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楼主: OCL
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革命领袖的伟大线材观

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21#
发表于 2007-1-2 14:37 | 只看该作者
原帖由 opa627 于 2007-1-2 14:34 发表
) m2 u7 R% {( `" S- f) @晕!怎么“领袖”这只苍蝇窜到音频区了?估计认为玩电脑的比较好忽悠,跑这边继续冒充高手,哈哈

3 }) [4 z6 p7 I9 C/ k+ \3 I  T转贴的……# U! f# \6 V) w, O" H0 t; b- B5 v
没有系统地看过“领袖”的帖子,不过看过的几个,觉得搞笑得成分更大
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athlonxp_0 该用户已被删除
22#
发表于 2007-1-2 15:11 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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23#
 楼主| 发表于 2007-1-2 15:32 | 只看该作者
2M左右长的信号线,
6 \. ~1 q0 X  [4 e. A" R* aR、L对地的阻抗为无穷大。# g5 Z' l4 P4 J4 v
分布电容大概在180P左右,
9 X: _; k/ J3 o+ ]1 q* {% T" a& D  W- D& _, l6 J; J3 q
带个万用表量一下,别几个廉价的元件黑了你无商量。* ~" D% C7 l' E$ t/ v. s/ h
9 I, P5 m5 @# J; q7 S, K7 |  T) h
. {0 {: U( M  J( N& n
电源线一般在接头附近接上类似“PC开关电源”EMI滤波电路!
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24#
发表于 2007-1-2 15:33 | 只看该作者
原帖由 athlonxp_0 于 2007-1-2 15:11 发表# k7 G! u' r. d- y

. E2 p, p2 K5 b; \' G$ ^2 V) w/ f几元的信号线不可以称之为线材,剥开胶皮就看见三五根头发丝。要合格线材!1XX元的信号线和1XXX的信号线刨掉制造商做的那点阻容网络的手脚,能分的出来就好。顺便说一下,在大城市的兄弟们可以去你们当地的大 ...
9 u; r; |5 k$ I7 R
- v. L; g  u5 y( n" \! R7 `
我也是这个观点...我的意思是合格的线材. 就是正规大厂的正规产品...每米在10元到30元左右, 就可以了, 其实你到大卖场, 大的家电市场, 基本上也就这个价格, 几元一根的基本没有, 几百元几千元一根的也没有的...( Y- _  o+ \8 a1 |

( h3 \3 v3 i* [线材很容易做假, 现在满世界都是"秋叶原", 其实我觉得用"贝尔金"就可以了...信号线, 一般产品自带的就可以了...如果用好一点的线材就可以很大程度提高音质, 这么有性价比的事情, 厂家会替我们做了, 好的音质代表可以卖更高的价格...而且信号钱加粗一点点, 所多用掉的铜能有几个成本???
4 u8 Y+ l/ H4 T- S' v4 r
2 r5 R# u6 V- i# J9 m6 X5 }去年我装修时, 2XX元可以买100米2方的正品熊猫电线...这还是铜材涨价后的价格...所以线材上面的利润, 绝对是暴利啊...:unsure:
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25#
发表于 2007-1-2 16:41 | 只看该作者
我只是简单把  线材 声源 喇叭 功放 看成一个音响系统的构成部分...
9 p0 O0 a2 t, M0 ^& ?. \/ r. l+ R1 H' w
每一个部分都不能少...不要神话线材,也不要学一些伪高手看到就贬,好像不贬就显不出来身份一样..
" W1 c9 ]2 v/ A; D0 f
! [5 w/ v9 r8 ^0 @0 h- a' Z6 }木桶原理..搭配问题. 用差线已经是瓶颈了....
: H& ^3 ?' y% W$ _8 I  R! r- Y* F" J! V- G0 x2 O
但是要拿线材价格和其它几样的价格来比,获得的提升肯定最小..2 G, t- U* f, {

; y4 y  u8 Q3 w怎么没看到有人拿飞机和汽车比哪个跑得快? ! @! I' p3 T+ w" f# V
' @+ w( ~0 d  J' g3 H
线材就和线材比....
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26#
发表于 2007-1-2 16:44 | 只看该作者
嗯..这个是..玩无源这些都要.搭配合理吧.- K; k9 e0 t- M+ h

