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楼主: OCbaichi
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热心坛友formoonnight帮忙改的02US,小白的一些原始听感!无图……

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21#
发表于 2012-1-14 00:13 | 只看该作者
我说的芯片级厂商是AD。TI这样的, 8 Q- h; g+ d% x- p
7 D  `' e" `9 B  x; Z
乐之邦差的远了。乐之邦最多算一个高级DIY山寨。
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22#
发表于 2012-1-14 00:15 | 只看该作者
个人DIY的设计能力在芯片级的厂家面前根本不值一提
8 {5 q6 L" C6 Q/ o# @3 ^1 X, H5 B# ]# |* w! m
我承认这句话,如果放到显卡,处理器上那是千真万确的.
# ^! S( M" h5 x' S2 L: {" D: B4 W- u; l- ^' n8 @
但音乐是艺术性的东西,要有正确的审美能力.# E& r6 k# C- v7 W% c( w+ R
9 d& `* }0 o, M
你让开发CPU的人去画张蒙娜丽沙的像出来行吗?! ?' X2 s: _- I4 M

4 _; |, W1 t& r3 I7 p$ g% t正因为音响涉及到艺术性审美,所以才有今天百花齐放.  r3 f7 u3 ~) O7 U' F

1 Z1 z& n5 m4 A- J0 ?5 ], U4 q如果真的一款好的DAC高保真,指标说明一切,那为个么至今没有个让大家都公认的正确的声音呢
- ]" y. w: @$ E/ B0 F/ P8 \. k, A& T2 g0 G8 k  A( R. \7 J/ ^: |
哈哈哈
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23#
发表于 2012-1-14 00:18 | 只看该作者
px002 发表于 2012-1-14 00:13
7 J+ z! D" S( ]2 _0 g我说的芯片级厂商是AD。TI这样的, 8 ~+ @7 u6 I. d, L, I' |

. `, w% \( D$ ]( x, @7 n" z/ p 乐之邦差的远了。乐之邦最多算一个高级DIY山寨。
+ G  L7 ^& ~" m+ [2 s# d5 u+ m( r
你手上要有茉莉 01PS US 02PS US.2 s2 }" t- G& @, D2 _

* d) h8 v# U! f! V, j请你也照这样改一下,记得保留原来的零件!!
+ A# h& w( T8 p6 Z: [2 _
" K, p! T4 p5 {1 R. U! R$ u) t你改后再听听,如果你满意,请你认同一下我谢谢.
+ q' B3 w' r; Q3 a& c; g% _% q! o; j0 M0 E6 v/ w" {" \% J6 f% U" I
我只求认同,这就是我所有一切的动力啊!
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24#
发表于 2012-1-14 00:20 | 只看该作者
其实真正牛逼的是PCM1792和PCM1798这两个IV转换外置的DAC.; ~4 X  B) S& j4 b! @3 c5 C: J
5 \6 |" z1 m1 j
这些IV转换外置的DAC,IV转和LPF精心调好了,二级中间做衰减; E: i- S( O; t) m$ |

) M$ x: x, u# v8 {, M出来的声音那是天籁,但这个我就不能发表出来了.
- a; s& ?4 E$ R) S
! X1 b/ R: D9 [! a, P; m这里面关系到商业定位的问题...
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25#
发表于 2012-1-14 00:24 | 只看该作者
px002 发表于 2012-1-14 00:13
" x, Z/ J1 {: R$ O我说的芯片级厂商是AD。TI这样的,
$ Z1 I0 u2 N8 J+ P5 J
7 Z1 ?/ O' ]7 J& _1 t7 l  ^: y 乐之邦差的远了。乐之邦最多算一个高级DIY山寨。

