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楼主: OCL
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革命领袖的伟大线材观

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21#
发表于 2007-1-2 14:37 | 只看该作者
原帖由 opa627 于 2007-1-2 14:34 发表8 D: W' }8 p1 [# _  \
晕!怎么“领袖”这只苍蝇窜到音频区了?估计认为玩电脑的比较好忽悠,跑这边继续冒充高手,哈哈
* o* ^; a& M  u  j  q
转贴的……
: F1 M6 I# H" m没有系统地看过“领袖”的帖子,不过看过的几个,觉得搞笑得成分更大
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athlonxp_0 该用户已被删除
22#
发表于 2007-1-2 15:11 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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23#
 楼主| 发表于 2007-1-2 15:32 | 只看该作者
2M左右长的信号线,0 L9 x/ D; @9 ]& t+ w, B
R、L对地的阻抗为无穷大。9 s4 ?/ J/ Y! m" |( g
分布电容大概在180P左右,
" f. ]' i+ |$ p  h$ K
2 _7 ]) J; n( d带个万用表量一下,别几个廉价的元件黑了你无商量。) o7 H+ v0 A/ c
& o: `5 `5 D) ?4 i0 L
& L5 A/ T, d* ]
电源线一般在接头附近接上类似“PC开关电源”EMI滤波电路!
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24#
发表于 2007-1-2 15:33 | 只看该作者
原帖由 athlonxp_0 于 2007-1-2 15:11 发表
) v& `% n7 T$ f/ ^" H: B, w7 L/ s: L8 y4 B: R
几元的信号线不可以称之为线材,剥开胶皮就看见三五根头发丝。要合格线材!1XX元的信号线和1XXX的信号线刨掉制造商做的那点阻容网络的手脚,能分的出来就好。顺便说一下,在大城市的兄弟们可以去你们当地的大 ...
4 y. V3 `/ {4 s9 O4 d  q+ N

9 _' `* o/ x1 ?0 f我也是这个观点...我的意思是合格的线材. 就是正规大厂的正规产品...每米在10元到30元左右, 就可以了, 其实你到大卖场, 大的家电市场, 基本上也就这个价格, 几元一根的基本没有, 几百元几千元一根的也没有的...
" `$ k) R3 |$ [  L3 k4 `, z+ P; e8 M: |/ v  L$ d+ p
线材很容易做假, 现在满世界都是"秋叶原", 其实我觉得用"贝尔金"就可以了...信号线, 一般产品自带的就可以了...如果用好一点的线材就可以很大程度提高音质, 这么有性价比的事情, 厂家会替我们做了, 好的音质代表可以卖更高的价格...而且信号钱加粗一点点, 所多用掉的铜能有几个成本???& L, z1 d0 F0 u3 I* d8 V
* Q$ [3 Z) N: U
去年我装修时, 2XX元可以买100米2方的正品熊猫电线...这还是铜材涨价后的价格...所以线材上面的利润, 绝对是暴利啊...:unsure:
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25#
发表于 2007-1-2 16:41 | 只看该作者
我只是简单把  线材 声源 喇叭 功放 看成一个音响系统的构成部分...
# K% t# N" p* V$ m1 ~9 E
- E. |- F" T( B' j; X2 M每一个部分都不能少...不要神话线材,也不要学一些伪高手看到就贬,好像不贬就显不出来身份一样..
: t$ h: w$ C  U. c3 ^
' I: N$ p, E' a# g) x' C木桶原理..搭配问题. 用差线已经是瓶颈了....( G% P% ^0 {  o5 j9 ?
! b5 Y' W- q9 J! E; \+ j
但是要拿线材价格和其它几样的价格来比,获得的提升肯定最小..
$ V( c  O  I- a: H$ H
# p% k. i! B0 b怎么没看到有人拿飞机和汽车比哪个跑得快? $ v5 s' |" U  E; f

