皇军拖累东厂——微软豪赌成空：Windows RT先天不足注定失败

slice

seslove 发表于 2013-1-17 10:34
我到认为微软开发windows RT是正确策略。

我认为要评论微软windows RT是否正确，还需要从其目的入手， ...

Tegra 3带不动RT，所以暂时不开放桌面。
至于RT对硬件要求非常高，主要是磁盘，其次是内存，其实也还好。
如果把对手放在平板的领域，其实还好，主要应用Metro IE，滑动缩放顺的可控性甚至是超IPAD的。
第三方软件质量层次不齐，但有些发挥正常的也还凑合，例如腾讯视频，PPTV等。
由于没有后台，没有其他可以拖垮机能的桌面程序，Office运行效果在平板领域还是最优秀的。

反倒是不能理解的是为何微软自带的哪些应用启动都慢腾腾的，例如音乐，图库。
要知道这些东西在WP上，自带应用从来就没有所谓启动时间的概念，屏幕一翻一点就来。

微软不必要倒贴ARM推广RT，ARM和Intel自己去竞争，ARM如果混得越来越好，自然对RT的支持加大，甚至开放桌面环境。
RT的生态无需倒贴去支持，因为Win8会拉动RT的Metro生态，Win8的平板应用丰富了，代表RT的平板应用也丰富了，投入Win8更划算。
ARM的市场会越来越大，这点我想大家不会否认，RT现在是困扰，未来不一定会，就像现在很多软件有x86和x84的分别的安装包一样，未来提供个ARM包也不是不可以，开放桌面对微软没有技术方面的问题，只是时机未到。不过已经有hacker破解限制了，一些开源的程序经过一定的调整已经移植到RT上运行了，毕竟win32 API RT也算是基本完备的。
RT更多缺失的是一些已经停止维护的组件，例如部分程序采用了access的数据库，需要用到MDAC的jet数据库驱动，这个连x86的都没出过，现在系统带的版本就没变过了，早停止维护了，RT自然会缺失，软件要进入RT就可能需要改变方案。

the_god_of_pig

M$这是作死，I社的U取得对ARM的绝对优势是早晚的事儿，各厂家不贴脸至少也不能翻脸

大猩猩也不照照Windos是因为优秀还是因为一直垄断才长期不倒的，本来竞争力就一般还搞踩船玩，RT大嘴巴抽得响响地，没有长期垄断积攒下来的生态优势再配上一向2B的价钱肯定吃瘪

the_god_of_pig

slice 发表于 2013-1-17 10:50
Tegra 3带不动RT，所以暂时不开放桌面。
至于RT对硬件要求非常高，主要是磁盘，其次是内存，其实也还好。 ...

RT对比安卓就i没什么优势吧，能不能混下去还是问题

先是价钱就吃一大瘪，其次安卓也更适应Arm那种较低的性能
生态系统的话，单看Metro应用对比安卓的装机量和已有的应用数量也什么优势

M$要想把RT搞下去得长期坚持贴钱，还必须豪赌ARM不会被I社击垮，否则全打水漂~

slice

the_god_of_pig 发表于 2013-1-17 11:44
RT对比安卓就i没什么优势吧，能不能混下去还是问题

先是价钱就吃一大瘪，其次安卓也更适应Arm那种较低 ...

Android可以做到1999，1599，999，599.
RT那是绝对不可能的。

不过RT和Win8已经统一的，现在说白了就是顺带做，Win8顺带在拉动RT的生态。
维护RT也是顺带的，因为几乎所有组件，Win8做好也就等于RT做好了。
例如Win8的IE10.5做好了，也就等于RT的IE10.5做好了。
例如Win8的Office 2013做好了，RT的Office阉割下适配下也基本也等于做好了。
它不是像CE之类的一个分支，它就是个Win8的ARM版。

所以，只要不是ARM混不下去，RT没什么好死的。

the_god_of_pig

slice 发表于 2013-1-17 11:47
Android可以做到1999，1599，999，599.
RT那是绝对不可能的。

虽然是顺道做的，但RT设备销量太少对M$肯定也是个负担吧

而且就算是几年后Metro生态好转，RT对比安卓依然没什么优势——RT有的应用安卓也会有，价钱又吃一大瘪，更保不齐此时安卓发展成生么样子，这时候就算是ARM雄起，M$也无法靠RT阻止大多数ARM设备安装安卓，这样M$还是输棋