1 n" e5 d. R4 S- e# w" P看样子这位朋友也会改卡!但不敢对LPF动手!!
1 u2 w; o8 }2 Q! s2 o8 @  R  c9 F9 S2 x; I8 s4 A" b+ E
早些天贴子里就说过( H1 z5 Y$ u- R
5 }3 |( N1 |7 |8 ?1 i% m2 C
做有源LPF或IV转换要有专业的放大模块.这个在高档器材上很常见.但在民用电脑用娱乐卡上就极少见了% \! h* s: _1 R6 l) u! |
4 N2 ]- K# \7 m: U# O- O
这是商业定位的问题.
/ o! _2 n; w2 t, e: M9 ~9 G
5 Q) U" f6 z7 p+ h0 |+ U通用运放的增益大,在深负反工况下做IV转换或有源LPF,对声音的影响是致命的!!
4 U9 M- N0 F7 D+ m" u- q. a9 H# e' Z1 J1 |8 A2 a8 n. j
你为什么不敢动呢,你保留好原来的零件,你就照这样一改,你试试.!~
7 F4 S2 f, n9 c% R1 o5 ?1 C* O% a* f. B6 V; Q- I7 P2 A' a
试后我相信你就了解了真相!!
  [' g1 p* f) r9 ^! m$ C& B3 P4 Y5 I0 R5 n
现在的声卡做出来不是给你听的,而是给你买的!!!
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26#
发表于 2012-1-14 00:25 | 只看该作者
这样急下去怕真会把乐之邦招来了.呵呵.
( Q* B$ M. t, v9 o2 h# W4 {+ `# g: W  j  ~5 r! W
没其它人回复吗?等待其它的高手顶或拍砖!
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27#
发表于 2012-1-14 00:35 | 只看该作者
不妨就多扯一扯
! t3 O* J) n, s, e-------------------------------------------------% p# X# N. r1 U8 o3 f  H* W4 u
我印象好的几个芯片厂商
2 ~2 ]' z$ b" _: \2 O% a- V! I4 i2 L
有AD 国半 飞利溥 BB. AKM 意法9 L4 S% w$ A9 w7 Z1 }% l+ e/ A' T( [
. D: J1 {5 E) j' u& w$ N4 T# ?! b) p
而印象不好的恰恰是SONY和TI.
3 W3 `) ?& o9 @) E* D: I9 ^: [! G" w+ N; S( A' `- \6 B9 A4 u
按说TI收购了国半和并吞了BB,DAC和模拟电路应该很拿手才对.
4 M+ o, y* n& a5 ~; K2 W( D1 d8 m1 D( Z# e1 _7 k9 g# R# q
可惜,新出来的4766 3886没一个能听的.做的DAC也没一个不直白操蛋的: B' f; ?  Q/ c, B; u
, a8 j% E# M, h% K4 i# O' R0 m3 k1 H! K; x
出的运放,从TI的5532到TI的2132 34 TI的072C ACDR 都试过,没一个不高频操蛋难听的5 e+ ^6 m9 b& {: A$ e# i! ^

+ i" q- z7 d( D0 w/ B) w+ H到数字芯片如 TI5162,现在国内两数字功放主流功率芯片.声音没一个不刺耳的0 A9 H. j! Z  ?% U. C7 V

, k8 ]# A2 m* L4 ?3 ^6 j着实让人怀疑TI的调音校音功底!收购国半时那些灵魂人员去哪了?( }" O( y* V8 v: r( p& U  j/ G

2 m% l( _. f( x0 t1 K% T还是意法好,出的东西用着就是舒服.虽然很多人说晶圆质量不如TI.
  v2 ?) z" a7 U2 K7 b- H' [6 m" F! m2 w6 v! V
但音频产品就是音频,和造CPU和数字芯片不一样.没什么好说的.
7 d6 i/ T7 k4 f2 {
( k3 ?1 i4 ]; U+ k有些东西学是学不来的# b* J+ _- [$ m
  r) J: d4 H. V& m, [
就象小日本的FOSTEX的全频,声音好的不是一般的好.
  L& c; \6 ]  W/ l! Y  V& |; d0 e+ y* `8 Z
国内不少厂家学着做全频,国光,飞乐,还有啥我不点名了.出来的东西根本没法听的.+ K6 [0 r0 s3 r9 j5 }. A