" m/ T& k7 j: V  x; b线材就和线材比....
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26#
发表于 2007-1-2 16:44 | 只看该作者
嗯..这个是..玩无源这些都要.搭配合理吧.
1 y& O5 |+ M& m  l* Z
2 E. H% U+ U6 E$ X10%~20%还是合理搭配..不可能上万的器材还用几块钱的白线吧.
, Y; |* L# i! Q: ~9 G$ t- B
+ J1 a% c2 i% B电源线我的用得不贵.但是还挺有用的..* Z+ K1 W$ b9 d$ G, g5 O8 Y3 L" h' T

7 {  S' g4 S% _& h2 r" o$ O" b感觉变化最大的就是红日了..然后超八H8和蓝天堂还有Aq type4就是风格不同了. 4 [. o0 i* l4 `+ K0 P

; Q( O/ |% g6 k' _0 ], z4 F* t其实就线材来讲,并不是神药...7 E$ v9 T. `$ N$ b( }( u
9 j& B! {, T/ i( q( z7 T3 v; c7 c
要讨论线材,不是讨论线材可以把整体系统提升多少..
4 B1 x- L+ p# R- q* O6 W! Q4 Q  Z/ {* p& @: v& n  Y1 ?: z
先把要线材的作用搞清楚,是拿来校音的..补充系统不好的地方..不同的音箱功放音源需要搭配,同样的道理.线材也是要搭配的.
/ N0 L; z9 X3 t& E8 p0 X7 |8 `- G0 @* E. j+ H
其实不管是在这个BBs,还是在专业的HIFI论坛,比如IT168.还是JD.都有人鼓吹线材,也有人无限的贬低线材,就是这个道理.搭配问题...有些人抱着试试的态度,买来的线不合意(三种情况,一种是搭配不当..二种是线材没有煲好就武断下结论(就算一个电容拔起来,再装上去,几秒钟的时间,音质也发生变化了,等一会才会恢复)..三是买到假线了...网上的假线太多了)...
* R) [2 E1 t" O+ f
( g9 J3 B4 ^1 o8 e. L4 V. c' w再反过来讲,这么多人玩了......有人说好有人说差(不可能说好的全部是商家或者QS吧?)   证明线材问题还是有用的.....( }) k* u! {7 a5 x
8 c# Z$ x8 Y4 {: t/ ?' h8 t4 F
特别是玩到高端去的..反过来看我们玩的多媒体音箱....
( V/ a3 @: {. U8 ~! g! d: Y  k: o& |% w) n1 X
不管是黑钻,还是HIVI..原配的线,都是几块钱一对的.....说是瓶颈一点不为过..% A2 [+ H: }3 o! [
, h! o% U7 G9 v  y+ l4 \* X; i
其实不只是线材,
! S  F8 `8 D8 [' e/ x. r   音箱,声源,或者其它一切没有客观数据所能表达出来的产品,都有人为的主观影响特别重要....所以我从来只说个人意见,仅供参考
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27#
 楼主| 发表于 2007-1-2 16:52 | 只看该作者
引先把要线材的作用搞清楚,是拿来校音的..补充系统不好的地方..不同的音箱功放音源需要搭配,同样的道理.线材也是要搭配的.
' }3 Y; O3 O# L1 D8 m4 |
知道了,无源均衡的作用。
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28#
发表于 2007-1-2 16:58 | 只看该作者
原帖由 音阿籽 于 2007-1-2 16:44 发表) j( P7 C% v! a, H$ Z8 {& }, `
音箱,声源,或者其它一切没有客观数据所能表达出来的产品,都有人为的主观影响特别重要....所以我从来只说个人意见,仅供参考
. Y8 C4 ~9 y' u" j; ~; H8 |

8 z7 n6 ]6 d. v8 E2 Z6 u6 a' B8 D线材观,几十米的线,配到1 2K的设备还是值得的,再贵就没什么意义了,即使是几万的设备- h7 F  y+ V  {, b% m' D5 s
; i# Y' j& y" _' @8 N7 x7 l+ n
见过以前有HIFI高手的,什么电源线论也出来,不同电源线可以听到不同的声音:wub: 那他真的应该换了所谓的电源线,连市电也换了,自己来发纯净电算了。
5 ], C2 K' H7 r' D
5 W1 u7 y& b$ I! M$ |有些东西,的确太神化了,讲明了,就是心理暗示的作用
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29#
 楼主| 发表于 2007-1-2 17:00 | 只看该作者
原帖由 ARANGE 于 2007-1-2 16:58 发表6 \5 G& r0 |2 O( j" X0 h4 G! J* Y

