PChifi和音响发烧初友必看贴！入门必读！

ariesrae

LZ你过两年就会麻木了,苍蝇多躲着就是了,说这些完全没用.

formoonnight

ariesrae 发表于 2012-2-26 15:46
LZ你过两年就会麻木了,苍蝇多躲着就是了,说这些完全没用.

2 H3 N( S# B3 L, `8 \. T呵呵，我观察了很久了。麻木也不是办法。总得有人站出来说几句，那怕没有效果。

总得有人不时的出来说说，否则那些伪大师神化自已，搞的跟音响界教主似的。

wuhao911

反正呢，我是一直认为，在这个领域，理论是要建立在大量的实践上的，因为大多数的理论都不会给你详细的限定条件，而且有这么句话一直是基本原则就是耳朵收货。并不能说有大量实践就一定能成为高手，但是没有大量实践就一定没法子成为高手。

formoonnight

wuhao911 发表于 2012-2-26 18:15
反正呢，我是一直认为，在这个领域，理论是要建立在大量的实践上的，因为大多数的理论都不会给你详细的限定 ...

应该这样说
9 V& R, a2 o9 Z; @6 q- I  a! J# r" ?
音响界从某些方面来说不需要“高手”和“大师”
* }+ f: }; p5 Z/ d
* V% f2 w0 {7 ^/ i  j3 b2 c高手和大师起到的正面作用往往小于负面作用。
$ a& g7 d% ^9 u" f2 w
而厂商界则需要很多高手和大师级人物，让他们去设计好的产品，这样我们用户最有利。
6 [7 d7 Q' T% h# K  r" ~" Y
. Q, T* j0 M9 t你说，一个所谓的“高手“，在论坛里，除了对别人指手划脚外，起到了什么重大的作用呢？

5 I5 W: D1 ]/ j3 F% E; {负面作用却是很多。

+ ^# E+ k; C) J; v" B+ [4 b高手们说的话没人说都是错的，但可能对很多人来说都是没用的，别人没法理解和体会的。
这时高手的言论就变成误人子弟的玄论了。尽管很多时候他们的出发点和目的并不是恶意的。
6 E' u' t2 x: w8 P6 ]7 V7 f- W' O
+ `2 ~2 o9 u- o1 t' A. k9 c- C但造成的事实就是这样。高手们说了一堆，新手们头晕脑转不知所云。

5 m2 [+ y2 E' z5 |" j' ?就象线材对音质起不起决定性的作用，就这个问题就足够一堆人争个你死我活。
" {# ?+ v" m& X, f7 r* t
但真正的高手都应该知道，在一个层次，线材没什么用，上一个层次，线材起点作用，到了最终的层次，线材即可以起决定性作用，又可以毫无作用。
5 K6 I- x6 F: m9 ~& Y* ~
怎么理解上面这些话？？？
3 C3 z4 ~% Z' g! n7 ?% e( [' v9 y0 f
所以我觉得论坛里不需要那些说的天花乱坠的高手，而厂商们需要高手。

现在国情也确实是这样：厂商似乎看起来都是菜鸟，民间高人大有所在。
; c' \3 I% g+ m# D2 Q) ]
为什么？

知天易逆天难

wuhao911 发表于 2012-2-25 17:47
. _) k$ R: T" v1 s/ }原来您对于初烧的建议就是上diy产品是么，受教了，至少俺不敢给初烧们推荐什么diy产品，不像您，我觉得我如 ...

说实话DIY从来都是一种精神，一种追求，而不是性价比的代名词。。。只不过在中国变了。。。没办法 啊，中国不靠谱的商家太多，靠谱的东西难买啊，你买个KSA50吧，关税有没有啊。。。别说关税了，报关手续就很复杂。另一方面，受资金的限制，我们也没办法啊，不得不啊。我一个在美国的朋友也说过，国内的DIY产品没几个靠谱的（⊙﹏⊙b汗），可咱们能怎么办啊？国内的厂机哪个靠谱？国外的不是天价就是买不到啊。。。

wuhao911

知天易逆天难 发表于 2012-2-27 00:29
说实话DIY从来都是一种精神，一种追求，而不是性价比的代名词。。。只不过在中国变了。。。没办法 啊，中 ...

