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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 革命领袖的伟大线材观
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楼主: OCL
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革命领袖的伟大线材观

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酷风
21#
发表于 2007-1-2 14:37 | 只看该作者
原帖由 opa627 于 2007-1-2 14:34 发表/ i# u" e8 ^* G' T% M/ U) l
晕！怎么“领袖”这只苍蝇窜到音频区了？估计认为玩电脑的比较好忽悠，跑这边继续冒充高手，哈哈
5 n/ F; {8 s( }0 S0 R
转贴的……3 v, |2 ^8 i  u  t+ h
没有系统地看过“领袖”的帖子，不过看过的几个，觉得搞笑得成分更大
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athlonxp_0 该用户已被删除
22#
发表于 2007-1-2 15:11 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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OCL
23#
 楼主| 发表于 2007-1-2 15:32 | 只看该作者
2M左右长的信号线，
! [1 x# L5 q+ _. [. o: w# U( dR、L对地的阻抗为无穷大。
7 v+ B( R6 v- Z3 A% b分布电容大概在180P左右，: S; K7 t! L; q, i) a
, w2 l, s0 J$ G4 w
带个万用表量一下，别几个廉价的元件黑了你无商量。
3 M2 P! u, \  l/ j) G: n  \; G7 K0 t- B7 h, T: `! v$ F  g

  u0 i6 A  x4 B电源线一般在接头附近接上类似“PC开关电源”EMI滤波电路！
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robot
24#
发表于 2007-1-2 15:33 | 只看该作者
原帖由 athlonxp_0 于 2007-1-2 15:11 发表
# D: R; j. h6 d, ]
( Z4 D; j3 M. d# ]* q. e" A9 b几元的信号线不可以称之为线材，剥开胶皮就看见三五根头发丝。要合格线材！1XX元的信号线和1XXX的信号线刨掉制造商做的那点阻容网络的手脚，能分的出来就好。顺便说一下，在大城市的兄弟们可以去你们当地的大 ...
" N( d/ T1 X, ]# `* S

. y( }* G' U) M3 W# [! ]我也是这个观点...我的意思是合格的线材. 就是正规大厂的正规产品...每米在10元到30元左右, 就可以了, 其实你到大卖场, 大的家电市场, 基本上也就这个价格, 几元一根的基本没有, 几百元几千元一根的也没有的...
0 }% A0 b1 K* m; N3 E7 W9 I6 ?: [
% _$ i6 n! A$ [4 B线材很容易做假, 现在满世界都是"秋叶原", 其实我觉得用"贝尔金"就可以了...信号线, 一般产品自带的就可以了...如果用好一点的线材就可以很大程度提高音质, 这么有性价比的事情, 厂家会替我们做了, 好的音质代表可以卖更高的价格...而且信号钱加粗一点点, 所多用掉的铜能有几个成本???
6 C7 F! ]$ O! q; g; r4 i, }# d% w+ l: e8 p1 p: d  S
去年我装修时, 2XX元可以买100米2方的正品熊猫电线...这还是铜材涨价后的价格...所以线材上面的利润, 绝对是暴利啊...:unsure:
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25#
发表于 2007-1-2 16:41 | 只看该作者
我只是简单把  线材 声源 喇叭 功放 看成一个音响系统的构成部分...
7 ?. A* Z& B/ `/ \; t6 u. W0 M
. R2 L9 ~* o" v6 i2 F$ [每一个部分都不能少...不要神话线材,也不要学一些伪高手看到就贬,好像不贬就显不出来身份一样..
* R0 ~* o; {' ]4 `( z" a% h" P
  a( K* q, `: j$ j" c5 _7 w5 A+ B木桶原理..搭配问题. 用差线已经是瓶颈了....
9 R; t, Y& E4 n- l% v0 D( U9 Y( O8 o$ O/ n8 z3 O- g
但是要拿线材价格和其它几样的价格来比,获得的提升肯定最小..; I" I6 W" e& d9 D" D& W
$ U4 D2 @2 Q. w5 i( K
怎么没看到有人拿飞机和汽车比哪个跑得快?   [' X! |* U! y; k9 C6 C
2 ^) l8 w1 m' m& b* a
线材就和线材比....
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26#
发表于 2007-1-2 16:44 | 只看该作者
嗯..这个是..玩无源这些都要.搭配合理吧.
: n$ q0 F/ ?5 q) J7 a
8 x7 N7 p. W& l* m8 S% Y10%~20%还是合理搭配..不可能上万的器材还用几块钱的白线吧.
( {! w6 i0 x3 j4 R' ^% U7 x( v9 o" D3 t5 I. y
电源线我的用得不贵.但是还挺有用的../ b7 J$ P/ c; Z7 p8 L# h

