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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 革命领袖的伟大线材观
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楼主: OCL
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革命领袖的伟大线材观

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酷风
21#
发表于 2007-1-2 14:37 | 只看该作者
原帖由 opa627 于 2007-1-2 14:34 发表
& @6 k' V' P; ?5 O) Z8 w) X+ z晕！怎么“领袖”这只苍蝇窜到音频区了？估计认为玩电脑的比较好忽悠，跑这边继续冒充高手，哈哈
* F" l$ J; S' D( _* x, v- |
转贴的……
" t+ B2 j, X/ P/ a5 a3 y没有系统地看过“领袖”的帖子，不过看过的几个，觉得搞笑得成分更大
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athlonxp_0 该用户已被删除
22#
发表于 2007-1-2 15:11 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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OCL
23#
 楼主| 发表于 2007-1-2 15:32 | 只看该作者
2M左右长的信号线，7 O( \7 q! u& o( Q. ?5 M% C
R、L对地的阻抗为无穷大。
9 V/ X; G8 q  X4 y- w分布电容大概在180P左右，: u% `$ L% T9 G* \3 N% S8 R5 V. O5 H

1 ]" I; ~/ H; W5 t$ k带个万用表量一下，别几个廉价的元件黑了你无商量。
# v! A9 c$ E, C0 `5 I- I. e. u: `7 x) i( Y
+ V# q, g  E1 P; {
电源线一般在接头附近接上类似“PC开关电源”EMI滤波电路！
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robot
24#
发表于 2007-1-2 15:33 | 只看该作者
原帖由 athlonxp_0 于 2007-1-2 15:11 发表
; ]( p: K& J: F
2 C2 w' d( e6 y! y9 p! ~( N7 z0 {几元的信号线不可以称之为线材，剥开胶皮就看见三五根头发丝。要合格线材！1XX元的信号线和1XXX的信号线刨掉制造商做的那点阻容网络的手脚，能分的出来就好。顺便说一下，在大城市的兄弟们可以去你们当地的大 ...

  d. S- o% F9 O( o9 v+ ?1 h1 x5 C. k( Y* B8 N' r
我也是这个观点...我的意思是合格的线材. 就是正规大厂的正规产品...每米在10元到30元左右, 就可以了, 其实你到大卖场, 大的家电市场, 基本上也就这个价格, 几元一根的基本没有, 几百元几千元一根的也没有的...
; ~% k- d+ {8 n' ?6 x$ ?2 i9 n& K$ J. o, t
线材很容易做假, 现在满世界都是"秋叶原", 其实我觉得用"贝尔金"就可以了...信号线, 一般产品自带的就可以了...如果用好一点的线材就可以很大程度提高音质, 这么有性价比的事情, 厂家会替我们做了, 好的音质代表可以卖更高的价格...而且信号钱加粗一点点, 所多用掉的铜能有几个成本???  ^! u$ K' D3 G! m0 X' x' X0 E

) J& H) B: b; Y' q+ H去年我装修时, 2XX元可以买100米2方的正品熊猫电线...这还是铜材涨价后的价格...所以线材上面的利润, 绝对是暴利啊...:unsure:
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25#
发表于 2007-1-2 16:41 | 只看该作者
我只是简单把  线材 声源 喇叭 功放 看成一个音响系统的构成部分...
: S: j4 l5 I' i; G# J; s
9 I" {$ h( b  O  i- |+ r9 G7 A7 G每一个部分都不能少...不要神话线材,也不要学一些伪高手看到就贬,好像不贬就显不出来身份一样..- j5 ]! ~2 H& F( G2 r
3 X: o& E, T5 \2 d+ }9 }
木桶原理..搭配问题. 用差线已经是瓶颈了..../ y% w  y0 V0 w- n
' C6 d- y+ F& R# P" N+ [2 o
但是要拿线材价格和其它几样的价格来比,获得的提升肯定最小..( V( J' Q1 _7 A

