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楼主: OCbaichi
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热心坛友formoonnight帮忙改的02US,小白的一些原始听感!无图……

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21#
发表于 2012-1-14 00:13 | 只看该作者
我说的芯片级厂商是AD。TI这样的, . e0 h7 R2 g9 M( U& ^! R7 c

: O/ h! ^# w( k! A 乐之邦差的远了。乐之邦最多算一个高级DIY山寨。
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22#
发表于 2012-1-14 00:15 | 只看该作者
个人DIY的设计能力在芯片级的厂家面前根本不值一提4 Q1 q5 n0 T$ H  G) L
$ U+ }% H7 b4 B$ C1 u, r9 g0 F9 `' W
我承认这句话,如果放到显卡,处理器上那是千真万确的.* p( U# |, B9 S- p$ B  u

4 ]/ \& Q+ W) Y5 T3 i4 ^但音乐是艺术性的东西,要有正确的审美能力.
* P7 i4 V' c0 R' T$ Y% a/ G) i! r- I, `
# P! _4 F& S3 l' q7 \你让开发CPU的人去画张蒙娜丽沙的像出来行吗?4 I' `* _, l2 u6 V2 _
! K: B' U; c4 U6 q
正因为音响涉及到艺术性审美,所以才有今天百花齐放.5 B% E' K( |( n

8 \) o9 \7 X3 M  x如果真的一款好的DAC高保真,指标说明一切,那为个么至今没有个让大家都公认的正确的声音呢
" O$ L; Y$ r" b4 S
9 ]! W% V$ H: r4 j哈哈哈
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23#
发表于 2012-1-14 00:18 | 只看该作者
px002 发表于 2012-1-14 00:13
# W- S6 Q" J* _$ M- t' j( C我说的芯片级厂商是AD。TI这样的, % a3 T% Q7 C( ]" b$ M
: c/ H" e5 ~( V7 D, U+ ~3 b# X+ {9 t
乐之邦差的远了。乐之邦最多算一个高级DIY山寨。
5 a' S% [1 k/ G7 Z! C
你手上要有茉莉 01PS US 02PS US.  h- P3 @; m0 `

4 E7 L3 M! K' T6 S请你也照这样改一下,记得保留原来的零件!!
- r0 |8 i% \5 d4 p0 A( f( M1 E  D+ s" k$ a" v! w
你改后再听听,如果你满意,请你认同一下我谢谢.
: G2 @$ I9 t& o. A1 D. T, {# D' }7 n- _2 l- S0 s! z8 k
我只求认同,这就是我所有一切的动力啊!
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24#
发表于 2012-1-14 00:20 | 只看该作者
其实真正牛逼的是PCM1792和PCM1798这两个IV转换外置的DAC.8 Q3 g4 A; g: `- ]* y5 o

% `5 g' V1 c: r# D0 w+ Q( o这些IV转换外置的DAC,IV转和LPF精心调好了,二级中间做衰减
/ X4 P* d: x& S  y# _1 C9 Q. N2 r; b: d( U" h# J! e
出来的声音那是天籁,但这个我就不能发表出来了.$ F5 v3 b. i# n

/ ]% W; r! |; h/ C. C! e" n这里面关系到商业定位的问题...
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25#
发表于 2012-1-14 00:24 | 只看该作者
px002 发表于 2012-1-14 00:13
. g5 }, K  C/ g我说的芯片级厂商是AD。TI这样的,
. C: P# }% z- F- w$ D( X8 Q. D: L( `$ G+ V5 b) {1 ]# C
乐之邦差的远了。乐之邦最多算一个高级DIY山寨。

& {. B$ _+ g: a9 A; \3 |看样子这位朋友也会改卡!但不敢对LPF动手!!) F% k; t" y. _$ k$ o9 w

& a* l" Y7 I% H/ m5 I- |) a. O  L9 q早些天贴子里就说过
. ^; }- \- Y6 D' P  T% a9 g4 f9 ~% e4 L( z/ z
做有源LPF或IV转换要有专业的放大模块.这个在高档器材上很常见.但在民用电脑用娱乐卡上就极少见了
4 ?$ S3 o6 p9 l# A6 b! ?: v# K# e' N
6 y( R: I) Y+ J! v) T- L这是商业定位的问题.% L/ I) I) c* ~7 E

