民意调查！

四裤全输

原帖由 betrayer 于 2005-6-28 11:42 发表
包到手好是个起码的原则吧？
如果买家能证明到手就是坏卡那么我想卖家也就不得不负责了吧？

事实上，我也无法证明马上是坏的。因为你收东西的时候，光看不能看得出是好坏吧？我就说过卡看起来好好的。

那我试机的时候，难道还得有个公证人来我这边看一下，是不是真的我的操作没有任何失误，一插上去就坏呢？即使我这边的人看到了，那他也不是法定有效的公证人！一样作证无效！

同样，如果对我提出这样子的要求的话，那请卖家你也证明一下，你拆机的时候，操作失误，包装无失误，邮局没有弄坏显卡。。。。

很明显，你也是没办法吧？既然都没办法，那只能按规则办法。

你看这边交易的人都是默认到手包好的，如果收到东西不能用，谁不是退货处理？有像SJK这样子请人公断，却反过来攻击大家。。。还态度强硬的不想承担责任？

我承担回寄邮费，对我有什么好处？

网络风易有风险，连一点风险都承但不了，真的是不要再卖东西了。

[ 本帖最后由 四裤全输 于 2005-6-28 11:57 编辑 ]

dullsen

原帖由 SJK 于 2005-6-28 01:34 发表

没这必要,反正1棒子打死,就象所谓原则一样,网络交易靠诚信嘛,出了问题就应该由你卖方来负责

1.基本同意  至少卖家要承担百分之七十以上的损失

2.中介吗？我一般都要多收几十，一来是我的资金周转不到位的利息，二是给中介的辛苦费。

3.看完所有资料后 我觉得理在卖家这边 板卡u这些东西纠纷的可能性就比较大 以后交易建议都要当地当面（拜托信得过的人）到卖家处测试好  或者卖家为保万无一失  最好把全程用dc拍下来以为佐证。

[ 本帖最后由 dullsen 于 2005-6-28 12:20 编辑 ]

callwx

那个 发贴一次的马甲   

我如果是SJK出现问题我答应退款，但最后你们这个喷哪个喷我也不退款了！因为货从我手出的时候是好用的！谁都有可能被冤枉，LZ为什么这么肯定是卖方出的坏的？这么肯定卖方是PZ？就因为你们感觉买方是该是受保护的？LZ你的确有点过分！你看你说的话是让人处理事的吗？纯粹一个。。。。。。

我们并没有冤枉谁        我们也没有说  卖方出的是坏的           更没说卖方是骗子           

我们只知道一个规则就是  包到手好   现在的问题 是货到买家手上不能使用     而且是在  收到货很短的时间内   并没有 说  用了半个月然后跳出来 说东西坏了         

LZ你就敢保证不是买家不正当操作或者是显卡玩WOW不够，或者刷什么刷坏的？        不排除这种可能    但这只是可能    你有证据吗      没有就不要乱说  不然完全可以说你诽谤     

买卖双方出现问题就好好协商解决   这意思不就是买家和你一起承担损失嘛        凭什么啊，  东西到手不能用   不要你陪误工费  精神损失费  就算不错了    不要在 纠缠东西是 谁弄坏了


你觉得 冤也好    怎么也好           GZ 这样 的事情多了    东西在卖家那好的  到了买家那不能用了

都是 退款退货    怎么到了 这位 什么 破SI的  斑竹身上就不行了      他就那么特殊啊


什么GZ乱喷   把他喷的不高兴了     买家先款给他  然后忐忑不安的等 几天   满怀心喜的 收到   确不能用      买家更不高兴呢         

既然 同意 让大家来 评断    那就默默接受      不停的JJYY      一下 这样   一下那样         你觉得不爽    回家发牢骚去   在这发什么   你就那么特殊

lchdog

我觉得卖方一定要叫真，并且认可到手好原则的基础上，双方可以这样办：
1、买家上几个图，正面、背面、侧面，这能看出外观是否无损吧？
2、买家把自己用的平台报一下，卖家也把自己用的平台报一下。
3、买家把卡寄给大家都信得过的中介，由中介测一下。
4、卡是坏的，由卖家负责全部费用，并向买家赔礼道歉，如果卡存在兼容性问题，由买家负责邮寄检测等费用，并向卖家表示道歉，至于显卡怎么办，由双方协商。

所谓网上举证，也就只能如此了，人证根本就不现实。其实网上交易出了问题，很多时候都是靠人品来解决的。到现在为止，就这件事情而言，我认为卖家缺乏应有的胸怀，尤其是卖家还是某个版的版主，更应该很大度，很理性，说话有说服力，讲究方式方法。

四裤全输

原帖由 leo8008 于 2005-6-28 12:28 发表



本来这事就乱78糟。火上浇油的人太多，卖家偏激，但是买家的态度也很有问题。我感觉买家就是一直居高临下的和卖家交涉，完全没有站在卖家的立场去理解。再加上一大群人在旁边喷口水。呵呵……马+爵也是被逼 ...

嗯，你说的很有道理啊！~赞一个~不过，有些事情你还是没完全了解清楚。

一开始，我们两个就没有个解决的办法，所以双方平等的，友好的同意看一下其它网友的意见，我们还一起讨论了买显卡干吗用的。但是SJK后来不但没有尊重网友的意见，反过来攻击网友的意见。
这时候他已经是严重失信！
即使如此，我也是愿意尽快，简单地解决此事。所以中间的时候，我同意退货了，并且声明不在那帖里面回复。不过SJK还是一直攻击网友的意见，并且从他的话语里的口气，一口咬定是我弄坏了卡，他答应退货是委屈求全，而我是受嗟来之食的态度。这个时候谁有办法忍受?

