英雄萨姆2 N卡开HDR+AA补丁

jhj9

原帖由 大死人花 于 2006-12-29 18:10 发表

N卡开的AA?

你居然才反应过来？？w00t)

fineday

原帖由 jhj9 于 2006-12-29 18:21 发表


你居然才反应过来？？w00t)

:p 马上就会说效果垃圾云云了

niwei

请上全屏画面,CHO截也一部分画面也拿来YY?w00t)

oneping2

原帖由 jhj9 于 2006-12-29 18:03 发表


相比之下，那MSAA更是不如高分了。因为好歹OGSS还是提供了比NoAA高很多的贴图细节，而MSAA根本一点改善也没有。
MSAA的唯一改善就是边缘锯齿的视觉减轻，对于画面的整体画质提高还是不如SSAA的，就是SSAA的 ...

那MSAA+高分辨率呢？:lol:
高分辨率和MSAA并不矛盾，你不必总是把它们对立起来。MSAA的作用本来就是为了改善边缘锯齿的，整体画质提高可以通过其它途径，包括采用高分辨率。实际上除了少数硬件要求变态的新游戏外，X1950XT以上的显卡跑大多数游戏还是可以上高分辨率+MSAA的。

liangrd

原帖由 79GS干掉X1950XT 于 2006-12-28 03:20 PM 发表
我没有义务要教Pro-A编程
也没有打算让Pro-A有机会改源代码好让A卡也可以使用它。

真是可笑w00t) ,连NV都不敢说的话,LZ居然做到了,看来NV的工程师真的是超级烂:funk:

liangrd

认真看看楼主的ID,不管怎么说也是没鸟用的w00t):funk:

fineday

原帖由 GzeasyOVER 于 2006-12-30 12:10 发表
:( 楼上给神人上了一课,只怕神人有更强的论证啊

:p 这酸的
啧啧啧
现在你们就酸吧。理论上下一个Patch有可能开256x的AA而不损失什么性能:lol:

jhj9

原帖由 RacingPHT 于 2006-12-30 11:40 发表


这个说法是很可笑的, 在相同的资源开销下, MSAA的效果效益比要远远大于SSAA。至于贴图细节, 我不知道你说的什么, 难道是Alpha test? 这个MSAA + Alpha to Coverage不是已经解决了吗？

现在的潮流是尽可能 ...

任何一个多边形内部的纹理采样数，在使用了OGSS/RGSS AA以后，是远远高于MSAA+AAA的。
这就是我说的贴图细节，你用我给的图对比A卡的图就能很明显的看出来了。
从画质上来说，瞒力其实是更好的。

oneping2

原帖由 jhj9 于 2006-12-30 12:44 发表


任何一个多边形内部的纹理采样数，在使用了OGSS/RGSS AA以后，是远远高于MSAA+AAA的。
这就是我说的贴图细节，你用我给的图对比A卡的图就能很明显的看出来了。
从画质上来说，瞒力其实是更好的。

先弄明白AA是干什么用的。:o
AA本来就是用来抗锯齿，不是用来改善贴图细节的。
如果只是为了什么纹理细节，游戏制作直接用大纹理就行了，OGSS效果效益比太差，还不如直接上高分辨率。何况高分辨还可以MSAA，效果效益比也远在OGSS之上。

jhj9

原帖由 oneping2 于 2006-12-30 13:11 发表

先弄明白AA是干什么用的。:o
AA本来就是用来抗锯齿，不是用来改善贴图细节的。
如果只是为了什么纹理细节，游戏制作直接用大纹理就行了，OGSS效果效益比太差，还不如直接上高分辨率。何况高分辨还可以MSAA ...

如果可以直接上高分那还需要什么MSAA啊？高分下MSAA本身的效果效益比就相当差了。
之所以会有AA的存在就是给19寸以下的液晶这样最大分辨率不高的显示设备用的。
况且OGSS只是因为比较容易实现而作为目前暂时的唯一选择，这种HDR+AA Hack将来可以有MSAA等多种实现方式可以选择的。

Edison

要做MSAA就要解决边缘、遮蔽等关系的处理，api hack很难实现。

oneping2

原帖由 jhj9 于 2006-12-30 13:49 发表


如果可以直接上高分那还需要什么MSAA啊？高分下MSAA本身的效果效益比就相当差了。
之所以会有AA的存在就是给19寸以下的液晶这样最大分辨率不高的显示设备用的。
况且OGSS只是因为比较容易实现而作为目前暂 ...