8 U+ b9 @  N0 {  `( L+ W0 L10%~20%还是合理搭配..不可能上万的器材还用几块钱的白线吧.) O# N- ^# N* w2 i* Y) ]! J: a: z

6 _9 w7 Y) l% a$ X7 ]3 `& d电源线我的用得不贵.但是还挺有用的..
$ q; B: u: A3 M( v8 E0 T2 B
) l# R  p3 d7 K/ O* j感觉变化最大的就是红日了..然后超八H8和蓝天堂还有Aq type4就是风格不同了. ) F6 ^  ?! M* S1 \' c% H& M

! U5 h% \; ]) s1 [+ u其实就线材来讲,并不是神药..., t2 b! N7 z# S; P

7 N; c: v3 u2 F* }$ M要讨论线材,不是讨论线材可以把整体系统提升多少..
: z6 N* V% x% u, c
: ?" L: T" Y( j+ w- V0 i+ a6 T5 l先把要线材的作用搞清楚,是拿来校音的..补充系统不好的地方..不同的音箱功放音源需要搭配,同样的道理.线材也是要搭配的.
& V& v( ~6 G. _: y& K$ `) L+ k' N: M# Y: ?" g- q8 C: c* ]/ W# B
其实不管是在这个BBs,还是在专业的HIFI论坛,比如IT168.还是JD.都有人鼓吹线材,也有人无限的贬低线材,就是这个道理.搭配问题...有些人抱着试试的态度,买来的线不合意(三种情况,一种是搭配不当..二种是线材没有煲好就武断下结论(就算一个电容拔起来,再装上去,几秒钟的时间,音质也发生变化了,等一会才会恢复)..三是买到假线了...网上的假线太多了)...
: Q3 Y; c! S& l3 k, T
$ C/ R1 p- c: A) H7 T再反过来讲,这么多人玩了......有人说好有人说差(不可能说好的全部是商家或者QS吧?)   证明线材问题还是有用的.....1 J% H& c2 Y" H& \' {
4 P, h8 k7 O; \, p( w! o: S
特别是玩到高端去的..反过来看我们玩的多媒体音箱....$ [( \) p' s3 W4 h4 F3 T" d  o% b
/ B# A: {6 F8 H. p; c  v4 Y
不管是黑钻,还是HIVI..原配的线,都是几块钱一对的.....说是瓶颈一点不为过..
: D- |5 [  M' y* ^9 @; R/ L' q# C# v7 A, {# _+ N, [* Y
其实不只是线材,* ^1 l! d; [' K: _) ?
   音箱,声源,或者其它一切没有客观数据所能表达出来的产品,都有人为的主观影响特别重要....所以我从来只说个人意见,仅供参考
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27#
 楼主| 发表于 2007-1-2 16:52 | 只看该作者
引先把要线材的作用搞清楚,是拿来校音的..补充系统不好的地方..不同的音箱功放音源需要搭配,同样的道理.线材也是要搭配的.
9 {) J0 O# B' q
知道了,无源均衡的作用。
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28#
发表于 2007-1-2 16:58 | 只看该作者
原帖由 音阿籽 于 2007-1-2 16:44 发表
2 p+ ^+ G# t5 b" _音箱,声源,或者其它一切没有客观数据所能表达出来的产品,都有人为的主观影响特别重要....所以我从来只说个人意见,仅供参考
9 Q( r( C+ a$ k2 q7 ~6 g: M2 ^
1 H2 M9 u7 U3 n
线材观,几十米的线,配到1 2K的设备还是值得的,再贵就没什么意义了,即使是几万的设备
- o4 I% i- F. ]$ W1 u/ T: C' O* w" q8 f& {
见过以前有HIFI高手的,什么电源线论也出来,不同电源线可以听到不同的声音:wub: 那他真的应该换了所谓的电源线,连市电也换了,自己来发纯净电算了。' q1 @: o% O; Y8 o