厄，现在你想买ksa50的厂机都没有了，都多少年的机器了。

知天易逆天难

wuhao911 发表于 2012-2-27 20:08
厄，现在你想买ksa50的厂机都没有了，都多少年的机器了。

那 你从哪里订做单声道的KSA50呢？

wuhao911

知天易逆天难 发表于 2012-2-27 21:40
那 你从哪里订做单声道的KSA50呢？

这个吧，想找人定做不难啊，具体是谁就不说了

知天易逆天难

wuhao911 发表于 2012-2-27 22:44
. z0 B2 Q+ k6 N- R7 n" L这个吧，想找人定做不难啊，具体是谁就不说了

+ `9 w0 D4 ?1 A' e. t% P我还以为是原厂的。。。KSA50据说线路很简单自己会动手的都会做

wuhao911

知天易逆天难 发表于 2012-2-27 22:52
: h$ f) |" M2 W0 X我还以为是原厂的。。。KSA50据说线路很简单自己会动手的都会做

原厂谁给你定制啊，krell不提供这种服务的，另外，简单？真不简单，麻烦事儿多了去了

大眼仔

formoonnight 发表于 2012-2-26 19:51
  J0 W$ i" q- C7 e2 i1 p应该这样说
7 T1 U2 Y- v; ]. J% t
音响界从某些方面来说不需要“高手”和“大师”

2 H( h/ s4 ~+ c1 j/ Q; W3 h音频本来就靠听，现在的人与人之间极大不信任，很多成果只能是白说。现在的人谁也不信，就信自己的直觉。

知天易逆天难

wuhao911 发表于 2012-2-27 23:08
" z7 u% g  z( P1 m. v原厂谁给你定制啊，krell不提供这种服务的，另外，简单？真不简单，麻烦事儿多了去了

1 e* f. u% r* p9 K0 @/ }1 u简单我是指抄板。。

jzzjzq

( |, a( q) X3 A
音响这东西，其实用户是没有太多必要去研究技术的。
参数、技术、各种描述，其实都是雾里看花而己。
而楼主所看不起的“动手不强，资质平平，技术差劲“的人，反而是更有发言权的。因为他感受过实际效果，用他的耳朵真实的听过。
额定65W的线甲应当和60W的纯甲有着怎样的听感差异？学技术的如果凭一些技术要点去推论，这是隔靴搔痒的行为，怎及的上实际聆听呢？
音响知不知道技术无所谓，懂得鉴赏声音才是根本。

知天易逆天难

jzzjzq 发表于 2012-2-28 18:54
+ O% ?* {; q" D0 _音响这东西，其实用户是没有太多必要去研究技术的。
- Q- {; j2 y4 p- v% E& h参数、技术、各种描述，其实都是雾里看花而己。
0 X7 a. b# L% h$ O; ?& ^/ U而楼 ...

电声学。。。

jzzjzq

: i3 r2 z5 \/ A9 o2 ?

知天易逆天难 发表于 2012-2-28 19:15
  y8 N6 U0 C* Q& d, O1 w' X( t8 z电声学。。。

8 u6 |+ n4 V5 c/ |4 @" B0 i+ z技术这东西，失之毫厘，谬之千里的事情多了去了。每个人要成为技术专家才能玩音响？
$ f# l9 M) r% V% w2 [) D+ a半路出家的”技术人员“大多并无实际技能。另外，电声学和我前面的观点有什么关系呢？ 你再理论推断，仍不及亲耳聆听的真实，不懂技术而会鉴赏音乐，就足以玩好音响了。

知天易逆天难

* U! t/ ?6 J9 o# f8 p- z% j$ G

jzzjzq 发表于 2012-2-28 19:35
# \# J; k8 Z7 i3 r* v+ P& a技术这东西，失之毫厘，谬之千里的事情多了去了。每个人要成为技术专家才能玩音响？
1 _$ s# S: l# P* A$ R# u半路出家的”技术人 ...