5 f+ G  \4 j1 m+ m) q怎么没看到有人拿飞机和汽车比哪个跑得快?
6 ?0 }* |6 A" Y5 P3 n, c; d- V% h1 k! \: G4 A4 ]+ B
线材就和线材比....
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26#
发表于 2007-1-2 16:44 | 只看该作者
嗯..这个是..玩无源这些都要.搭配合理吧.$ S1 `0 V# _6 a
  {2 _# w, L, A5 Z! U
10%~20%还是合理搭配..不可能上万的器材还用几块钱的白线吧.  ?6 d! Q7 Q) `8 y0 L

9 e' F1 E- m: v6 J- O电源线我的用得不贵.但是还挺有用的..( Q. f7 x' o3 n5 A# k% h7 ~
2 C/ _! z* n8 ~
感觉变化最大的就是红日了..然后超八H8和蓝天堂还有Aq type4就是风格不同了.
' C, m1 L& g7 Y% L$ C2 ]
5 B- W/ {. c) U% d4 Z8 v其实就线材来讲,并不是神药...8 N6 o- b" e- L' t! [) `

% p- G- \$ F( T( q/ j5 H8 m要讨论线材,不是讨论线材可以把整体系统提升多少..! i' X$ O3 X" A6 u8 W" Q
+ }6 G; P: T: S! ]4 g
先把要线材的作用搞清楚,是拿来校音的..补充系统不好的地方..不同的音箱功放音源需要搭配,同样的道理.线材也是要搭配的.( L' k& y, z; Y2 I8 q

+ K7 ?6 G2 S) Z! q其实不管是在这个BBs,还是在专业的HIFI论坛,比如IT168.还是JD.都有人鼓吹线材,也有人无限的贬低线材,就是这个道理.搭配问题...有些人抱着试试的态度,买来的线不合意(三种情况,一种是搭配不当..二种是线材没有煲好就武断下结论(就算一个电容拔起来,再装上去,几秒钟的时间,音质也发生变化了,等一会才会恢复)..三是买到假线了...网上的假线太多了)...
7 R% H" x& D& z% u3 L1 h. T1 m! ]% `) n
再反过来讲,这么多人玩了......有人说好有人说差(不可能说好的全部是商家或者QS吧?)   证明线材问题还是有用的.....
& o4 u' c! i; g8 p
3 r4 W/ r% R, j) G! t" ^特别是玩到高端去的..反过来看我们玩的多媒体音箱..../ V3 N6 P  s7 A: {! l
8 V$ n* o/ u" {& _: L( Y
不管是黑钻,还是HIVI..原配的线,都是几块钱一对的.....说是瓶颈一点不为过..% A) B; ^% l& o& H, n& q
  a7 g' V: N% ^. w
其实不只是线材,
7 z8 ^& O. q( I   音箱,声源,或者其它一切没有客观数据所能表达出来的产品,都有人为的主观影响特别重要....所以我从来只说个人意见,仅供参考
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OCL
27#
 楼主| 发表于 2007-1-2 16:52 | 只看该作者
引先把要线材的作用搞清楚,是拿来校音的..补充系统不好的地方..不同的音箱功放音源需要搭配,同样的道理.线材也是要搭配的.
, h% l5 c- _1 O
知道了，无源均衡的作用。
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ARANGE
28#
发表于 2007-1-2 16:58 | 只看该作者
原帖由 音阿籽 于 2007-1-2 16:44 发表3 z. V" _! W1 x/ O( D3 p
音箱,声源,或者其它一切没有客观数据所能表达出来的产品,都有人为的主观影响特别重要....所以我从来只说个人意见,仅供参考

% Q" U3 P  a# J2 h8 W# O
' P4 g+ ]6 z, _' Q0 p线材观，几十米的线，配到1 2K的设备还是值得的，再贵就没什么意义了，即使是几万的设备5 q+ X8 V6 V  p9 e2 B7 b4 J3 [& E
) b  U7 a* U4 h' Q% s. a2 J
见过以前有HIFI高手的，什么电源线论也出来，不同电源线可以听到不同的声音:wub: 那他真的应该换了所谓的电源线，连市电也换了，自己来发纯净电算了。8 v$ ^. f3 {  O, I: m- x