正确的策略应该是和I社联合靠x86的生态优势死磕安卓+ARM，至少在平板上应该是这样，如此才能最大化利用和保住M$最大的资本——x86+win生态环境，至于手机，因为和PC体验差距过大，x86+win生态优势并不明显，使用WP上的策略还算明智。

现在M$和I社关系搞僵，去搞无论是现在还是未来都前景可疑的RT，又去得罪OEM搞Surface，M$这次绝对是作死了

the_god_of_pig

而且这次Surface使用tegra明显是打Intel的脸

无论是性能还是续航还是兼容性z2760都比Tegra3强得多，尽管如此还是不用atom可见M$是在立挺RT/ARM。如果出个RT半死不活地当备胎还可以理解，这次不惜牺牲Surface可能的前景力挺RT显然是针对I社的背叛行为

现在可有的瞧了，第一个后果已经展现——OEM的i5平板已经转进11.6寸 800g/10mm厚的时候，Surface Pro只能抱着10.6寸 9xxg/13.6mm厚外加4小时续航玩蛋了

seslove

the_god_of_pig 发表于 2013-1-17 12:07
虽然是顺道做的，但RT设备销量太少对M$肯定也是个负担吧

而且就算是几年后Metro生态好转，RT对比安卓依 ...

"正确的策略应该是和I社联合靠x86的生态优势死磕安卓+ARM"

但你忘记了价格，RT+arm都贵过android+ARM，要是X86+微软那绝对是高价，

主要就是一个平衡

binbin

windows rt的失败与采用的arm处理器无关，这是微软经营策略和产品定位的失误。同样采用arm处理器的ipad，亚马逊kindle系列 谷歌的nexus平板就卖的相当好。  同时采用x86处理器的各类平板销量就一样惨不忍睹，哪款x86平板销量可以拿出来见人。

binbin

微软surface pro同样面临产品定位模糊，价格过高的问题，失败同样可以预见。

the_god_of_pig

binbin 发表于 2013-1-17 12:48
windows rt的失败与采用的arm处理器无关，这是微软经营策略和产品定位的失误。同样采用arm处理器的ipad，亚 ...

和RT对应的是atom+win8平板，这东西才发布没几个月，而且一直处于不供货或少量供货的状态

最近才开始大规模出货，现在谈销量还为时尚早阿

the_god_of_pig

seslove 发表于 2013-1-17 12:25
"正确的策略应该是和I社联合靠x86的生态优势死磕安卓+ARM"

但你忘记了价格，RT+arm都贵过android+ARM， ...

atom平板和RT平板价格都差不多了已经，如果是win8 VS 安卓，win8设备还是有理由卖得贵些的，毕竟所有桌面程序都可以装了，安卓现在基本还只是个娱乐/上网工具

doocoo

the_god_of_pig 发表于 2013-1-17 11:35
M$这是作死，I社的U取得对ARM的绝对优势是早晚的事儿，各厂家不贴脸至少也不能翻脸

大猩猩也不照照Windo ...

我早就说了，比尔盖茨知道Windows是靠什么垄断的，乔布斯知道mac是靠什么拥有一众铁杆的。但是老鲍显然什么都不知道啊。

doocoo

binbin 发表于 2013-1-17 12:48
windows rt的失败与采用的arm处理器无关，这是微软经营策略和产品定位的失误。同样采用arm处理器的ipad，亚 ...