; o% D1 t: k" ]" {$ o( U- `感觉变化最大的就是红日了..然后超八H8和蓝天堂还有Aq type4就是风格不同了.
& V, k0 R* I5 z0 E' g  \! b% G! Y7 ?; p% v! o# X
其实就线材来讲,并不是神药...' |9 g6 U" U- ?; x6 ]
1 \+ c3 k) u$ Q( N0 O4 X% c
要讨论线材,不是讨论线材可以把整体系统提升多少..
- g8 H5 E0 W/ b) a+ `* c2 k0 ~7 m, u. R* t9 n* M0 J7 w
先把要线材的作用搞清楚,是拿来校音的..补充系统不好的地方..不同的音箱功放音源需要搭配,同样的道理.线材也是要搭配的.
( P! J% W( \2 K2 S' z4 Y
/ x. D" A+ x2 @% W+ n7 }其实不管是在这个BBs,还是在专业的HIFI论坛,比如IT168.还是JD.都有人鼓吹线材,也有人无限的贬低线材,就是这个道理.搭配问题...有些人抱着试试的态度,买来的线不合意(三种情况,一种是搭配不当..二种是线材没有煲好就武断下结论(就算一个电容拔起来,再装上去,几秒钟的时间,音质也发生变化了,等一会才会恢复)..三是买到假线了...网上的假线太多了)...5 v/ I/ H/ X- F$ _6 K) S# n2 t
* [& N. c/ ]0 e$ F4 Y
再反过来讲,这么多人玩了......有人说好有人说差(不可能说好的全部是商家或者QS吧?)   证明线材问题还是有用的.....7 O2 @0 Q  T5 Z. M
9 @" U1 P' {+ @$ z
特别是玩到高端去的..反过来看我们玩的多媒体音箱..... {. y0 ?+ k" `# o+ G: q

; r  Y. K; }2 ]/ L# b, B不管是黑钻,还是HIVI..原配的线,都是几块钱一对的.....说是瓶颈一点不为过..
- I. z9 _" u3 e$ M( W0 v" \: V' c% A: _0 [2 Y3 M3 m8 i9 P" X0 `
其实不只是线材,
' G! m7 K% b6 y! o   音箱,声源,或者其它一切没有客观数据所能表达出来的产品,都有人为的主观影响特别重要....所以我从来只说个人意见,仅供参考
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OCL
27#
 楼主| 发表于 2007-1-2 16:52 | 只看该作者
引先把要线材的作用搞清楚,是拿来校音的..补充系统不好的地方..不同的音箱功放音源需要搭配,同样的道理.线材也是要搭配的.
( W8 n% W- F% X* O  j
知道了，无源均衡的作用。
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ARANGE
28#
发表于 2007-1-2 16:58 | 只看该作者
原帖由 音阿籽 于 2007-1-2 16:44 发表' C; C) O+ s9 \$ ]0 R1 N
音箱,声源,或者其它一切没有客观数据所能表达出来的产品,都有人为的主观影响特别重要....所以我从来只说个人意见,仅供参考

8 D) D: V7 R8 h4 W9 }2 S  k- i5 M& u1 ?0 G! L8 y/ M8 U
线材观，几十米的线，配到1 2K的设备还是值得的，再贵就没什么意义了，即使是几万的设备
& Z" p# |! R6 u. Z
' v0 O" y4 Z2 n- O" \见过以前有HIFI高手的，什么电源线论也出来，不同电源线可以听到不同的声音:wub: 那他真的应该换了所谓的电源线，连市电也换了，自己来发纯净电算了。, m0 Q" b+ V- s3 Q8 X/ g
/ L3 k* K6 I) L/ S# l
有些东西，的确太神化了，讲明了，就是心理暗示的作用
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OCL
29#
 楼主| 发表于 2007-1-2 17:00 | 只看该作者
原帖由 ARANGE 于 2007-1-2 16:58 发表
. t% B4 W; Z4 C/ n+ q3 a+ H7 I0 C! B0 Y. l; m" F