0 i, E! B3 V: L$ W0 N4 \: E没达芬奇,就是拿顶级计算机也画不出一个蒙娜丽沙.这就是艺术和科技结合的东西:音响% N; y- W7 |0 t# G. {/ @+ g) s
; F8 I& Z8 G9 ]) _1 b) o
宋婷婷一首红楼梦,弹的很好,让电脑弹试试,段银莹一曲梦江南,弹的也好.同样别人不好模仿.) u! v2 _: P4 o/ l6 Q, j  E- s
( g5 f+ S3 T* w4 L5 E+ G; Z; }4 D
纵观现在的声卡,包括创新,包括乐之邦,出来的没一个有真正的好声3 Q! r# W! Q  g; K3 P% r1 e) ]
0 y7 Q! J3 V+ I) Z
--------------------------------------------------------------/ R/ s4 o  j, ~. N
9 C% Y* q3 {1 H, ^1 B" V8 o
个人感受,纯属扯淡,博君一笑尔.别找我麻烦
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28#
发表于 2012-1-14 00:45 | 只看该作者
再说一个关于芯片厂商的事!; p/ u: J5 s; f5 F1 J9 Z  J  U8 a$ X
# i7 y; K) F2 y8 D
现在新出的DAC随便拿一型号出来哪个噪音等级不在-100DB以下的?* k$ t2 V& F8 S& p0 {. b) V
# u: W% k' }1 f& Y! X% ?( f- o2 A
好,DAC出来有-100DB的噪音指标,是多么快乐的一件事,这意味着完全没有低噪!
! T1 H3 q$ g! P! o' K+ [. K$ I; F7 l5 I% U7 ^
但事实上,有这样高指标的功放和音箱能体现出这-100DB的低噪吗?
6 B) g' m2 T' l3 w7 o; _7 ?- i: P7 F. y: Q
有哪个用户家里的听音环境能体现出这-100甚至是-120DB的低噪?4 i: f$ H2 b3 f5 m- ]' p  M

9 @+ x) T; z; Y2 K5 ]" C3 }所以说,指标是给你看的,不是给你听的.
" W6 E& o5 X0 U) X* f' s# v  I# [6 h8 @& i: `1 }0 _3 H
唉,多说无益!
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29#
发表于 2012-1-14 14:01 | 只看该作者
本帖最后由 formoonnight 于 2012-1-14 14:49 编辑
8 J% n0 }, l  f- |% o3 a8 d/ d4 C' A6 K9 A
改卡的目的,就是讨论改前和改后的听感差别,测试对比,以及原理讨论.2 z/ ?/ S# l/ }' V
4 u, W# l8 f$ t3 l0 d
改卡的目的就是研究和讨论.

6 ]8 H& O& Z+ w% g3 P, ]8 V- u" S1 R9 R0 l- S$ Z1 n: o) k
一改卡,总有人跳出来叫这叫那,卡主没说什么,反而是有些人就急了.急什么呢?
& c7 D: k: M. C% N2 P% K
, v% s; j) o" d* x: B1 k当初在乐之邦论坛讨论改茉莉,人家那是乐之邦工程师跳出来和我咬.咬的结果大家心知肚明.
: z8 G4 f6 c) v& l6 T" |; T# N3 Y- s+ R9 q
没必要再拿出来说了吧...  t: V6 O( P: B$ _& x9 z

9 h8 q) a; L! M+ M8 H打磨声卡,改声卡这本来就是件很正常的事,网上这类打磨更改贴子实实在在太多了
* X3 s# T5 y* D$ }& z! l
1 j8 u0 c  V5 F' a6 t+ a换是容,换运放甚至换晶振,多的去了..别人发这些贴没看到有人抵毁和攻击
  v4 T/ J2 y% T9 u' {, N/ y& W( m, B8 t' y
为啥我发一个修改LPF的贴就总会有"高手"出来指手画脚急不可耐.  @  \" G1 L( L; f