我之前分析过，RT应该可以支持大部分传统桌面应用程序。为什么要限制它？恐怕还是因为ARM性能不济，真放开了体验就差了。

DIHCRO

MS已经不是当年的MS了，现在才开发出RT本来就算一种落后，居然还有人说它先进，你当ipad是386啊...

xx88xx88

微软搞硬件的主力应该都去搞Xbox720去了，搞Surface的都是些小虾米，又不和英特尔勾结，只有死路一条。

doocoo

MS怎么搞才能赢？
我认为还得走当年Wintel的老路。
Intel整一个架构出来，卖CPU芯片组，各家设备厂拿这个做平板整机，各种外围功能随便你去开发，只要带驱动就行。机子“预装” Windows，也可以装Android甚至ubuntu、fedora。Win8系统各种限制取消，第三方输入法乱入。甭管什么机一律USB3 thunderbolt标配，外设应有尽有。到时候从1000-10000都有，覆盖所有价位，山寨、品牌并存。
这一招下来，Windows和Android必然主流，ubuntu fedora成为支流，iOS彻底沦为边缘。

disruptor

微软要是脱离intel就是死，出windows rt只是在arm里搅局用的

FENG950

slice 发表于 2013-1-16 22:40
WP8微软必须投入，否者移动领域就丢了。

RT的领域，事实上Win8也可以，而且Win8更能胜任，在有类似Z27 ...

即使看在Win8面子上开发者乐意搞Metro，发展起来RT也尴尬，因为没有必要冲着Metro去选受限制的RT。所以DELL的人说的很对，微软一开始就不应该给RT取这种让人混淆正统Windows的名字，找个Windows Pad一类的还好点，我认为甚至连界面都不要和Windows8扯上关联，以一种廉价形象出现还靠谱。当然，我依然认为平板只不过是一种玩具，一种补充，最终也就是100美金附近爬爬的命，android挺适合的，微软不想搞这种免费系统，按它们的风格也说得过去。

itany

FENG950 发表于 2013-1-17 22:09
即使看在Win8面子上开发者乐意搞Metro，发展起来RT也尴尬，因为没有必要冲着Metro去选受限制的RT。所以DE ...

我认为所谓RT完全就是扯淡的。
任何正常的都知道Pad本来就是大号的手机，而MS偏偏要从电脑这边入手。实际上从电脑这边入手只是抢已有的Windows客户罢了，Android和iOS的用户根本不会买账。
MS要两条腿走路也是从PC那边发展Tablet，从WP那边搞Pad。中间可能有模糊的地带。现在这种以RT的方式来搞，必然会失败的

slice

itany 发表于 2013-1-17 23:08
我认为所谓RT完全就是扯淡的。
任何正常的都知道Pad本来就是大号的手机，而MS偏偏要从电脑这边入手。实际 ...

你先把用户定位成了Android用户，IOS用户这点不准确。

PC市场饱和了，而不是人们不需要PC，我想你你家PC和IPAD同时坏掉，你会先补上哪个。
只是很多人有了PC，却没有能够拿手上的PAD。
但是3年前的i3笔记本不坏，还真没理由换它。

Win8平板的出现，会改变平板本身的定位，以前平板是手机的放大版，而Win8会让平板成为名副其实的平板电脑，平板电脑只是用手摸，这个太狭隘了。
7寸可以是手机放大版，而10寸更应该是电脑。Win8不是抢PC的市场，而是在拓展PC的市场，未来平板是个“平板电脑”，这点我不觉得是错的。

有了PC的人，还可以有个平板，包括Win8平板。
在Win8面前，RT确实是个非常尴尬的东西。
如果说以前x86需要风扇，无法胜任真正的轻薄的平板，RT或许还有价值。
可是现在Win8和RT在这方面已经没差了，Win8低可以ATOM，高可以i5，已经覆盖了RT的市场区间。
这东西定位至少应该比win8低25%以上才合理，可惜，现在RT均价比ATOM都还贵。
例如ATOM 3999，RT就2980，ATOM 2980的时候RT就该1980，还差不多。
看到京东DELL 5999的RT，ASUS 4999的RT，lenovo 4999的yoga 11，还能说啥呢。
PS：3999RMB的ATOM Z2760已经出现。


不过最NB的还是Adnroid，2999，1999，1299，899，599的全有，哈哈。。。可以低到当智能MP4就当买个玩具也不心疼。微软主要还是得吃老本，让人们对于平板的定义和需求不再局限于目前的层次。
例如压感的笔，键盘扩展，让平板除了消费内容，还有更大的发挥空间。