& h& I$ s( W4 y! e3 J有些东西，的确太神化了，讲明了，就是心理暗示的作用
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OCL
29#
 楼主| 发表于 2007-1-2 17:00 | 只看该作者
原帖由 ARANGE 于 2007-1-2 16:58 发表
1 K5 t& D% g" O& O8 g4 ~
# g5 V6 Q- p' V$ ]7 n' M: M$ [0 F) @% s3 j5 S. K% _
线材观，几十米的线，配到1 2K的设备还是值得的，再贵就没什么意义了，即使是几万的设备
2 Q' \0 @5 h8 t0 [3 b% h- d  P5 A5 P  U* K9 F. W8 l
见过以前有HIFI高手的，什么电源线论也出来，不同电源线可以听到不同的声音:wub: 那他真的应该换了所谓的电源线， ...

5 B7 {6 R' P/ T+ m" p& W听不出来？
$ x9 v6 |: p3 m% w4 y; a( r
* p7 J6 C$ w, k$ ^  t没有煲开，知道么？
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30#
发表于 2007-1-2 17:02 | 只看该作者
呵呵,没有自己玩过的东西,最好不要轻易下结论....
8 q: p6 L: U* z0 `+ ?
' L3 g' m4 U# Z. \- t可悲的是有些所谓的"真理",就是这样传出来的
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robot
31#
发表于 2007-1-2 17:07 | 只看该作者
其实革命领袖说的还是有点道理的...# A# S. E; s$ ~# r0 s; c  u4 ^- L/ d

; ^) j6 R6 Z8 W不过不知道, 专业应用有没有人烧线的? 这里有没有专业做录音棚的兄弟, 可以出来解答一下.$ m! ^! l' T7 O& Z
8 X) R1 u& s) @; @7 n5 g
如果线材可以拿来校音, 这个在信号线上还能理解一点, 但是电源线校的什么音?? 其实要是讲交流输出, 可以用在线式UPS, 实时逆变产生的交流电最好, 没有干扰, 就算这样, 还是比天价的电源线便宜不少...
- E3 L) O  R9 I; d
" Y+ m, H& S5 p/ U8 @6 @用在信号线上的话, 用来改变音质, 我认为可能真的如领袖所说, 线里面是加了电路的(黑盒)...不过这样校音, 似乎还不如在前置均衡里面较音来的直接, 明白...:lol:
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OCL
32#
 楼主| 发表于 2007-1-2 17:12 | 只看该作者
原帖由 音阿籽 于 2007-1-2 17:02 发表% W+ f5 H* [5 ^% z6 E& m8 _
呵呵,没有自己玩过的东西,最好不要轻易下结论....
/ f- ~+ N# c  Y. g/ E) U( {9 Q$ H  |5 D( G
可悲的是有些所谓的"真理",就是这样传出来的
5 T1 W5 w( [/ l! D& G8 \
呵呵，全世界的人都玩上几条，谁获利？: a# U7 p3 P; [2 [5 r/ [. [6 F3 b
8 i. G0 s5 J% ~. B/ d" H5 Y/ j& L, c
全世界人都获大利？7 l& M8 K" j5 E& z, ?4 `
9 D% g6 d# @" z
跟领袖去交流吧……- a. o6 J% [; E  S/ a! S
, |8 O, H6 s$ r
你要是飞要真理的话，把您认为最能分辨得出来的线材拆解去除任何编法和线材里的“手脚”。" T+ k6 A, q4 p$ x
6 @6 L0 E6 @  I2 K* L7 S+ J8 K
盲听！盲听！盲听！盲听！盲听！盲听！盲听！盲听！盲听！盲听！盲听！盲听！盲听！盲听！0 Q5 t: G# i' s+ O
; S% r) p- n1 f0 l$ N' k
40％—60％的准确率，说明还是瞎蒙。
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33#
发表于 2007-1-2 17:31 | 只看该作者
和他交流?.....那个人是人渣.......6 i4 M3 {6 @7 f8 E" j

. k; d+ f; A9 gYY也是一种幸福呀........这个倒不是叫人人都去玩N条.....但是没有玩过的时候.不要把结论下得太武断了吧.." f' J) w  X6 U8 z5 W' m3 r) f