5 V5 u+ t9 C& [线材观，几十米的线，配到1 2K的设备还是值得的，再贵就没什么意义了，即使是几万的设备
: p2 m) b; Y% D. B- y# i0 m0 d8 Q0 s& c* l; y1 r( |, M+ B+ A
见过以前有HIFI高手的，什么电源线论也出来，不同电源线可以听到不同的声音:wub: 那他真的应该换了所谓的电源线， ...

: F; G4 i( Z" C) Q7 W6 A2 x听不出来？
$ K2 P- ^& H8 K6 R" t# x
' h) W# l0 c4 s2 q' F: b没有煲开，知道么？
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30#
发表于 2007-1-2 17:02 | 只看该作者
呵呵,没有自己玩过的东西,最好不要轻易下结论....
; I* M5 G. D0 e. B" T* ]" e2 _, e6 w" i1 X" e) [; }( I' w
可悲的是有些所谓的"真理",就是这样传出来的
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robot
31#
发表于 2007-1-2 17:07 | 只看该作者
其实革命领袖说的还是有点道理的...
/ }0 |+ A( [% ^
6 ]7 L" J) c) D; x4 ~4 f不过不知道, 专业应用有没有人烧线的? 这里有没有专业做录音棚的兄弟, 可以出来解答一下.
  P' b9 E$ i" ^" }) D. b- x( l* N% @6 A- |8 r
如果线材可以拿来校音, 这个在信号线上还能理解一点, 但是电源线校的什么音?? 其实要是讲交流输出, 可以用在线式UPS, 实时逆变产生的交流电最好, 没有干扰, 就算这样, 还是比天价的电源线便宜不少...; w& \; O( r3 m7 s3 z
: i4 ^9 Y  M; ]1 ?
用在信号线上的话, 用来改变音质, 我认为可能真的如领袖所说, 线里面是加了电路的(黑盒)...不过这样校音, 似乎还不如在前置均衡里面较音来的直接, 明白...:lol:
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OCL
32#
 楼主| 发表于 2007-1-2 17:12 | 只看该作者
原帖由 音阿籽 于 2007-1-2 17:02 发表' q5 [; t) X5 J
呵呵,没有自己玩过的东西,最好不要轻易下结论....
6 a5 c; y- w9 Y+ U9 q" x. @& m7 X" x& C- P+ L7 N- ^3 U
可悲的是有些所谓的"真理",就是这样传出来的