# A+ }) E# z1 Z/ \: z, ~; A0 |
* c* H* X- _3 D$ H7 |/ \4 B线材观,几十米的线,配到1 2K的设备还是值得的,再贵就没什么意义了,即使是几万的设备" H& _% I+ l7 O: z8 h' p  A

9 S* U" n. R2 a$ {* r见过以前有HIFI高手的,什么电源线论也出来,不同电源线可以听到不同的声音:wub: 那他真的应该换了所谓的电源线, ...
* ?' z7 |. g; c- a8 k5 i7 t0 F
听不出来?1 t2 |$ H* \* D, S" ^
5 f7 c7 l4 i! a# g: ?7 T) r+ S
没有煲开,知道么?
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30#
发表于 2007-1-2 17:02 | 只看该作者
呵呵,没有自己玩过的东西,最好不要轻易下结论....  p0 y+ p9 Q6 d& f7 T% q

& h. F. r  u* C5 J; \# P8 j& M可悲的是有些所谓的"真理",就是这样传出来的
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31#
发表于 2007-1-2 17:07 | 只看该作者
其实革命领袖说的还是有点道理的...+ k6 P7 n3 N! w: ?, u% a5 Z
2 k* i6 J) k5 i. d+ a' ^
不过不知道, 专业应用有没有人烧线的? 这里有没有专业做录音棚的兄弟, 可以出来解答一下.( h$ @2 ^8 I6 a; Z  _
- B0 _7 d, E, o
如果线材可以拿来校音, 这个在信号线上还能理解一点, 但是电源线校的什么音?? 其实要是讲交流输出, 可以用在线式UPS, 实时逆变产生的交流电最好, 没有干扰, 就算这样, 还是比天价的电源线便宜不少...
( X& l( D; k0 U# w& o$ E5 v; c1 Q7 @% P# z, M- {: V  }
用在信号线上的话, 用来改变音质, 我认为可能真的如领袖所说, 线里面是加了电路的(黑盒)...不过这样校音, 似乎还不如在前置均衡里面较音来的直接, 明白...:lol:
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32#
 楼主| 发表于 2007-1-2 17:12 | 只看该作者
原帖由 音阿籽 于 2007-1-2 17:02 发表  ~, w# n% {0 k  F, w$ [
呵呵,没有自己玩过的东西,最好不要轻易下结论....5 b* D) |; v7 g0 {% w& ?- c2 d9 x9 N

4 I+ ]1 E8 i$ M( W$ v可悲的是有些所谓的"真理",就是这样传出来的

* p( u4 Z& x$ d8 n2 t呵呵,全世界的人都玩上几条,谁获利?
+ ^/ K. c2 E3 ^8 j5 `' z8 h( [  }# h1 z6 j% [! e9 V1 I
全世界人都获大利?- N4 {* g# ?1 {1 v  m! m

. N0 T+ O% W2 `& d跟领袖去交流吧……+ T. O/ {! |6 v: _# Y
$ x& x: G: Z+ I9 r% S
你要是飞要真理的话,把您认为最能分辨得出来的线材拆解去除任何编法和线材里的“手脚”。( U6 F  I1 @+ a- t
6 g- O& N# V  z3 h5 U) R- s
盲听!盲听!盲听!盲听!盲听!盲听!盲听!盲听!盲听!盲听!盲听!盲听!盲听!盲听!% x( f' B; m$ G
5 G" f( g7 T; f) e9 y
40%—60%的准确率,说明还是瞎蒙。
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33#
发表于 2007-1-2 17:31 | 只看该作者
和他交流?.....那个人是人渣......./ \2 d, Y0 `$ _+ V" C

