弄出个海豚音,也照样给当作赖蛤蟆处理了.所以说,打磨这东西吧,就是太监娶媳妇,自己知道就行了.
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32#
发表于 2012-1-15 14:52 | 只看该作者
从来没有说过不能修改LPF的参数,只是强调慎重处理,并且参考原厂手册。
: s' `/ ]0 V0 v& W3 o" g- C, Z- R' c5 s) b3 Y1 M) J
我不知道这个说法有什么地方不对。
+ U1 J& i5 w6 n& c0 j
! G4 d. e3 b# Z6 N没必要上纲上线。DIY做DAC是我5年前热衷的东西,陆续DIY了~ AD1853/1955/  TDA1541等等。: i1 }8 ^7 m6 f
* g% H" ?  R/ ?7 T  C# r1 ]  `
后来才发现,DIY的DAC也就是玩玩,自得其乐罢了。距离HIFI相距甚远。。
- G& y. f& G8 u+ E. }" @) M' G& x# M; A8 F* n; ^5 H$ f# [
譬如一个简单的问题: 模拟地和数字地的处理问题,就不是一般的DIY可以处理的完美的。~!
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33#
发表于 2012-1-15 15:12 | 只看该作者
px002 发表于 2012-1-15 14:52 # b) q* O# R& U: I& ^0 D
从来没有说过不能修改LPF的参数,只是强调慎重处理,并且参考原厂手册。% Z: V) o# z3 D$ f

: t$ G. Y7 d: \3 r我不知道这个说法有什么地方不对 ...
; W+ w' k% n. }4 ]! i! o
那你究意想表达什么意思呢?
; ?+ _8 X) u5 p3 L0 J7 t( a0 a! t, T0 P% u
你是想说,你资格很老,DIY过很多东西,我针对02US的改造对你来说不值一提
' P( @) Z. ~- I+ A5 b& n$ }
8 ]& p* N% y: W9 Z( D0 e7 e3 F9 a% p不用拿到论坛上来说,更不能和厂商制定的参考电路相提并论?
8 y2 y; s3 ^. k! G2 W
$ {8 |0 Y# D: O( W% R1 b) a4 j-----------------------------------------------------------------------------------5 ?6 i8 E" J  }. L3 V
1 g# [! e% S+ q# @; u1 p
你无非就想表达这个意思,但你看看,我是共享改造方法的,并不是不共享.
+ n" f" [' f$ Q1 q/ j& X; K( t! `8 `2 m) l. ?
你可以试,别人也可以试,试后可以说好或不好,可以去测指标和听感,可以反驳我或指教.
. g6 }/ Y. o8 z6 t
- |. a2 U' `2 |7 P5 L+ K) V& ~+ l$ s这些俺都理解,接受,并欢迎.../ a$ v; E" W3 G( i) w5 |: }
7 a; h. v% x* L/ P/ X9 F  h6 K
但你说来说去无非是厂家的东西不能改.个人DIY没意义.$ t6 P( i/ J; e2 K
: ?8 R7 B: Z. q
有没有意义,你说了不算.用户认不认可,厂家说了也不算.
& O- ^  x3 f! f0 w. T% P9 q
* x+ N, M3 u# ^. y4 k# b  y: _一切由听众,用户说了算.- ]% B9 Y# o3 Z4 z) b/ B$ A' J
7 l1 F' S" v# f/ a# A1 ~
我这样改好不好听,你说了不算我也说了不算,由用户说了算.
& U+ h" Y1 e$ T2 m5 {' _- w
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34#
发表于 2012-1-15 15:32 | 只看该作者
本帖最后由 formoonnight 于 2012-4-25 15:09 编辑 5 M" M4 m3 B. f( |$ x
) w' j+ [3 r5 j" ~  X3 l0 o
有产品了,有些话就删了,望理解: u9 K- ]( k6 n
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35#
发表于 2012-1-15 15:47 | 只看该作者
酷风 发表于 2012-1-15 00:08 * m! j! x- Y$ H% P& J0 J5 ^
没必要那么敏感,正常技术讨论,还是尽量多在技术方面研讨的好

3 y# n8 g5 g+ ^" h- ~版主好啊.
  m. G: C: }; @( t5 ~# K
7 I2 M8 Z# v$ L+ M倒不是敏感,每每发布一些改造类或听感类的东西,尽管绝大多数和音响玄论都不沾边
$ M' w$ o7 I2 |6 t1 \" Q4 @
* ^7 r; X8 w; Y3 D2 I% D但总是象踩着了谁的尾巴一样,总有人会跳出来抵毁.我都不知道原因是什么.
. {! G  ^/ [7 u! L! @$ n# _. t. D. F$ [1 r+ W8 F/ G& A. h
无论这个论坛是商业还是非商业.多一些烧友讨论,改造贴,对论坛总有益处没有坏处.
/ W8 p; d/ M2 q3 i/ W' r: l/ Z: _& b
9 X4 j# ^; B8 u6 S# d- {7 R其实针对乐之邦的改造,对乐之邦来说也并非完全是坏事,至少从某方面来说也是替他在打广告.7 }- M* h7 [7 X! p) |

- e. V* _# \& o) G5 c4 `"至少乐之邦的某某声卡改过后声音很好".. f# V/ _! i. W8 v( G( K; {

6 v; k) Q( G, J5 K发这样的贴之前,我也考虑过会不会得罪谁谁谁,在乐之邦的客户论坛曾遇到过这样的事.6 ?! X0 [2 J% S8 a6 X" T  J
8 r, H* p) ^& y3 M1 `0 H
扯远了...
# d1 h" G% ]  [- T# X4 {* h6 P7 o; p$ @
我还有很多玩声卡和音响的经验想共享,讨论.但总得有一个好的交流气氛吧.
! P3 @- h8 U1 k8 x+ ^, w6 @1 ?, V9 n! n
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36#
发表于 2012-1-17 21:32 | 只看该作者
有不同的意见很正常,也许他的口气你不喜欢,但没必要太在乎这个2 k7 }3 e: W" }3 u) L
这世界太大了,不可能要求所有的人意见都一样. U- A2 C  ^. F7 Z( x' H3 L! N
关键还是其他的人是否愿意接受你的意见
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37#
发表于 2012-1-17 21:39 | 只看该作者
02US推什么音箱好呢 过年了想升级一下音频设备
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38#
发表于 2012-1-17 23:59 | 只看该作者
vistaspl 发表于 2012-1-17 21:39
4 O3 L, d! P6 `7 z& ]* ]3 C' `02US推什么音箱好呢 过年了想升级一下音频设备
/ z* G3 _% S9 M& u
亲,很想回答你这个问题..# s2 w$ p) I! F+ k9 R8 p
% y, S, ]% Q( v3 f  d
但打开回复窗口....却不知道该怎么说....
! x/ G1 U( v) B$ v9 }' }  U; s3 K9 G
见谅,无法推荐.
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39#
发表于 2012-1-18 01:27 来自手机 | 只看该作者
。。。   乐之邦两边中枪
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40#
发表于 2012-1-18 02:04 | 只看该作者
jypio 发表于 2012-1-18 01:27   ]/ h5 u2 W6 c; c4 y. L4 {2 u
。。。   乐之邦两边中枪
2 j* B) |: P# p% L! |  ]& @
乐之邦在国产中算不错的哦....1 h$ Z- U  F  y5 y. n
  a) ^+ j; H! n# x: R6 h$ \7 V% W
虽然我在乐之邦坛子里和客服吵过,但我还是支持乐之邦的.
! p* {& P4 @2 Q9 w
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