不懂技术，你只知其然而不知其所以然。你又怎么购置下一款更好的或者更符合要求的产品呢？高保真音箱这个行业的准入门槛算是比较高的，你要看的懂PCB，懂得音箱构造，你才能慢慢升级不是？除非你很有钱无所谓可以瞎买设备。毕竟很多时候你没法亲临现场收听，而且靠耳朵收货，耳朵也有出错的时候。并且还受现场声学环境的影响呢。当然，有钱而且是大大的有钱的，厂机随便买的，可以无视我的话。但是即使是厂机， 你升级也得看看到底有没有必要吧，天底下那么多设备你也听不过来吧。最关键是，你不懂技术你也无从下手无从升级啊

jzzjzq

知天易逆天难 发表于 2012-2-28 22:17
不懂技术，你只知其然而不知其所以然。你又怎么购置下一款更好的或者更符合要求的产品呢？高保真音箱这个 ...

这里有一个基本点的问题。
无论你用什么样的音响技术，最终目的是什么呢？ 当然是为欣赏音乐（或是声音）服务，而人类欣赏音乐基本还是依靠听觉的。所以判断音响器材是否足够好，你只能依赖不那么准确的听觉，而不是看来完美的理论。
$ W0 ?9 ]; k# P" ]& X. E; _: l) ~听觉当然会有错误，所以你鉴赏音乐的能力越好，你的判断才越有价值。如果你只迷醉于各种理论，但缺少了听力的培养，你又如何判断这个技术应用之后的效果呢。
( Q9 l1 W" t+ H1 R我不反对技术派，其实我自己也是学电子的。在我看来，技术、听力都好当然好，但是不现实。而只看技术，而不管实际效果，就有些脱离现实。
. Z/ E2 O* n/ U1 Y% D: l; u+ K实际上，音响涉及的学科相当之多。晶体管制造工艺，集成电路、高、低频电子，元件工艺、焊接工艺、电磁兼容、结构设计、声学、数字电路等等都有涉及。大多数技术人员其实只精通其中的一部分吧。做为一个技术人员，如何又能在自己只知道一小部分知识、信息的情况下，仅用理论就断定整体的效果呢？

$ H( C1 l) k! G& j4 d; n' H

jzzjzq

8 \) V( G) O! r/ c9 U( m2 v/ ]6 F/ L完整的说，我的论点就是：懂技术有助于选择音响器材，但是并非必需的条件。以不懂电子技术否定玩音响的玩家，是很偏颇的。由于所有音响技术，最终只服务于听觉，所以听觉才是实践的判断标准。当然这个听觉，并不是指单一个体的人的听觉。
人人都有自己想像的很完美的事情，但在现实中完全不是这么会事的经验。这个经验可以帮助理论上完美的人，回到以实践检验真理的道路上来。

知天易逆天难

jzzjzq 发表于 2012-2-29 01:23
完整的说，我的论点就是：懂技术有助于选择音响器材，但是并非必需的条件。以不懂电子技术否定玩音响的玩家 ...

你不懂技术的话在国内就等着被忽悠吧哈哈。你不可能听遍所有的设备啊。

wuhao911

知天易逆天难 发表于 2012-2-29 11:22
7 A3 x+ b3 G. m0 p1 e9 B/ q! u# v你不懂技术的话在国内就等着被忽悠吧哈哈。你不可能听遍所有的设备啊。

, i, {& B! s! p- _这个倒不至于吧，人家又不一定非要买国产或者diy