AMD肝胆俱裂: Haswell性能首曝，同频率下大幅领先IvB

Tempestglen · 发表于 2013-1-30 20:36

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

PRAM · 发表于 2013-1-30 20:45

itany 发表于 2013-1-30 20:13
A57现在就有实物了？
不会是模拟器跑出来的吧

ARM的数据应该是最理想的情况估计实际性能还达不到所以 HSW 性能有可能是A57的3倍安A57的时间看面对的应该是 BROWELL了吧

itany · 发表于 2013-1-30 20:45

Tempestglen 发表于 2013-1-30 20:36
在我看来ipc方面snb=ivb=haswell。

那些avx指令集，对javascript性能没啥促进吧，对平板来说，数值计算 ...

除非你认为A57=A15

the_god_of_pig · 发表于 2013-1-30 20:50

本帖最后由 the_god_of_pig 于 2013-1-30 20:55 编辑

Tempestglen 发表于 2013-1-30 17:47
这个倒是在理，原本arm只有ivb一半 ipc，如今65%了。

65%? 把A15堆个4打1，差不多吧

the_god_of_pig · 发表于 2013-1-30 20:54

Tempestglen 发表于 2013-1-30 20:36
在我看来ipc方面snb=ivb=haswell。

那些avx指令集，对javascript性能没啥促进吧，对平板来说，数值计算 ...

对于垃圾ARM平板来讲，确实也只能跑跑娱乐蜘蛛YY一下，毕竟是太监设备正经事都干不了

frankincense · 发表于 2013-1-30 21:53

PRAM 发表于 2013-1-30 19:04
我记得T神好像说过A9相当于COER2 50%? 可以肯定的说单线程方面 HAS 性能是同频A57 2.5倍以上

T神是认定被开除的特瓜2有Core2桌面版的一半

role17 · 发表于 2013-1-30 22:04

和大家之前的预计比较相符合...

itany · 发表于 2013-1-30 22:35

PRAM 发表于 2013-1-30 20:45
ARM的数据应该是最理想的情况估计实际性能还达不到所以 HSW 性能有可能是A57的3倍安A57的时间看面对的 ...

不知道Intel在03年就发布的PARROT异构管线还能不能最终出现了~

据说当年的Conroe就是备胎，还有更厉害的正选。
因为AMD比较萎，所以就拿出备胎给AMD当头一木棒，真正的狼牙棒藏在身后。
结果没想到AMD就一直萎下去了……

raini · 发表于 2013-1-30 22:43

itany 发表于 2013-1-30 22:35
不知道Intel在03年就发布的PARROT异构管线还能不能最终出现了~

10年过去了！

the_god_of_pig · 发表于 2013-1-30 22:50

itany 发表于 2013-1-30 22:35
不知道Intel在03年就发布的PARROT异构管线还能不能最终出现了~

这个应该已经没戏了，I社现在是稳健路线
另外最近有个奇葩公司歪打正着出了个思路和这个有点点像的玩艺，虽然技术层次上低了几个数量级

Tempestglen · 发表于 2013-1-30 23:03

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

itany · 发表于 2013-1-30 23:07

本帖最后由 itany 于 2013-1-30 23:08 编辑

Tempestglen 发表于 2013-1-30 23:03
奇葩公司正在统治手机平板市场，每年7亿台。包括猪神你也在用奇葩公司cpu的手机。

i棍总是质问我用什 ...

呵呵，论坛运行在x86服务器上

话说所谓的little big根本就不是这思路，你根本没有理解所谓的冷热管线是怎么运行的

the_god_of_pig · 发表于 2013-1-30 23:24

Tempestglen 发表于 2013-1-30 23:03
奇葩公司正在统治手机平板市场，每年7亿台。包括猪神你也在用奇葩公司cpu的手机。

i棍总是质问我用什 ...

到一边意银去，别人正说别的呢你打什么岔，不把你脑补的东西说出来就浑身不自在对吧

the_god_of_pig · 发表于 2013-1-30 23:35

itany 发表于 2013-1-30 23:07
呵呵，论坛运行在x86服务器上

话说所谓的little big根本就不是这思路，你根本没有理解所谓的冷热管线是 ...

鹦鹉没出现估计也是效率上得不偿失吧，构造越弄越复杂往往都是反效果。现在EPIC逐渐完蛋，OoO增加发射也代价巨大，大家都去玩堆核，甚至出现推土机拿俩核当一个"核"凑数的情况，感觉IPC提升越来越没希望
PS：ARM还是充满希望的嘛，虽然提升个40%性能功耗就翻了几翻，毕竟10瓦离100瓦还是有距离的，潜力大大地

itany · 发表于 2013-1-30 23:37

the_god_of_pig 发表于 2013-1-30 23:24
到一边意银去，别人正说别的呢你打什么岔，不把你脑补的东西说出来就浑身不自在对吧

我觉得完全可以搞 3宽度的前端-3宽度的冷管线，6宽度的热管线
对于手机平板上比较弱的，把热管线阉了就是了

itany · 发表于 2013-1-30 23:44

the_god_of_pig 发表于 2013-1-30 23:35
鹦鹉没出现估计也是效率上得不偿失吧，构造越弄越复杂往往都是反效果。现在EPIC逐渐完蛋，OoO增加发射也代 ...

