小炮打一下装X司令部，我的一张小字报！送给天下第一无敌奥特曼！

the_god_of_pig · 发表于 2013-10-8 15:44

RArchitect 发表于 2013-10-8 15:41
你要不就说自己在测整机，要不就不要用这种小孩子过家家的方法测CPU性能，你要说自己测整机性能我一句 ...

别扯那有的没的

你先证明SPEC反映性能"不准"，才有资格鄙视拿SPEC讨论性能的人

the_god_of_pig · 发表于 2013-10-8 15:45

RArchitect 发表于 2013-10-8 15:43
就凭你说“评价A7只要SPEC分数和功耗就够了” 这句话，就足够凸显问题了。

给我感觉就是四个字，邯郸学 ...

别转移话题，拿SPEC反映最终性能与平均法结果相差巨大的图出来，否则就闭嘴

kinno · 发表于 2013-10-8 15:53

Tempestglen 发表于 2013-10-8 14:53
我说t3达到i5低频的60%性能。

然后就被i粉讹传成t3和桌面版i5 打平？？

你忘了你自己发的帖子了吗？哎呀，楼下宇宙直接挖坟了，我也不用说了。

RArchitect · 发表于 2013-10-8 16:00

the_god_of_pig 发表于 2013-10-8 15:45
别转移话题，拿SPEC反映最终性能与平均法结果相差巨大的图出来，否则就闭嘴

ASPLOS 2012

自己看清楚了，SPECint IPC测出来几乎是最高的一个benchmark，IPC有1.5

其他的平均起来还不到1，50%以上差距够不够大了？

kinno · 发表于 2013-10-8 16:00

Tempestglen 发表于 2013-10-8 15:05
这句话属于2011年2月说的，而2011年9月我表达了t3/四核A9达到i5 2467M的60%性能的观点。

很显然，我自 ...

那你直接说你是宇宙之王不就好了？你能更正还不让别人说了？你早干嘛去了？打赌时的豪迈呢？为啥我能在当初就能判断出你是在YY而你只能半年后去修正呢？高下立判

acqwer · 发表于 2013-10-8 16:05

RArchitect 发表于 2013-10-8 16:00
ASPLOS 2012

自己看清楚了，SPECint IPC测出来几乎是最高的一个benchmark，IPC有1.5

CPU的核心部分我的确不懂，不过这里的不少测试我还是知道的。

你要不就说自己在测整机，要不就不要用这种小孩子过家家的方法测CPU性能，你要说自己测整机性能我一句话不多说。

这句话还给你。

kinno · 发表于 2013-10-8 16:05

Tempestglen 发表于 2013-10-8 15:05
这句话属于2011年2月说的，而2011年9月我表达了t3/四核A9达到i5 2467M的60%性能的观点。

很显然，我自 ...

哈哈，要不是宇宙截图，你估计是忘记自己说的话了吧，这完全是在抵赖啊，还想污蔑我等无中生有

RArchitect · 发表于 2013-10-8 16:12

本帖最后由 RArchitect 于 2013-10-8 16:13 编辑

acqwer 发表于 2013-10-8 16:05
CPU的核心部分我的确不懂，不过这里的不少测试我还是知道的。

你知道是知道名字，还是知道这些benchmark的trace有什么特征？知道该怎么测？

我对你倒没什么敌意，一般论坛上这种做法，我看见不会说什么，你们全懂了，我还吃什么饭。

但是拿这种小孩子过家家的东西，举着尿布冲锋陷阵，看着是不是很好笑？
我已经明确指出来还不信，那就只好上来抽脸了，猪神就是这样。

acqwer · 发表于 2013-10-8 16:18

本帖最后由 acqwer 于 2013-10-8 16:19 编辑

RArchitect 发表于 2013-10-8 16:12
你知道是知道名字，还是知道这些benchmark的trace有什么特征？知道该怎么测？

我对你倒没什么敌意， ...

TPC的瓶颈很多时候在硬盘，几个Web测试瓶颈很多时候在内存。Data Serving和Map Reduce的模型不清楚。对系统的依赖远比我之前提到的几个高。

the_god_of_pig · 发表于 2013-10-8 16:31

本帖最后由 the_god_of_pig 于 2013-10-8 16:44 编辑

RArchitect 发表于 2013-10-8 16:00
ASPLOS 2012

自己看清楚了，SPECint IPC测出来几乎是最高的一个benchmark，IPC有1.5

SPEC CPU测的是CPU单线程性能，你拿web测试和数据库跟CPU单线程性能测试比IPC吞吐？
拿着SPECweb指责SPEC CPU测CPU性能不准，真是太专业了

kinno · 发表于 2013-10-8 16:35

RArchitect 发表于 2013-10-8 15:35
又转移焦点了。

我说的是你们测的时候根本不可能隔绝其他影响因素只能测整机性能，测不到纯CPU。

这个你就把自己思维局限住了哦。fritz，pi，cinebench这些是win下毫无争议的标杆性测试软件，你不可能不知道。你说的那些专业的是去造cpu，我说的这些常见软件是去验cpu，两者地位同等重要。

RArchitect · 发表于 2013-10-8 16:48

acqwer 发表于 2013-10-8 16:18
TPC的瓶颈很多时候在硬盘，几个Web测试瓶颈很多时候在内存。Data Serving和Map Reduce的模型不清楚。对 ...