+ H+ h2 [$ c; m  l5 \; @! m通用运放的增益大,在深负反工况下做IV转换或有源LPF,对声音的影响是致命的!!# N2 r5 D! e$ [1 J

# R% x4 x: m( j& S你为什么不敢动呢,你保留好原来的零件,你就照这样一改,你试试.!~
- ^  n4 C$ |, L; b0 r
, V3 c! D, F3 f" t5 {试后我相信你就了解了真相!!
# C. J0 [' ^2 t4 t
; \6 y5 C; t, i. a4 t现在的声卡做出来不是给你听的,而是给你买的!!!
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26#
发表于 2012-1-14 00:25 | 只看该作者
这样急下去怕真会把乐之邦招来了.呵呵./ m8 F# o% K( ?* W/ I. l; w0 a
+ e3 C1 K* }% x; t' E, X2 A) ~
没其它人回复吗?等待其它的高手顶或拍砖!
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27#
发表于 2012-1-14 00:35 | 只看该作者
不妨就多扯一扯: p" b$ v9 l& z2 N
-------------------------------------------------
) A( z1 ^2 Z8 R) i% g我印象好的几个芯片厂商
: x! Q# d+ R8 P4 [1 n- S- Q7 K" ^. n, p/ X3 @3 |) D! c' B2 ~
有AD 国半 飞利溥 BB. AKM 意法
7 X1 T' n* M% S" R! L& d7 c8 f; p% W# M! V1 D/ l" ^
而印象不好的恰恰是SONY和TI.! v' P4 a# g: w" Q. O- z6 W* N

/ T  C* e$ Y+ P8 c* b) O按说TI收购了国半和并吞了BB,DAC和模拟电路应该很拿手才对.* J: t# j9 l7 _; t3 ^  p
6 Z# Z0 i* Q0 g7 ]' H2 W7 }6 i5 @
可惜,新出来的4766 3886没一个能听的.做的DAC也没一个不直白操蛋的
& [" {! [4 R  T$ k( x5 }: E  e3 N* b9 v9 R
出的运放,从TI的5532到TI的2132 34 TI的072C ACDR 都试过,没一个不高频操蛋难听的
" [6 N% Q( D! C
9 m% T" r0 i. I1 \" i3 G# s5 [到数字芯片如 TI5162,现在国内两数字功放主流功率芯片.声音没一个不刺耳的
( o$ d4 t" G6 h' N1 z; B
; o! Y; w* z/ M* `1 Y5 s# r着实让人怀疑TI的调音校音功底!收购国半时那些灵魂人员去哪了?
( e* ~" t9 `# ?: L! v. D5 d5 t  h% r) S
还是意法好,出的东西用着就是舒服.虽然很多人说晶圆质量不如TI.
3 A+ Q0 z: r  D7 |+ g  z. W$ i1 i- R4 y3 }7 g) q, f
但音频产品就是音频,和造CPU和数字芯片不一样.没什么好说的.) r0 X" j! U. m
+ ~5 z7 H& v3 Y' e
有些东西学是学不来的
: E% ~& D7 V/ J. P/ b& _2 ~0 I, H: O
就象小日本的FOSTEX的全频,声音好的不是一般的好.
, @% y1 {4 E' I5 T
) C1 `( w! C+ K* ^7 L/ x+ ]国内不少厂家学着做全频,国光,飞乐,还有啥我不点名了.出来的东西根本没法听的.7 h  J. U3 _7 b5 V% p( x  `
; Z. T0 @% n3 w5 A1 E: M
没达芬奇,就是拿顶级计算机也画不出一个蒙娜丽沙.这就是艺术和科技结合的东西:音响# l; Z0 ?- c5 b; [' [& v- D$ A/ J2 A

0 \: v, ?2 {# B( d4 Y宋婷婷一首红楼梦,弹的很好,让电脑弹试试,段银莹一曲梦江南,弹的也好.同样别人不好模仿.0 J( s4 a) Q! S/ c( E1 _* N3 Y