; D, g6 I" N. `7 M' t真是件耐人寻味的事.是不是从侧面印证了什么?) P: T9 ?7 ~& k
  R. i! T) v4 S3 x6 F0 N2 ^- a
难道除了卡主,就没有其它人来指点一二吗,不要讽刺,不要嘲笑,不要自负居高,0 [  \+ l9 k5 Y$ `
4 ~3 O/ X0 ~& U( M' k# z) j
从原理上,从听感上,从HIFI角度交流交流啊!( g- D) ~6 e- {( F
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30#
发表于 2012-1-15 00:08 | 只看该作者
没必要那么敏感,正常技术讨论,还是尽量多在技术方面研讨的好
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31#
发表于 2012-1-15 11:49 | 只看该作者
formoonnight 发表于 2012-1-14 00:24 ( x1 x% z+ h8 ?
看样子这位朋友也会改卡!但不敢对LPF动手!!
; m" _$ w+ }4 g- A  z3 e7 c9 G9 P9 }( j: V- Z
早些天贴子里就说过
$ s- Y$ x* B# [; I5 v
哎,这句话你说对了,是给你买的.谁让你不能自己做呢!还好,你没谈啥实质性的技术问题,要么你惨了.在这论坛上,咱们这张嘴,一定要严把质量关.就算哪天你弄出个海豚音,也照样给当作赖蛤蟆处理了.所以说,打磨这东西吧,就是太监娶媳妇,自己知道就行了.
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32#
发表于 2012-1-15 14:52 | 只看该作者
从来没有说过不能修改LPF的参数,只是强调慎重处理,并且参考原厂手册。
2 F& a+ c4 u+ B5 e' T: {4 |9 D1 C9 b/ x. Q- N& C" Q: f
我不知道这个说法有什么地方不对。
: V" K0 s$ {% F! r, u
( a* @9 I/ A% l5 y没必要上纲上线。DIY做DAC是我5年前热衷的东西,陆续DIY了~ AD1853/1955/  TDA1541等等。" T7 L# X+ U0 Q! d& A$ M8 P
4 e3 {$ J8 Y- I! P  x1 f6 g
后来才发现,DIY的DAC也就是玩玩,自得其乐罢了。距离HIFI相距甚远。。- ^8 ?! V% [9 J/ {, w; T

6 L  A- [6 T, s  w/ c. {$ U% q譬如一个简单的问题: 模拟地和数字地的处理问题,就不是一般的DIY可以处理的完美的。~!
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33#
发表于 2012-1-15 15:12 | 只看该作者
px002 发表于 2012-1-15 14:52
- G' D1 a/ `& {从来没有说过不能修改LPF的参数,只是强调慎重处理,并且参考原厂手册。# j: b& O5 o+ g$ j4 C
# B/ K6 @6 L' f- Z+ {6 g+ |
我不知道这个说法有什么地方不对 ...

0 n" u: {5 s/ @, f# F" U; x那你究意想表达什么意思呢?8 U6 [. x4 n2 t+ N- Z
7 Q# q' a+ @) u6 D9 I
你是想说,你资格很老,DIY过很多东西,我针对02US的改造对你来说不值一提( C! i, m9 U( P4 l

. D3 Z" b; F5 u" O* B不用拿到论坛上来说,更不能和厂商制定的参考电路相提并论?
+ H& v8 m& o7 z1 B; r$ P9 n, P" t1 L$ g, _+ Q
-----------------------------------------------------------------------------------
4 j; J$ W8 ]6 ^, K: L% F
4 d1 v4 R( O& |/ [, O) Z7 l* ?% O( r你无非就想表达这个意思,但你看看,我是共享改造方法的,并不是不共享.
7 x' \$ X: k6 I! l9 v9 o, r+ D! S3 F) C  u2 n. n
你可以试,别人也可以试,试后可以说好或不好,可以去测指标和听感,可以反驳我或指教.
4 ~0 z! Q% p" J- D3 H8 J$ P1 \& E, g7 C
这些俺都理解,接受,并欢迎...! `$ D- v2 h5 ?, }, W