" u2 B0 m; h' a有些东西,的确太神化了,讲明了,就是心理暗示的作用
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29#
 楼主| 发表于 2007-1-2 17:00 | 只看该作者
原帖由 ARANGE 于 2007-1-2 16:58 发表% {5 a/ h/ ~% C, s, j8 o

* V5 K8 p" @+ ?- ~: L( a% g# V8 G. B7 I' j1 v
线材观,几十米的线,配到1 2K的设备还是值得的,再贵就没什么意义了,即使是几万的设备
& U3 z) P$ v2 a' Y7 V( w
+ A& X- X- H+ H" ]# w. z; z见过以前有HIFI高手的,什么电源线论也出来,不同电源线可以听到不同的声音:wub: 那他真的应该换了所谓的电源线, ...
7 j4 y) Z3 J/ B' O& s- f5 ^: I
听不出来?
& b  K+ P$ ?2 S4 h% T: N' Z
2 z1 E: j# m' {1 M# S没有煲开,知道么?
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30#
发表于 2007-1-2 17:02 | 只看该作者
呵呵,没有自己玩过的东西,最好不要轻易下结论....; E  g) i( }6 S
2 Y/ |- O" T  A2 l
可悲的是有些所谓的"真理",就是这样传出来的
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31#
发表于 2007-1-2 17:07 | 只看该作者
其实革命领袖说的还是有点道理的...
* N9 X8 _& p- S; V; e$ b
; }- T. s/ F1 u! [% p不过不知道, 专业应用有没有人烧线的? 这里有没有专业做录音棚的兄弟, 可以出来解答一下.& J& a+ {+ Q- p' g# M& T) B! e
0 z# t" x, b; N  y$ I1 p
如果线材可以拿来校音, 这个在信号线上还能理解一点, 但是电源线校的什么音?? 其实要是讲交流输出, 可以用在线式UPS, 实时逆变产生的交流电最好, 没有干扰, 就算这样, 还是比天价的电源线便宜不少...
4 r# F/ l: c5 E7 l5 _; h2 `1 D3 `* Z( J% }4 ~
用在信号线上的话, 用来改变音质, 我认为可能真的如领袖所说, 线里面是加了电路的(黑盒)...不过这样校音, 似乎还不如在前置均衡里面较音来的直接, 明白...:lol:
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32#
 楼主| 发表于 2007-1-2 17:12 | 只看该作者
原帖由 音阿籽 于 2007-1-2 17:02 发表
3 y  ?7 Z/ r% Y& \$ F: u- O- T$ }呵呵,没有自己玩过的东西,最好不要轻易下结论....
: k6 r. M( |; {3 n$ Z5 c' Z' U$ l' b3 ^1 L# {* _/ F
可悲的是有些所谓的"真理",就是这样传出来的

6 ~7 [$ L! F" L# x5 v呵呵,全世界的人都玩上几条,谁获利?
& N( q3 R" W- H
! K6 d' u7 i  w5 n" v* F1 C5 {全世界人都获大利?
3 W; y) X- `# q9 u% T
9 g! @5 m8 |- H7 E跟领袖去交流吧……; j8 R3 ~4 F* F% g  o! ?7 q+ ?9 [0 [( d
' i, N9 H" |) o) z) T/ q
你要是飞要真理的话,把您认为最能分辨得出来的线材拆解去除任何编法和线材里的“手脚”。
0 P! i* W/ R6 H: I* O  X' T! i8 P& O8 w+ o: Z$ |
盲听!盲听!盲听!盲听!盲听!盲听!盲听!盲听!盲听!盲听!盲听!盲听!盲听!盲听!7 ~6 Z+ v; L9 r* N6 o2 p2 r) ]6 k* J
* ^! f; Q/ |# b( U/ X! P1 o
40%—60%的准确率,说明还是瞎蒙。
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33#
发表于 2007-1-2 17:31 | 只看该作者
和他交流?.....那个人是人渣.......
) o1 V) q: s8 h4 Q% C( }1 \0 b2 F* s- q% a3 ~7 b. R
YY也是一种幸福呀........这个倒不是叫人人都去玩N条.....但是没有玩过的时候.不要把结论下得太武断了吧..
( C% I4 j0 N# @1 [' w4 ?' W6 d
1 P7 Y2 c- \3 ?2 N' v没沾过的东西...我从来不开腔...
: `& K/ S5 ?: j4 z5 t3 s" W9 `% b7 n0 e0 q
拿几对线出来..先前就知道是啥线.再听.肯定听得出来:o  档次差距拉大点...前提是真线..
+ S6 ^3 |+ E3 J8 K2 g3 _* e- ?7 C& x4 H/ R4 x! w
[ 本帖最后由 音阿籽 于 2007-1-2 17:33 编辑 ]
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34#
 楼主| 发表于 2007-1-2 17:34 | 只看该作者
档次差距拉大点...前提是真线..3 W# v. r5 G+ Y9 r6 Q) x