; i7 }7 N3 ?  i- i纵观现在的声卡,包括创新,包括乐之邦,出来的没一个有真正的好声
' c7 f7 i0 U3 M' s' T, e
6 O. d% V: j: t( X. n0 Y--------------------------------------------------------------
! Z; O7 T* ^4 ^# t, G
' W& ]6 h* g( P4 a" n- ]个人感受,纯属扯淡,博君一笑尔.别找我麻烦
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28#
发表于 2012-1-14 00:45 | 只看该作者
再说一个关于芯片厂商的事!
( Z) P+ {* ~3 S) \; I- {, K+ m; @4 F7 }# a) \& J
现在新出的DAC随便拿一型号出来哪个噪音等级不在-100DB以下的?! s5 v! `/ {5 i5 j& H
9 Y, ~( W2 Q1 U. U, p7 m/ |9 q
好,DAC出来有-100DB的噪音指标,是多么快乐的一件事,这意味着完全没有低噪!
, I+ O4 ?9 p( e' j- P1 {6 z4 J- [7 y5 Y) m: m5 F1 ~+ p1 M  V
但事实上,有这样高指标的功放和音箱能体现出这-100DB的低噪吗?
+ n4 X7 c' n" Q. T. h
; `# b8 x5 g- R: f3 x有哪个用户家里的听音环境能体现出这-100甚至是-120DB的低噪?
/ |6 n) t0 T) `8 l
  r7 a: e& T& g* r5 `所以说,指标是给你看的,不是给你听的.
- D6 R" D7 {0 ?9 ?+ O6 q* u8 [$ j& I& ^- E8 Q1 @/ [2 H' R$ m
唉,多说无益!
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29#
发表于 2012-1-14 14:01 | 只看该作者
本帖最后由 formoonnight 于 2012-1-14 14:49 编辑
3 p0 x" q3 I" a5 p$ F. t
) i  \) x5 V6 k) W8 Q改卡的目的,就是讨论改前和改后的听感差别,测试对比,以及原理讨论.' W$ Z5 M! Z- U) ]. n, h

- O+ F, X$ Q, z$ }改卡的目的就是研究和讨论.
: {* w5 }# l. ^2 L: w

  s+ z  z% v* L9 J0 L; P0 L一改卡,总有人跳出来叫这叫那,卡主没说什么,反而是有些人就急了.急什么呢?$ y0 S% {, w/ n/ o
& O: i: V$ C  X  b
当初在乐之邦论坛讨论改茉莉,人家那是乐之邦工程师跳出来和我咬.咬的结果大家心知肚明.
0 u& U3 v- t. O8 U. {7 W" |  L" S6 m) y9 y' X/ L# e6 s' N7 D
没必要再拿出来说了吧...
; K3 S- p) K( P1 v" `
/ {: a0 J+ r" k3 O* v  `打磨声卡,改声卡这本来就是件很正常的事,网上这类打磨更改贴子实实在在太多了
6 r7 F" R; a& Z' x% _! \9 w  ?( C/ O, m9 S
换是容,换运放甚至换晶振,多的去了..别人发这些贴没看到有人抵毁和攻击5 i6 ?" Z/ J3 u/ K$ m