不是我不宽容，而是他为人太刻薄！~

对别人刻薄人的，应该对他宽容？

从他买东西都是先货，卖东西都是先款，就很有理由怀疑此人有严重的双重标准了，当然不一定是事实，但是别人有权力这样子想！

hxq

到手包好是网上交易的基本条件，如果卖家不退货退款，上黑榜，如不上黑榜GZeSHOP就不用玩了，谁还敢在这里买东西。我明天就开贴把家里的坏卡都拿出来卖，反正货发出了就可以不管了。
SJK如果你是在淘宝通过支付宝交易的。
结果和现在是一样的。支付宝是不会付钱的。

SJK在其它交易论坛发个投票贴。。。。。。。。情况一样和这里一样的，到手包好，到手不能用就退货。我在本地买电脑配件，7天内，不管配件新的旧的，在JS那里可以用，我的电脑不能用，JS是无条件退货的。

[ 本帖最后由 2000PRO 于 2005-6-28 13:10 编辑 ]

luckymouse

原帖由 tan1865 于 2005-6-28 01:43 发表
虽然很同情卖家，但是网络交易的游戏规则是到手包好，所以我支持退货（无损伤的情况下）退款，邮费各自负责吧

偶意见同上。

蓝色雾气

SJK觉得Gz是小论坛, 倒也无可厚非..我前段时间还说Esai也是小网站...有一丫的, 还出来和我对骂...Tnnd, 想起来都不爽....现在轮到Gz了...嘿嘿!

这件事情...我的观点是:

把卡发给职业修显卡的, 让他看一下, 开机不亮的原因是什么, 然后再决定怎么办吧...

如果双方都不愿意的话, 建议把卖家ID封掉....上黑名单!

Roland.P

原帖由 leo8008 于 2005-6-28 12:43 发表
买家是否可以态度诚恳点，平和点去处理？感觉你一直就是居高临下在和sjk交涉，而不是讨论。作为买家，我个人觉得你在卡不亮之后的态度比较耐人寻味。。。说实话我是很少见到这样的买家和卖家讨论。

问题在于你 ...

你这种发言，貌似公正客观，其实是把事情复杂化并掺入个人感情因素，现在是要解决问题而不是要判断某方的RP，拿某方的态度来说事只能说明你很不清醒。

这件事情其实很简单，双方在交易前没有明确产品的质量保证条款，那出了问题就应该按网络交易的普遍原则来处理，GZ交易区普遍认同“到手包好”这个原则就按这个原则处理，买家退货卖家退款，就这么简单。至于东西是谁弄坏的、怎么坏的、谁应该负责甚至谁是PZ那是钻死胡同，因为完全不具备任何条件去调查取证。靠所谓的RP、信誉去判断事情解决问题是最不公正的做法！

mylantao

现在广州真是一点小事情就沸沸扬扬啊。。卖东西包到手好是正常的。。不包到手好才不正常

江湖任我行

不了解是什么显卡和什么主板
如果把2X的卡插到8X板上或者反过来把8X的卡插到2X的板上就会烧坏了
或者插的时间还接着电源，都可能损坏
如果外观没有变形，在邮寄途中损坏的可能性不大
建议货主验明损坏的和自己的发货的是不是同一块卡，因为买方如果是贩子，收到大量相同的卡，可能分不清哪个卡是从谁那里买的，有坏的就随便抓一个人来做羊羔

做人要厚道

54楼的,你有本事倒是举出个"正常操作"的举证办法么

举个例子,我前个星期买的29160卡,上机不能认盘,我跟卖家一说,就同意换卡,邮费各自负担.事情就OK了,哪来的这么多吱吱歪歪,还要人家举证正当操作

江湖任我行

原帖由 做人要厚道 于 2005-6-28 15:34 发表
54楼的,你有本事倒是举出个"正常操作"的举证办法么

举个例子,我前个星期买的29160卡,上机不能认盘,我跟卖家一说,就同意换卡,邮费各自负担.事情就OK了,哪来的这么多吱吱歪歪,还要人家举证正当操作

:)嗯，这话说的在理。不能要求别人举证进行了“正常操作”，这跟要求别人证明自己无罪一样，成了有罪推定了。应该是无罪推定的原则，主张别人没有进行正常操作的，负有举证责任才对，不能倒置。赞一个！

bcat727

事先没有明确协商的话，当然按GZ地默认规则办，这个事没什么好争的
睡叫你是在GZ交易呢

blanc01

个人意见：邮费各付，卖家退款

decent

原帖由 SJK 于 2005-6-28 02:17 发表
现在看热闹的各位GZER,等以后你们自己碰到这种纠纷,那就会明白我现在的感受了,当然,如果您2话没说就退款,我对你表示佩服和尊敬, 这样肯吃哑巴亏的人,现在确实很少.

我卖东西从来都明确路上损坏或者丢失由我负责
不过你不用佩服或者尊敬我:p
这是游戏规则，既然选择网上交易，就得遵守这个规则-_-

fox003

退货退款，不服的封ID

seanandray

退货！