# ?4 c' w( U1 D8 R; v- ^! ]# M50和5K?
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35#
发表于 2007-1-2 17:36 | 只看该作者
比如超H8和蓝天堂..明显一个速度快,一个速度慢..要盲听出来.是非常之简单的...
4 P/ U9 a- l0 [: E. |3 S3 e9 x) t/ Y5 Z1 p
打个比方,,第一次给你吃老虎肉和狮子肉.你分得出来不?
  I/ }! a) o+ U3 Q  j4 ?2 O4 t7 s+ E
你已经吃过几次了....再给你吃你不会分不出来吧
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36#
 楼主| 发表于 2007-1-2 17:39 | 只看该作者
原帖由 音阿籽 于 2007-1-2 17:36 发表
# c# p5 |- x" x比如超H8和蓝天堂..明显一个速度快,一个速度慢..要盲听出来.是非常之简单的...6 G0 A0 ?! f% o
$ j8 z0 e  x, j; b6 I
打个比方,,第一次给你吃老虎肉和狮子肉.你分得出来不?/ Q* K, @: K6 K

5 S+ q7 V7 P/ R) g# ^3 }% q4 q1 u你已经吃过几次了....再给你吃你不会分不出来吧
5 p* m5 Y  G& M6 |- k
也就是说,我用3种不同信号线分别录相同的一段音乐。你能听出来,对吧?
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37#
 楼主| 发表于 2007-1-2 17:40 | 只看该作者
QQ,我们同步桌面。- u+ b8 O) j  I! d4 C

" l0 }: N: c. i* E7 [开始?
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38#
发表于 2007-1-2 17:41 | 只看该作者
..晕.这个怎么分?
7 s% z: M8 h3 ~$ J' \. ]& V6 h' X2 z2 C; y# R4 t: L  [7 a
  有几个前提,第一,这三种线是我听过的.你借来我听可以.然后到时候大家在一起对比盲听.你试下我听得出来不.7 m( x1 q. a" m( Y& C
' B' t0 y' L! b8 d
   在同一种器材上...这个器材是自己熟悉的..才会判断出来线材的改变..
' Q4 {7 J+ j; X" {& F* U: L& Y: s* O3 T& ~- A7 J0 ~
PS: 你是怎么录音?  内录还是外录?  有这么好的采集设备?
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39#
 楼主| 发表于 2007-1-2 17:42 | 只看该作者
肯定通过信号线
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40#
发表于 2007-1-2 17:46 | 只看该作者
最好是象OCL版主说的, 用万用表测试一下, 看看是不是中间放了黑盒...' `; }, k. d& u' e! o8 G8 U. r
1 B* D1 Q$ T# M1 J! d# v$ P
如果是有黑盒的话, 自然声音会有很大的不同...8 }- i) b% t7 X$ o) e1 R' B$ q
/ t4 S9 N' W7 P, c. s; o3 l
据我所知, 校声都是争对不同的箱子来的, 所以就算用线材来校声, 也很难想象一种线材会通校所有的箱子...
" k9 ?- X3 }' h  Z, M8 K6 M
; V( y- J4 v$ J/ \2 c; w" e声音相同还是不同, 可以用盲听区分, 声音的好坏就没有办法了. 这个和每个人的偏好有关. 不过盲听还是很科学的一个方法.:lol: :lol:
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