我再强调一遍我对你没有任何敌意，但是你再这样信口开河，我只能一一反驳。

这组测试的时候用的是RAM disk，数据集基本都在内存里面，所以基本抹消了访问硬盘的问题。

而且实测数据跟你说的不同，TPC-C访存瓶颈非常严重，绝大多数情况下都有memory stall，而TPC-E至少缓解一半，Web与TPC-E差不多。

Web测试你还没见到怎么setup，就直接信口开河说在内存？这也太自信了点儿吧，IISWC 2013的文章用不同的测试配置，测出来RAT stall占了60%，也就是大部分Stall在核心内部，甚至都不到cache

Tempestglen · 发表于 2013-10-8 16:52

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RArchitect · 发表于 2013-10-8 16:58

本帖最后由 RArchitect 于 2013-10-8 17:17 编辑

the_god_of_pig 发表于 2013-10-8 16:31
SPEC CPU测的是CPU单线程性能，你拿web测试和数据库跟CPU单线程性能测试比IPC吞吐？
拿着SPECweb指责SPE ...

呵呵，我知道你不会认，给你一个教训足矣。

不过我还是要提醒你一下，如果有的web测试和数据库测出来IPC跟SPEC相差不大，你是不是又得急着洗地说其实大家都差不多？又把这段话吞回去？我手上刚好有这样的测试，你要的话就发给你。

你要想推翻SPEC很简单，找出说明SPEC反映出的CPU相对性能与所谓“圈内平均测试”结果相差巨大的论文，拿不出来你就推翻不了SPEC的参考性，凭什么黑别人拿SPEC讨论？

这是质问我的原话。

SPEC CPU测的是CPU单线程性能，你拿web测试和数据库跟CPU单线程性能测试比IPC吞吐？
拿着SPECweb指责SPEC CPU测CPU性能不准，真是太专业了

这是我拿出来之后的洗地。

都给你存着。

RArchitect · 发表于 2013-10-8 17:04

kinno 发表于 2013-10-8 16:35
这个你就把自己思维局限住了哦。fritz，pi，cinebench这些是win下毫无争议的标杆性测试软件，你不可能不知 ...

你可以加一个前提条件，在玩家社区里面公认的标杆性测试软件，我不会有任何疑问。

普通社区在“验CPU”的时候，根本不知道执行时间都花在了哪里，不用硬件性能计数器之类的方法做breakdown根本查不出来。

比如一个程序花60s，你根本看不到这60s里面有多少时间是停在了核心内部的RAT，还是停在核心外的cache，还是停在芯片外的内存。

winson_surewin · 发表于 2013-10-8 17:20

本帖最后由 winson_surewin 于 2013-10-8 17:34 编辑

acqwer 发表于 2013-10-8 14:58
你说不发言的死忠，Edison是不是走了，jhj9是不是很少说话了，来不及思考是不是走了……一堆死忠Nfan也没 ...

edison是n饭，但是是理智和公正的，我很佩服他，不黑他

j神很少说话？只要是像现在这种场合，j神绝对冲在最前头，不是职业的n炮里，他绝对第一号人物；要论rp，我认为j神还比不上T神呢

你问的问题很简单吧，如果都不是玩家，那么一家会处于劣势的原因自然就是枪炮的数量和论坛的偏向啦，关键就是宣传的投入啦

acqwer · 发表于 2013-10-8 17:39

本帖最后由 acqwer 于 2013-10-8 17:48 编辑

RArchitect 发表于 2013-10-8 16:48
我再强调一遍我对你没有任何敌意，但是你再这样信口开河，我只能一一反驳。

这组测试的时候用的是RAM ...

RAM disk是事后的补充说明吗，你贴张图出来我自然认为你说的是大部分公司测试的形式？吞吐量的测试，既然不存在硬盘瓶颈，瓶颈很多时间就在内存上。

我之前的帖子，连“大部分”都没用，你一口咬定我在信口开河，好吧你所鄙视的那些玩家测试软件，90%的压力都在CPU内部，你说的那些有几个比这些高了？

就以Cinebench为例，内存带宽翻倍或者Cache翻倍的得到的性能提升不到5%，你列出的那一堆测试，在这个情况下那个比这个提升幅度低，内存带宽应该是最标准的整机性能而不能算CPU性能吧。

acqwer · 发表于 2013-10-8 17:41

winson_surewin 发表于 2013-10-8 17:20
edison是n饭，但是是理智和公正的，我很佩服他，不黑他

j神很少说话？只要是像现在这种场合，j神绝对 ...

你既然知道这一点，就应该找AMD的公关，让他们招些5毛到这里而不是要别人不和Afan吵。

raini · 发表于 2013-10-8 17:52

这里除了T神是自称的果粉外，还有谁表明过是intel粉了？
只不过对着T神所谓的arm无敌论，维护了一下x86的地位，也告诉了一下T神正确的概念，怎么就变成了某个自称老人又捐钱的id口中的intel粉了？
大家只不过站在了对性能认识正确的一面，怎么就变成了intel粉？我没搞明白，请老人来指导一下。

raini · 发表于 2013-10-8 17:54

winson_surewin 发表于 2013-10-7 13:57
你有你的看法，我有我的意见，每个人心理都有杆秤

T神有他夸张和强词夺理的地方，但你们一帮也不是什么 ...

原来一起说说T神就是拉帮结派了。。。

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Tempestglen Tempestglen 当前离线积分 32 IP卡狗仔卡头像被屏蔽	173^# 发表于 2013-10-8 16:52 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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