PChifi和音响发烧初友必看贴！入门必读！

ariesrae

LZ你过两年就会麻木了,苍蝇多躲着就是了,说这些完全没用.

formoonnight

ariesrae 发表于 2012-2-26 15:46
LZ你过两年就会麻木了,苍蝇多躲着就是了,说这些完全没用.

呵呵，我观察了很久了。麻木也不是办法。总得有人站出来说几句，那怕没有效果。

4 @, m, J! B, J8 x* ?总得有人不时的出来说说，否则那些伪大师神化自已，搞的跟音响界教主似的。

wuhao911

反正呢，我是一直认为，在这个领域，理论是要建立在大量的实践上的，因为大多数的理论都不会给你详细的限定条件，而且有这么句话一直是基本原则就是耳朵收货。并不能说有大量实践就一定能成为高手，但是没有大量实践就一定没法子成为高手。

formoonnight

wuhao911 发表于 2012-2-26 18:15
反正呢，我是一直认为，在这个领域，理论是要建立在大量的实践上的，因为大多数的理论都不会给你详细的限定 ...

( Y7 \' u6 @, W. r应该这样说

音响界从某些方面来说不需要“高手”和“大师”
1 p- S$ J* K! Q& ?& c% ?
6 k5 h* Y2 t" }! N; M* ~& _( |% u2 {+ L4 a高手和大师起到的正面作用往往小于负面作用。

而厂商界则需要很多高手和大师级人物，让他们去设计好的产品，这样我们用户最有利。
% D8 W: I  r9 S: R) n
你说，一个所谓的“高手“，在论坛里，除了对别人指手划脚外，起到了什么重大的作用呢？

负面作用却是很多。

高手们说的话没人说都是错的，但可能对很多人来说都是没用的，别人没法理解和体会的。
& q$ [* _+ ?3 p- Q+ r1 o, i( Q1 h这时高手的言论就变成误人子弟的玄论了。尽管很多时候他们的出发点和目的并不是恶意的。
0 Q1 w6 v# v# d$ m- P
但造成的事实就是这样。高手们说了一堆，新手们头晕脑转不知所云。
' W4 U% f# I  [  F. ^
就象线材对音质起不起决定性的作用，就这个问题就足够一堆人争个你死我活。

但真正的高手都应该知道，在一个层次，线材没什么用，上一个层次，线材起点作用，到了最终的层次，线材即可以起决定性作用，又可以毫无作用。
  z; _. @5 O) z! q3 i$ M
怎么理解上面这些话？？？
6 A+ R' I' e2 X
所以我觉得论坛里不需要那些说的天花乱坠的高手，而厂商们需要高手。

: G* d, n- M. J现在国情也确实是这样：厂商似乎看起来都是菜鸟，民间高人大有所在。
5 P: l5 s4 Q, N1 h
8 {- d  D" h9 m. }" r5 L为什么？

知天易逆天难

wuhao911 发表于 2012-2-25 17:47
原来您对于初烧的建议就是上diy产品是么，受教了，至少俺不敢给初烧们推荐什么diy产品，不像您，我觉得我如 ...

说实话DIY从来都是一种精神，一种追求，而不是性价比的代名词。。。只不过在中国变了。。。没办法 啊，中国不靠谱的商家太多，靠谱的东西难买啊，你买个KSA50吧，关税有没有啊。。。别说关税了，报关手续就很复杂。另一方面，受资金的限制，我们也没办法啊，不得不啊。我一个在美国的朋友也说过，国内的DIY产品没几个靠谱的（⊙﹏⊙b汗），可咱们能怎么办啊？国内的厂机哪个靠谱？国外的不是天价就是买不到啊。。。

wuhao911

知天易逆天难 发表于 2012-2-27 00:29
说实话DIY从来都是一种精神，一种追求，而不是性价比的代名词。。。只不过在中国变了。。。没办法 啊，中 ...

  e5 v! }- g& i: W厄，现在你想买ksa50的厂机都没有了，都多少年的机器了。

知天易逆天难

wuhao911 发表于 2012-2-27 20:08
厄，现在你想买ksa50的厂机都没有了，都多少年的机器了。

那 你从哪里订做单声道的KSA50呢？

wuhao911

知天易逆天难 发表于 2012-2-27 21:40
那 你从哪里订做单声道的KSA50呢？

这个吧，想找人定做不难啊，具体是谁就不说了

知天易逆天难

wuhao911 发表于 2012-2-27 22:44
2 Y3 q- J: M  l/ ]( b" B( P, w5 o0 m这个吧，想找人定做不难啊，具体是谁就不说了

, i$ e+ C0 z4 p, H9 r我还以为是原厂的。。。KSA50据说线路很简单自己会动手的都会做

wuhao911

: t' x; E2 [3 l  k; `3 F

知天易逆天难 发表于 2012-2-27 22:52
( J- D2 [9 h8 X; J5 @5 K7 Q我还以为是原厂的。。。KSA50据说线路很简单自己会动手的都会做

. @5 Z0 Z; O" z* F" A. F原厂谁给你定制啊，krell不提供这种服务的，另外，简单？真不简单，麻烦事儿多了去了

大眼仔

formoonnight 发表于 2012-2-26 19:51
9 o/ V7 m9 q$ Z1 x( T9 Z* u: u. Y) `应该这样说

音响界从某些方面来说不需要“高手”和“大师”

音频本来就靠听，现在的人与人之间极大不信任，很多成果只能是白说。现在的人谁也不信，就信自己的直觉。

知天易逆天难

wuhao911 发表于 2012-2-27 23:08
; `' n$ g0 Z5 I# m原厂谁给你定制啊，krell不提供这种服务的，另外，简单？真不简单，麻烦事儿多了去了