% r% i3 }, B, _- h( pYY也是一种幸福呀........这个倒不是叫人人都去玩N条.....但是没有玩过的时候.不要把结论下得太武断了吧..' h. l6 ^1 Y3 v# j
5 k; i3 W$ J- Q
没沾过的东西...我从来不开腔..." q2 X. s7 x; |8 t2 ]0 F- w
, m5 u" I, |2 r# S* ]4 s0 x
拿几对线出来..先前就知道是啥线.再听.肯定听得出来:o  档次差距拉大点...前提是真线..7 h3 Q% o% w9 j& D: }' T+ h
3 c3 ^: a1 s/ S
[ 本帖最后由 音阿籽 于 2007-1-2 17:33 编辑 ]
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34#
 楼主| 发表于 2007-1-2 17:34 | 只看该作者
档次差距拉大点...前提是真线..
9 h- `7 s' K* |* r5 f9 V* z. C- C1 g6 N& S8 w8 {
50和5K?
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35#
发表于 2007-1-2 17:36 | 只看该作者
比如超H8和蓝天堂..明显一个速度快,一个速度慢..要盲听出来.是非常之简单的...+ P9 k2 d% |/ u! P5 t7 \' X9 T" Z

9 P" E3 m: R) y, v$ M打个比方,,第一次给你吃老虎肉和狮子肉.你分得出来不?- |' F$ X9 q  S+ P
* C8 |, B/ B' F* Y
你已经吃过几次了....再给你吃你不会分不出来吧
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36#
 楼主| 发表于 2007-1-2 17:39 | 只看该作者
原帖由 音阿籽 于 2007-1-2 17:36 发表
: \: D0 _! z+ a( t" d0 o/ O比如超H8和蓝天堂..明显一个速度快,一个速度慢..要盲听出来.是非常之简单的...  N) q, J* G4 t" |2 C* U

8 P$ {- v/ m6 M* G5 L9 H7 E打个比方,,第一次给你吃老虎肉和狮子肉.你分得出来不?
3 V  S2 G/ @8 t' `7 Y* r& D  g
你已经吃过几次了....再给你吃你不会分不出来吧
. I# h( r$ ^  I& T% _& g+ b
也就是说,我用3种不同信号线分别录相同的一段音乐。你能听出来,对吧?
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37#
 楼主| 发表于 2007-1-2 17:40 | 只看该作者
QQ,我们同步桌面。2 l% U; A5 Y. D/ v6 t& b8 X3 t! K

; s6 X1 y& T  P: K8 ~1 ]开始?
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38#
发表于 2007-1-2 17:41 | 只看该作者
..晕.这个怎么分?
5 }$ X5 Z/ o9 a2 r9 `
" o' k$ [3 Z  G  有几个前提,第一,这三种线是我听过的.你借来我听可以.然后到时候大家在一起对比盲听.你试下我听得出来不.
! o/ t& {0 s, |( `% E
9 g2 M7 T# u( z6 N: ~* [7 x   在同一种器材上...这个器材是自己熟悉的..才会判断出来线材的改变..3 J3 \9 C) A4 o& \$ p* x
+ U  X0 r& \$ O, W9 O
PS: 你是怎么录音?  内录还是外录?  有这么好的采集设备?
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39#
 楼主| 发表于 2007-1-2 17:42 | 只看该作者
肯定通过信号线
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40#
发表于 2007-1-2 17:46 | 只看该作者
最好是象OCL版主说的, 用万用表测试一下, 看看是不是中间放了黑盒...
0 ~+ J/ j, G% L
" s. B5 I. o% a如果是有黑盒的话, 自然声音会有很大的不同...8 G& C% m. J; @+ h6 w
5 k; h+ k( B8 K9 N) F1 Q9 s
据我所知, 校声都是争对不同的箱子来的, 所以就算用线材来校声, 也很难想象一种线材会通校所有的箱子...
* X6 O. m6 j; I8 `' l% y7 L. e# j( M# D
声音相同还是不同, 可以用盲听区分, 声音的好坏就没有办法了. 这个和每个人的偏好有关. 不过盲听还是很科学的一个方法.:lol: :lol:
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