& S, x- ?( M, M5 N但你说来说去无非是厂家的东西不能改.个人DIY没意义.
( K+ e5 n3 T0 m2 c& E8 L6 T
# `: [/ N3 g) N有没有意义,你说了不算.用户认不认可,厂家说了也不算.# j2 m# s* F' a
2 P( e1 t- e6 n4 I! `* s
一切由听众,用户说了算.& ^% N  ~1 i5 w/ H9 ]7 k
& K  E8 z& D: v2 m+ h
我这样改好不好听,你说了不算我也说了不算,由用户说了算.! ~! M/ D& h& j" |0 h' \
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34#
发表于 2012-1-15 15:32 | 只看该作者
本帖最后由 formoonnight 于 2012-4-25 15:09 编辑
# t# r9 W* ~6 k" H; @! m; I* c/ i% ^+ a) r( H) I
有产品了,有些话就删了,望理解5 U2 K& C' l2 O0 `. L2 G0 m4 K
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35#
发表于 2012-1-15 15:47 | 只看该作者
酷风 发表于 2012-1-15 00:08 & Z  H9 V3 P  n. X' n
没必要那么敏感,正常技术讨论,还是尽量多在技术方面研讨的好

2 M) q' y' r7 ^0 |8 ~版主好啊.
  X* A4 H! [+ O/ }# J- ]
  R4 i5 }/ b; }! v) M" `# c& R倒不是敏感,每每发布一些改造类或听感类的东西,尽管绝大多数和音响玄论都不沾边
; g3 J7 A! u* L9 T! R6 M! E+ o) ^5 s" B5 r: H$ k$ O. w- _) \
但总是象踩着了谁的尾巴一样,总有人会跳出来抵毁.我都不知道原因是什么.
& \4 ^# _/ ?. o% Q- C8 I/ G* h  n: P8 ?& W# J4 d; W: i% R. t
无论这个论坛是商业还是非商业.多一些烧友讨论,改造贴,对论坛总有益处没有坏处.
; t5 i& c" H$ i5 G
* X( M+ @1 c4 Y其实针对乐之邦的改造,对乐之邦来说也并非完全是坏事,至少从某方面来说也是替他在打广告.( K% j5 U5 V; L9 f
  v) W; ?! Y9 n4 R3 h
"至少乐之邦的某某声卡改过后声音很好".! s" H; l. Z4 _

! [9 P. s  [6 x% h) k6 T5 k发这样的贴之前,我也考虑过会不会得罪谁谁谁,在乐之邦的客户论坛曾遇到过这样的事.
2 Y7 R- T; V" ]" x; P
5 ^* J8 Y0 k3 e4 q+ T扯远了...
! @8 F: m  K1 t# n& B3 w  l% O+ c. a9 o' c0 U
我还有很多玩声卡和音响的经验想共享,讨论.但总得有一个好的交流气氛吧.
( d2 E. h' y- w! M8 W" F
6 J! P: t7 ]& ]6 i
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36#
发表于 2012-1-17 21:32 | 只看该作者
有不同的意见很正常,也许他的口气你不喜欢,但没必要太在乎这个) [+ m2 v6 B# d, l3 {0 _, B
这世界太大了,不可能要求所有的人意见都一样) D4 v# I5 V8 W  ~" v
关键还是其他的人是否愿意接受你的意见
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37#
发表于 2012-1-17 21:39 | 只看该作者
02US推什么音箱好呢 过年了想升级一下音频设备
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38#
发表于 2012-1-17 23:59 | 只看该作者
vistaspl 发表于 2012-1-17 21:39 : }  v# Z- x4 X6 w+ {! v/ x
02US推什么音箱好呢 过年了想升级一下音频设备

+ H5 m' R5 t+ C$ L% P' G亲,很想回答你这个问题..
  Z: o- l' w7 V- y2 i6 M+ C7 ]6 @# y' ^3 X( h" K. Z5 \- Y
但打开回复窗口....却不知道该怎么说....# F* U4 s3 r$ C+ ~- t0 V5 }, |

0 e+ p% V; N6 P: N" A4 `8 M见谅,无法推荐.
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39#
发表于 2012-1-18 01:27 来自手机 | 只看该作者
。。。   乐之邦两边中枪
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40#
发表于 2012-1-18 02:04 | 只看该作者
jypio 发表于 2012-1-18 01:27 * g' S8 e6 E6 P5 o
。。。   乐之邦两边中枪
  d0 q+ T5 A: z+ o
乐之邦在国产中算不错的哦....+ t) b  M' p- c

) T' M3 W2 k7 [5 _1 U. J* F2 B9 |虽然我在乐之邦坛子里和客服吵过,但我还是支持乐之邦的.* F& `+ X( T9 c7 Q
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