又回到AA无用的老问题了。:wacko:
高分辨+大屏幕，边缘锯齿一样可见（除非是小屏幕超高分辨率显示器，但这并不存在）。否则G80也不需要高倍AA了：买得起G80的用户显示器当然能上高分辨率了。
象一般中高端用户，1280*1024 4XMSAA是比较合理的设置。如果OGSSAA要达到相当的边缘抗锯齿，大概需要8XOGSS AA，我不过道还有什么卡能跑得动。
还有SSAA对纹理的提高被夸大了，大尺寸纹理其实没有进行多次取样的必要，AF已经做的很好了。而且把纹理缩小也会造成一定失真，会有纹理闪烁的问题。

jhj9

原帖由 oneping2 于 2006-12-30 14:13 发表

又回到AA无用的老问题了。:wacko:
高分辨+大屏幕，边缘锯齿一样可见（除非是小屏幕超高分辨率显示器，但这并不存在）。否则G80也不需要高倍AA了：买得起G80的用户显示器当然能上高分辨率了。
象一般中高端 ...

大屏幕难道你会只离20厘米吗？越大的屏幕离的距离自然越远，这对于电视也都成立的。所以高分显示器不等于在正常使用距离占视野面积更大，也就不需要小屏幕超高分显示器了。
1280*1024 OGSS AA的性能也不差，79GE这样的卡都跑得动，贴图清晰度可以跟开16AF的较量一下（个人认为更好），AF只对景深变化大的平面效果明显，而OGSS AA对任何贴图都有效果(除非游戏本身的贴图精度不高)，而边缘抗锯齿的程度也够了，与完全不开有非常明显的区别的。
另外，当初3dfx的RGSS文档就已经证明了，SSAA可以很好的解决纹理闪烁的问题，即使开一些负Lod bias，只会提高贴图清晰度而不会带来闪烁问题，这也是SSAA的优势之一。

[ 本帖最后由 jhj9 于 2006-12-30 14:38 编辑 ]

jhj9

原帖由 Edison 于 2006-12-30 14:13 发表
要做MSAA就要解决边缘、遮蔽等关系的处理，api hack很难实现。

边缘不是问题，多边形渲染体系，其多边形的边就是需要AA的边。
遮蔽关系可以利用原图Z-Buffer就可以，这也不是问题。
关键是要额外写一个pass，要调用shader，这个切入点和shader编写需要针对游戏来进行结构分析，shader编写也需要dx9的相当的开发经验。

无梦之夜

7900GS教主终于做了点实在的事,没事多研究这些好过老楸A卡的毛病,更何况,N卡也不是没毛病啊

oneping2

原帖由 jhj9 于 2006-12-30 14:37 发表


大屏幕难道你会只离20厘米吗？越大的屏幕离的距离自然越远，这对于电视也都成立的。所以高分显示器不等于在正常使用距离占视野面积更大，也就不需要小屏幕超高分显示器了。
1280*1024 OGSS AA的性能也不差 ...

由于电脑台和鼠标键盘操作的限制，距离并不可能与屏幕尺寸成比例，所以大屏幕更需要AA，即使大屏幕会越来越普及，但下一代卡还是提供更高倍数的AA。
1280*1024 2XOGSS的话79GS是跑得动，但这样的抗锯齿效果会有多好？我看上面那张4X OGSS的图锯齿都还比较明显。我只能说，要达到比较满意的AA效果，SSAA的代价非常大，没多大的实用性。这你可以作一些测试的。
还有SSAA通过改变mipmap LOD来提高纹理会不可避免地造成失真的吧。:unsure:

jhj9

原帖由 oneping2 于 2006-12-30 18:37 发表

由于电脑台和鼠标键盘操作的限制，距离并不可能与屏幕尺寸成比例，所以大屏幕更需要AA，即使大屏幕会越来越普及，但下一代卡还是提供更高倍数的AA。
1280*1024 2XOGSS的话79GS是跑得动，但这样的抗锯齿效果会有多好？我看上面那张4X OGSS的图锯齿都还比较明显。我只能说，要达到比较满意的AA效果，SSAA的代价非常大，没多大的实用性。这你可以作一些测试的。
还有SSAA通过改变mipmap LOD来提高纹理会不可避免地造成失真的吧。

不要说1280*1024 2X OGSS，就连1600*1200 2X OGSS的性能都还可以。而且你真正在1600*1200下看那幅图的时候，效果是相当可以的了，因为1600*1200 NoAA本身锯齿就已经不太明显。
另外SSAA没有改动LOD，在这种情况下已经得到更高的贴图细节。而在开了SSAA的情况下可以通过其他调整工具设置一些负LOD，还能再额外获得一些细节，并不会带来纹理闪烁等失真问题。

wowod

都2天了，还没看到有FPS的图上来:funk:

jhj9

原帖由 wowod 于 2006-12-30 19:43 发表
都2天了，还没看到有FPS的图上来:funk:

71楼是哪天发的？w00t)
小图来这里看：
http://hdr-aa.blog.sohu.com/