0 F0 T/ ^1 b2 |- g- g1 b呵呵，全世界的人都玩上几条，谁获利？# E3 q- x3 H  P  Y6 u  }

7 v, O; U5 C) F8 R) k- s! v全世界人都获大利？* y, J! ?( W% m! [

3 i% h) S: w$ C' w9 `7 k跟领袖去交流吧……# ~! q0 n5 c% [& a! y: z9 a- w

; A# R: ^7 I7 D$ |; T6 l你要是飞要真理的话，把您认为最能分辨得出来的线材拆解去除任何编法和线材里的“手脚”。
+ U2 f" Y3 o" ?( k! Y6 s: O5 O" p3 G, p
盲听！盲听！盲听！盲听！盲听！盲听！盲听！盲听！盲听！盲听！盲听！盲听！盲听！盲听！" \( w& q; n! Y( ]
+ c- P6 v+ q+ M7 M# Y( D2 a$ k
40％—60％的准确率，说明还是瞎蒙。
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33#
发表于 2007-1-2 17:31 | 只看该作者
和他交流?.....那个人是人渣......./ z# X  r9 ~+ s* e3 `
  U  p* X  ]& Z) N
YY也是一种幸福呀........这个倒不是叫人人都去玩N条.....但是没有玩过的时候.不要把结论下得太武断了吧..( F5 w- Q5 W$ g" v9 M- E, S
- {6 v2 m$ s% N: \2 }& r
没沾过的东西...我从来不开腔...+ X3 H; ~7 E& A4 R# e/ p4 M" `
. V. i  r7 U9 v, i
拿几对线出来..先前就知道是啥线.再听.肯定听得出来:o  档次差距拉大点...前提是真线..6 R/ S2 m4 u( r+ G7 l
$ \) ]9 o5 ~5 R( x
[ 本帖最后由 音阿籽 于 2007-1-2 17:33 编辑 ]
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OCL
34#
 楼主| 发表于 2007-1-2 17:34 | 只看该作者
档次差距拉大点...前提是真线..  k, {" Y0 Q  X5 k
- Q7 Y% [+ R+ f. v' |4 E# T
50和5K？
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35#
发表于 2007-1-2 17:36 | 只看该作者
比如超H8和蓝天堂..明显一个速度快,一个速度慢..要盲听出来.是非常之简单的...4 j0 x: K+ V  q! D

  g  v2 o1 C6 X, `: j- r% G  O1 d2 b打个比方,,第一次给你吃老虎肉和狮子肉.你分得出来不?3 J$ q' \- R# l& L

1 c1 R7 ]$ Q# I) Z- ~' t% g/ k6 t你已经吃过几次了....再给你吃你不会分不出来吧
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OCL
36#
 楼主| 发表于 2007-1-2 17:39 | 只看该作者
原帖由 音阿籽 于 2007-1-2 17:36 发表
) y' h% B* {* ^" v0 n* P( k! S: u' k比如超H8和蓝天堂..明显一个速度快,一个速度慢..要盲听出来.是非常之简单的...; N5 y4 J2 R' N

3 E0 X% F6 j, J" x& p9 d打个比方,,第一次给你吃老虎肉和狮子肉.你分得出来不?) f6 @1 r0 I3 n- i* b( i

, }9 T7 r+ ]& w; e你已经吃过几次了....再给你吃你不会分不出来吧
: h/ a, }- J, _" j" f  y& Q
也就是说，我用3种不同信号线分别录相同的一段音乐。你能听出来，对吧？
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OCL
37#
 楼主| 发表于 2007-1-2 17:40 | 只看该作者
QQ，我们同步桌面。
. U9 U$ h# Q$ q+ |+ c& _1 b* M* f% g, K9 \- L9 n( C3 x; U
开始？
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38#
发表于 2007-1-2 17:41 | 只看该作者
..晕.这个怎么分?7 e( w, g$ x/ ]3 b  t& i! A: b6 ^

$ A: h2 h# h* K8 f8 Y  X- ?6 k  有几个前提,第一,这三种线是我听过的.你借来我听可以.然后到时候大家在一起对比盲听.你试下我听得出来不.4 |) q& \. h; C) Y* I1 ?4 p! S% t4 w' U
% z# d) V6 i6 A) L6 ~& F) I
   在同一种器材上...这个器材是自己熟悉的..才会判断出来线材的改变..
3 D2 ~% K  a& c0 L6 d/ l0 @3 i+ P7 X
PS: 你是怎么录音?  内录还是外录?  有这么好的采集设备?
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OCL
39#
 楼主| 发表于 2007-1-2 17:42 | 只看该作者
肯定通过信号线
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robot
40#
发表于 2007-1-2 17:46 | 只看该作者
最好是象OCL版主说的, 用万用表测试一下, 看看是不是中间放了黑盒...
# `% t6 }3 g0 e0 O0 y
3 P/ Q* Y) Z* o# N! W如果是有黑盒的话, 自然声音会有很大的不同..., P7 ^9 V' m7 g% y9 k
) g2 b3 ]1 T2 x9 H( n; q
据我所知, 校声都是争对不同的箱子来的, 所以就算用线材来校声, 也很难想象一种线材会通校所有的箱子...( q7 X% w% u" y4 n6 B( C. y; b" x, b

4 t6 F" g& t& c* s声音相同还是不同, 可以用盲听区分, 声音的好坏就没有办法了. 这个和每个人的偏好有关. 不过盲听还是很科学的一个方法.:lol: :lol:
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