堆核并不是免费的。
AMD这样搞，其实很大程度上，只见过4核心，最多是6核心的。在多AMD的交换单元就搞不定了……
现在Opteron也是，2核心共享L2缓存就减少了一半的压力，搞胶水还能再减小一半的压力。
没有Intel的环形总线，堆核心就那么容易？
即便是Intel，环形总线所占的面积和功耗，也不是免费的。

Arm可以向更多核心、更宽的管线要性能，但是同样的资源、管线，和x86相比呢？
效率低得很。
堆资源当然比较容易，但是进行精调优化就难了。
当年AMD靠堆资源能得意一时，但是过了堆资源的拐点，悲剧马上降临
现在Arm就站在当年K8到K10的拐点上，往前一步就是万丈深渊。

the_god_of_pig · 发表于 2013-1-30 23:48

itany 发表于 2013-1-30 23:37
我觉得完全可以搞 3宽度的前端-3宽度的冷管线，6宽度的热管线
对于手机平板上比较弱的，把热管线阉了就是 ...

瞎猜把指令分开很费资源吧，目测堪比OoO的消耗量，实际性能上还有各种损失，各方面都不如堆核划算

the_god_of_pig · 发表于 2013-1-30 23:55

itany 发表于 2013-1-30 23:44
堆核并不是免费的。
AMD这样搞，其实很大程度上，只见过4核心，最多是6核心的。在多AMD的交换单元就搞不 ...

这个A15已经现端倪了，4核性能增量已经损失不小，8核以上应该恶化得更严重
不过当初Conroe用FSB的时候也是很惨的，但现在还是秒飞一切了，arm怕是没那能耐

摩尔定律也挺不了几年了，"晶体管怎么用"这种奢侈的烦恼估计也快没了，这几年堆堆核、搞搞GPU也就糊弄过去了，大家都不大折腾了

itany · 发表于 2013-1-31 00:04

the_god_of_pig 发表于 2013-1-30 23:35
鹦鹉没出现估计也是效率上得不偿失吧，构造越弄越复杂往往都是反效果。现在EPIC逐渐完蛋，OoO增加发射也代 ...

鹦鹉的结构并不复杂，甚至更简单。在现在管芯面积可以富裕的情况下完全可以应用。
现在的主要矛盾就是，如果管线比较宽，比如说6发射，那么在大量低IPC的程序情况下资源就浪费严重；如果是比较窄，比如2发射，那么在某些能达到高IPC的情况下性能就很差。Intel通过超线程进行掩盖，效果是明显的；AMD干脆切成两半，但是在很多应用上表现的一塌糊涂，本质上还是太窄了。

要做到需要宽的时候能宽，要窄的时候能窄，只有宽窄两条异构流水线才可以。
窄流水线是全能型的，在执行的时候检测程序的循环和IPC。
当程序的进入循环，指令是宽流水线执行单元的子集，并且IPC足够高的时候，将线程迁移到宽流水线执行。
宽流水线没有前端，用追踪缓存供应微操作指令。宽流水线只要做循环分支就可以。追踪缓存里边是挂在窄流水线上优化器重排之后的微操作，宽流水线不用做重排和冲突检测，只要最简单的执行就行了，因而电路结构和功耗都可以做到最优。

窄，但复杂的冷管线+宽，但简单的热管线，就是鹦鹉的精髓。

itany · 发表于 2013-1-31 00:15

本帖最后由 itany 于 2013-1-31 00:16 编辑

the_god_of_pig 发表于 2013-1-30 23:55
这个A15已经现端倪了，4核性能增量已经损失不小，8核以上应该恶化得更严重
不过当初Conroe用FSB的时候也 ...

摩尔定律至少还能撑10年，没准是20年

现在最主要的问题还是，Intel搞统一架构，除了Atom，从平板到服务器、台式机都用一种架构覆盖。
在低功耗制约下，很多提高性能的手段被放弃了。

另外一方面就是现在缺乏足够的竞争压力。
Intel估计会优先搞Atom。

帐号		自动登录	找回密码
密码			注册

Tempestglen Tempestglen 当前离线积分 32 IP卡狗仔卡头像被屏蔽	61^# 发表于 2013-1-30 20:36 来自手机 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
Tempestglen Tempestglen 当前离线积分 32 IP卡狗仔卡头像被屏蔽
	回复支持反对使用道具举报显身卡

Tempestglen Tempestglen 当前离线积分 32 IP卡狗仔卡头像被屏蔽	71^# 发表于 2013-1-30 23:03 来自手机 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
Tempestglen Tempestglen 当前离线积分 32 IP卡狗仔卡头像被屏蔽
	回复支持反对使用道具举报显身卡