& @: {7 W4 ^$ A: G+ X* S; ~. m为啥我发一个修改LPF的贴就总会有"高手"出来指手画脚急不可耐.; T; d2 `1 y- n

' D" i5 G) }& @/ S真是件耐人寻味的事.是不是从侧面印证了什么?% E- P; T3 D  G" Y* d
0 g! k- `9 I0 h$ K# K, u! {$ i
难道除了卡主,就没有其它人来指点一二吗,不要讽刺,不要嘲笑,不要自负居高,
. Y* w& g5 p- s0 l8 a6 r; L( q& e8 n
/ }6 [' R4 |, }3 @从原理上,从听感上,从HIFI角度交流交流啊!
- X' c& m0 c5 f' W; f* }; ?
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30#
发表于 2012-1-15 00:08 | 只看该作者
没必要那么敏感,正常技术讨论,还是尽量多在技术方面研讨的好
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31#
发表于 2012-1-15 11:49 | 只看该作者
formoonnight 发表于 2012-1-14 00:24 1 a) b& m+ x; i# G
看样子这位朋友也会改卡!但不敢对LPF动手!!
$ o) w2 w# W; U- C) r: ?! q  Q5 g4 w3 ]/ r7 ]( @/ \* }) {4 g! T: J$ a( f; o
早些天贴子里就说过
' @6 X6 H0 y, R) _5 W
哎,这句话你说对了,是给你买的.谁让你不能自己做呢!还好,你没谈啥实质性的技术问题,要么你惨了.在这论坛上,咱们这张嘴,一定要严把质量关.就算哪天你弄出个海豚音,也照样给当作赖蛤蟆处理了.所以说,打磨这东西吧,就是太监娶媳妇,自己知道就行了.
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32#
发表于 2012-1-15 14:52 | 只看该作者
从来没有说过不能修改LPF的参数,只是强调慎重处理,并且参考原厂手册。5 \" O$ b9 n" P, {8 f$ H% R2 Q

) @$ G7 ~2 c1 U$ D" B: w- z我不知道这个说法有什么地方不对。/ m! P7 }* H4 a& z

9 [- k+ [, A  F* _没必要上纲上线。DIY做DAC是我5年前热衷的东西,陆续DIY了~ AD1853/1955/  TDA1541等等。3 b+ {0 U; |; @8 K/ W

9 ]7 U' D' X6 _  g7 Y7 N5 V后来才发现,DIY的DAC也就是玩玩,自得其乐罢了。距离HIFI相距甚远。。
5 N, E7 [- A: A+ G) ^+ [' K. s' d0 `  p2 w3 X, a
譬如一个简单的问题: 模拟地和数字地的处理问题,就不是一般的DIY可以处理的完美的。~!
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33#
发表于 2012-1-15 15:12 | 只看该作者
px002 发表于 2012-1-15 14:52 ! ?/ y( L3 Q' @+ {
从来没有说过不能修改LPF的参数,只是强调慎重处理,并且参考原厂手册。
* j5 `6 G3 s" P  ^. d9 N& x" O0 ^6 S3 _
我不知道这个说法有什么地方不对 ...
& V# n1 Q" f9 g% g2 m5 e6 u& {
那你究意想表达什么意思呢?
, k2 h9 z5 p' Z3 D+ i! y5 {2 H! Y0 i+ g) S* o7 [/ Y
你是想说,你资格很老,DIY过很多东西,我针对02US的改造对你来说不值一提
* K; a! p8 U. J/ F6 g7 ~) u1 M0 w
不用拿到论坛上来说,更不能和厂商制定的参考电路相提并论?
. l9 A1 g& g# m( y3 x9 p
' u, W; U2 u. ]: ^7 v  [-----------------------------------------------------------------------------------
: S* ^' h: ]$ m0 T
* a: a0 E% X7 V4 h. N你无非就想表达这个意思,但你看看,我是共享改造方法的,并不是不共享.: G7 M6 I. h- S5 F3 s0 J2 u$ p
* e0 r  J+ ^: t, i: P
你可以试,别人也可以试,试后可以说好或不好,可以去测指标和听感,可以反驳我或指教.
# D6 p" G$ m" y9 ^: d" A, M4 X- F. f2 {" W+ o
这些俺都理解,接受,并欢迎...
5 l3 p: ?! h- C, U, S! k
8 i$ K6 v+ ^9 l' M# G' \4 E6 q但你说来说去无非是厂家的东西不能改.个人DIY没意义.  g' y+ y8 P, s9 \; z1 b

! u" {* R; e. _  D- Q有没有意义,你说了不算.用户认不认可,厂家说了也不算.
/ f6 C" j# i2 c+ O8 q/ p
* D8 Q8 H5 O0 i8 G5 R8 R" Y一切由听众,用户说了算.* L* I+ \4 G9 K4 X% Q6 ^2 A  l* A
" y2 z' s" B% v$ n
我这样改好不好听,你说了不算我也说了不算,由用户说了算./ f1 H5 F1 W) `0 q, Y
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34#
发表于 2012-1-15 15:32 | 只看该作者
本帖最后由 formoonnight 于 2012-4-25 15:09 编辑 ) m) e' X& u  q