简单我是指抄板。。

jzzjzq

/ a! ^) Y& z* {3 r8 D6 E
音响这东西，其实用户是没有太多必要去研究技术的。
- ]) T! B/ s1 v$ |2 o参数、技术、各种描述，其实都是雾里看花而己。
! z- m) ]0 h8 o9 r而楼主所看不起的“动手不强，资质平平，技术差劲“的人，反而是更有发言权的。因为他感受过实际效果，用他的耳朵真实的听过。
% v! s. f3 _  L额定65W的线甲应当和60W的纯甲有着怎样的听感差异？学技术的如果凭一些技术要点去推论，这是隔靴搔痒的行为，怎及的上实际聆听呢？
8 g; E# y& T  D1 T4 b) {- u; k音响知不知道技术无所谓，懂得鉴赏声音才是根本。

知天易逆天难

jzzjzq 发表于 2012-2-28 18:54
音响这东西，其实用户是没有太多必要去研究技术的。
参数、技术、各种描述，其实都是雾里看花而己。
( O/ ~8 Y+ ]% [/ ?) g而楼 ...

电声学。。。

jzzjzq

+ u: p6 z2 s/ {1 f5 S8 t  d

知天易逆天难 发表于 2012-2-28 19:15
电声学。。。

: w$ g* b. V4 g9 O技术这东西，失之毫厘，谬之千里的事情多了去了。每个人要成为技术专家才能玩音响？
半路出家的”技术人员“大多并无实际技能。另外，电声学和我前面的观点有什么关系呢？ 你再理论推断，仍不及亲耳聆听的真实，不懂技术而会鉴赏音乐，就足以玩好音响了。
5 d4 t( V! ^% R% B, G' j

知天易逆天难

jzzjzq 发表于 2012-2-28 19:35
技术这东西，失之毫厘，谬之千里的事情多了去了。每个人要成为技术专家才能玩音响？
半路出家的”技术人 ...

2 |+ ?% X$ e, j0 p3 x不懂技术，你只知其然而不知其所以然。你又怎么购置下一款更好的或者更符合要求的产品呢？高保真音箱这个行业的准入门槛算是比较高的，你要看的懂PCB，懂得音箱构造，你才能慢慢升级不是？除非你很有钱无所谓可以瞎买设备。毕竟很多时候你没法亲临现场收听，而且靠耳朵收货，耳朵也有出错的时候。并且还受现场声学环境的影响呢。当然，有钱而且是大大的有钱的，厂机随便买的，可以无视我的话。但是即使是厂机， 你升级也得看看到底有没有必要吧，天底下那么多设备你也听不过来吧。最关键是，你不懂技术你也无从下手无从升级啊

jzzjzq

知天易逆天难 发表于 2012-2-28 22:17
- y/ x+ g9 g6 L) W! k/ E不懂技术，你只知其然而不知其所以然。你又怎么购置下一款更好的或者更符合要求的产品呢？高保真音箱这个 ...

/ s* ^/ p8 N& h; G: W这里有一个基本点的问题。
无论你用什么样的音响技术，最终目的是什么呢？ 当然是为欣赏音乐（或是声音）服务，而人类欣赏音乐基本还是依靠听觉的。所以判断音响器材是否足够好，你只能依赖不那么准确的听觉，而不是看来完美的理论。
% E! a" s! ~( J, j" ?9 r听觉当然会有错误，所以你鉴赏音乐的能力越好，你的判断才越有价值。如果你只迷醉于各种理论，但缺少了听力的培养，你又如何判断这个技术应用之后的效果呢。
5 C( `4 B  b9 Y" S我不反对技术派，其实我自己也是学电子的。在我看来，技术、听力都好当然好，但是不现实。而只看技术，而不管实际效果，就有些脱离现实。
8 @& _- l: T6 y实际上，音响涉及的学科相当之多。晶体管制造工艺，集成电路、高、低频电子，元件工艺、焊接工艺、电磁兼容、结构设计、声学、数字电路等等都有涉及。大多数技术人员其实只精通其中的一部分吧。做为一个技术人员，如何又能在自己只知道一小部分知识、信息的情况下，仅用理论就断定整体的效果呢？
" Z. Z6 w3 q, f7 z" H

jzzjzq

' O, Z' F8 ~$ X& K
6 E- H# o& k8 |$ V2 Z4 a1 Q完整的说，我的论点就是：懂技术有助于选择音响器材，但是并非必需的条件。以不懂电子技术否定玩音响的玩家，是很偏颇的。由于所有音响技术，最终只服务于听觉，所以听觉才是实践的判断标准。当然这个听觉，并不是指单一个体的人的听觉。
* \$ `% j8 k6 B( o! O  f: _( {  {  p, w人人都有自己想像的很完美的事情，但在现实中完全不是这么会事的经验。这个经验可以帮助理论上完美的人，回到以实践检验真理的道路上来。

知天易逆天难

jzzjzq 发表于 2012-2-29 01:23
完整的说，我的论点就是：懂技术有助于选择音响器材，但是并非必需的条件。以不懂电子技术否定玩音响的玩家 ...

你不懂技术的话在国内就等着被忽悠吧哈哈。你不可能听遍所有的设备啊。

wuhao911

知天易逆天难 发表于 2012-2-29 11:22
; U* B5 G5 r+ m# o你不懂技术的话在国内就等着被忽悠吧哈哈。你不可能听遍所有的设备啊。

这个倒不至于吧，人家又不一定非要买国产或者diy