3 L6 v) U9 L: h- B# @+ A+ I没沾过的东西...我从来不开腔...
2 |  k8 u# p) v) e' L6 ]- g0 R
: k; R$ m0 _4 b' r4 X拿几对线出来..先前就知道是啥线.再听.肯定听得出来:o  档次差距拉大点...前提是真线..
5 b% K6 d+ ]$ n$ O9 ?
" O7 t0 c* G/ Q" H' H! @! k; l( T[ 本帖最后由 音阿籽 于 2007-1-2 17:33 编辑 ]
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OCL
34#
 楼主| 发表于 2007-1-2 17:34 | 只看该作者
档次差距拉大点...前提是真线..
" E/ G# P# M- [- i* P0 \3 i$ K
' ~7 _; A# w7 `50和5K？
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35#
发表于 2007-1-2 17:36 | 只看该作者
比如超H8和蓝天堂..明显一个速度快,一个速度慢..要盲听出来.是非常之简单的...
& w5 f2 z# I1 r: R2 H7 |& K( h+ Q! M# E" a/ Z* ?
打个比方,,第一次给你吃老虎肉和狮子肉.你分得出来不?
+ Z$ p2 Z8 C. k: y1 `4 @
+ I. E* n2 Y/ a2 G7 L$ [" q你已经吃过几次了....再给你吃你不会分不出来吧
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OCL
36#
 楼主| 发表于 2007-1-2 17:39 | 只看该作者
原帖由 音阿籽 于 2007-1-2 17:36 发表
4 E1 o7 D0 \  K: l, j+ \/ P比如超H8和蓝天堂..明显一个速度快,一个速度慢..要盲听出来.是非常之简单的...
- P+ Z& X9 m8 K8 s9 E9 l  M# u
" R2 @/ Z$ Q; ]  w# ~% J2 j打个比方,,第一次给你吃老虎肉和狮子肉.你分得出来不?. D) o) C7 P3 ^. U  @8 o
8 C' @, T- Z; d. }
你已经吃过几次了....再给你吃你不会分不出来吧

8 V& I" T; D% c* h也就是说，我用3种不同信号线分别录相同的一段音乐。你能听出来，对吧？
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OCL
37#
 楼主| 发表于 2007-1-2 17:40 | 只看该作者
QQ，我们同步桌面。
; ^: x$ a0 Y* j2 v) v2 w6 {/ g  Z9 z; ~- U+ }- ~: _! @
开始？
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38#
发表于 2007-1-2 17:41 | 只看该作者
..晕.这个怎么分?, U" r! m$ ]/ t( _: s+ W

& R9 v: P* n: j0 r  E- y  有几个前提,第一,这三种线是我听过的.你借来我听可以.然后到时候大家在一起对比盲听.你试下我听得出来不.) [0 s" N& s' q: B- o
; |# ~9 O1 d6 C9 N6 o/ v3 ?
   在同一种器材上...这个器材是自己熟悉的..才会判断出来线材的改变..2 U! O2 h5 `5 P8 x: Y6 I1 Y
' S( j8 V% g6 |  f( M% a
PS: 你是怎么录音?  内录还是外录?  有这么好的采集设备?
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OCL
39#
 楼主| 发表于 2007-1-2 17:42 | 只看该作者
肯定通过信号线
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robot
40#
发表于 2007-1-2 17:46 | 只看该作者
最好是象OCL版主说的, 用万用表测试一下, 看看是不是中间放了黑盒...& K& K: Q" W( T

3 V# B/ |; U4 c- e3 V3 l. W如果是有黑盒的话, 自然声音会有很大的不同...  u. @* u  V: s

/ F5 f5 d  [0 v据我所知, 校声都是争对不同的箱子来的, 所以就算用线材来校声, 也很难想象一种线材会通校所有的箱子...! k" s/ L" K* Z0 V9 X4 s/ f2 s

; U& V  `* w7 r声音相同还是不同, 可以用盲听区分, 声音的好坏就没有办法了. 这个和每个人的偏好有关. 不过盲听还是很科学的一个方法.:lol: :lol:
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