0 G: A3 K) {" ^5 `  m有产品了,有些话就删了,望理解
$ g. n5 v+ y# {9 K( g
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35#
发表于 2012-1-15 15:47 | 只看该作者
酷风 发表于 2012-1-15 00:08 * i6 T' y' x# Y. l4 g
没必要那么敏感,正常技术讨论,还是尽量多在技术方面研讨的好

7 T5 R" w* Z2 H% S# X! u版主好啊.
8 c/ X, L. t( ], K  t: B1 ]" L, |2 B6 |4 L6 T: d9 {( }
倒不是敏感,每每发布一些改造类或听感类的东西,尽管绝大多数和音响玄论都不沾边
* f1 ]3 O4 a3 `& V/ u0 ?+ h& a% n2 x& f+ z, P. _% x  F/ M' \3 |" [
但总是象踩着了谁的尾巴一样,总有人会跳出来抵毁.我都不知道原因是什么.
" G1 T: s& H7 I3 ~8 B# n7 J( M
2 W, M* y1 v' W. G& w2 x无论这个论坛是商业还是非商业.多一些烧友讨论,改造贴,对论坛总有益处没有坏处.  J5 ^; O9 F3 M# j. i

4 Q) l" P& l/ T. X* J其实针对乐之邦的改造,对乐之邦来说也并非完全是坏事,至少从某方面来说也是替他在打广告.0 O7 ]) q. b8 }# L* I/ C# B+ r

% M; D5 A3 U& [/ i" v7 a$ b"至少乐之邦的某某声卡改过后声音很好".
1 z- ^/ R" s" C; n5 y) G% [7 J
/ K7 e* h, t% T' l8 i. [发这样的贴之前,我也考虑过会不会得罪谁谁谁,在乐之邦的客户论坛曾遇到过这样的事.
- V! k5 s2 g2 Z. B- E
9 m3 ^  L" T6 p6 [3 F* o扯远了...
3 ~% O. k  b, m: `" `* `- J( L
( u* G% x  U: n5 r  F! h! V9 B5 n  b我还有很多玩声卡和音响的经验想共享,讨论.但总得有一个好的交流气氛吧./ h: p0 Q* p/ ]* `. p: l$ K
! ~6 R4 q0 T5 ?# M" G- \+ H. V
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36#
发表于 2012-1-17 21:32 | 只看该作者
有不同的意见很正常,也许他的口气你不喜欢,但没必要太在乎这个- H( w+ i/ e# Y! }3 `7 p1 H& a& ?
这世界太大了,不可能要求所有的人意见都一样+ B& G7 k9 t5 |5 x
关键还是其他的人是否愿意接受你的意见
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37#
发表于 2012-1-17 21:39 | 只看该作者
02US推什么音箱好呢 过年了想升级一下音频设备
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38#
发表于 2012-1-17 23:59 | 只看该作者
vistaspl 发表于 2012-1-17 21:39
# ?, q3 G+ B" o& q) E9 q02US推什么音箱好呢 过年了想升级一下音频设备
' b$ s& c* L/ t5 N6 H1 x
亲,很想回答你这个问题..
1 \. k) v" o1 X% t$ J! f
) g% r( Y  I' u6 v: _8 L4 R: @但打开回复窗口....却不知道该怎么说...., G' L* R2 p1 g( U, y

4 u8 m4 V+ K6 c2 S- k% ~( U' `见谅,无法推荐.
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39#
发表于 2012-1-18 01:27 来自手机 | 只看该作者
。。。   乐之邦两边中枪
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40#
发表于 2012-1-18 02:04 | 只看该作者
jypio 发表于 2012-1-18 01:27
* i' t' r: x8 x" b& s; l! D。。。   乐之邦两边中枪
, h! a6 g% ]) s: c' o
乐之邦在国产中算不错的哦....& ~8 w  N: d$ \: B% t

. X( D( Q. e% w6 k虽然我在乐之邦坛子里和客服吵过,但我还是支持乐之邦的.
7 s& S- F2 c4 J8 c; H
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