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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 好华丽的古筝...
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楼主: 五花马
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好华丽的古筝...

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21#
发表于 2007-5-12 02:21 | 只看该作者
原帖由 fineday 于 2007-5-12 02:15 AM 发表 9 e5 g6 Y1 c5 J  B7 ~+ B- y7 J
* |* A4 A. W! T4 D7 m
:p 50%以内，若我，就干脆不配对了
  I2 ]1 C/ w+ a我来配晶体管，都是5%的
" Z# e9 @, ^" C
1 @1 g2 |" G8 g: J2 J
日，要全面还是石机啊！现在就等LJM的NAIM套件，等到时来了装一台试试效果。
' _  S1 x& V. h! J9 U3 N9 O& g' ]4 h
有时间还想再搭一台单端胆机，断断续续的再备料中，最近心情一般，所以又烧了两个全新的BHC顶极ALS30A，打算做电源一二级滤波，妈的！贵死:sweatingbullets:

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22#
发表于 2007-5-12 02:29 | 只看该作者
原帖由 Ricepig 于 2007-5-12 02:18 AM 发表 2 Y) b) p1 S( \: v- I8 g! N
2 D7 Y; x% F3 a0 y: g0 q
你一直站在8pr是忽悠钱的立场上，那也没办法了
8 v* M  q1 n# y/o,[ X+d;Q,c$ L* `4 V$ k/ Y6 S* Z
U!]对一个东西看待要公正客观，至少得听过，而且不能有先入为主的观念~~~
- ^. \- a4 s' \%K;j"i_1`T我只是想说明搭棚，电子管配对这些东西并不是”烂货“不值一提，并不说明它有多好。你不妨站在正常一点的位置看待这个问题* e. e1 Q5 p" K- ?" q" |& I2 k
J(uZ&u        NE*Qh)_i说实话，电路都是铜线连起来的，但是我们不能因为这个电路”又是铜线连起来的“而对它产生不屑~~~
& |; ^6 p2 ^$ d: t0 z3 ^7 x- p
7 {, d0 P- w8 ~& O' h; I# h) Z
8PR炒的很厉害，而我一位朋友听后和我说其实也很一般，所以我才表示怀疑。# H. Y+ M5 X6 S! B! O

3 A9 C+ T( F1 j+ d. |搭棚、配对这些我也是经常要面对的，说得也是我的一点经验而已。试过一次和H3O在垃圾堆里面花30各拣了一对喜万年的5670回去，这两个管子别说年代编码了，就是除气层的水银厚薄都有明显不同，可是作用在最影响音质的前级部分我和H3O两个都硬是没有听出什么明显不同来:sweatingbullets:
1 |; F7 ]6 q; R" B% Y( U1 |& h0 y  g* w4 r, T- Y
当然了，我也不是说配对没有必要，相反我每次买电容或者管子都会要求JS精密配对的，不说别的，至少心里舒服:lol:
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23#
发表于 2007-5-12 02:44 | 只看该作者
原帖由 Ricepig 于 2007-5-12 02:19 AM 发表 & R' }' [$ V6 k  j! |$ M
/ T+ \" l- y, B% }6 _+ L
恩，晶体管配对应该方便一点吧，本身个体之间差距就没有电子管那么大拉9 v8 k# u8 H6 \: a, |
我说50%是举个极端的反例而已，呵呵
! y1 A8 U# b: R4 w  V% n: x: t

% H* ]* h) _7 F* B
) S$ t2 ~1 }/ j8 w# L; S: I6 x: K2 `2 y" g2 p% v
50％基本是好管和废管的差别啦:lol:
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Ricepig
24#
发表于 2007-5-12 02:45 | 只看该作者
原帖由 chairmanai 于 2007-5-12 02:29 发表
' u1 W, I  ?$ r
3 L# X) Z' \! T# a  Q
0 k& _' S7 q! y# T  M8PR炒的很厉害，而我一位朋友听后和我说其实也很一般，所以我才表示怀疑。7 ]5 z, @, p1 @/ I( _

2 A) q7 g: l* y3 t/ r" B9 d搭棚、配对这些我也是经常要面对的，说得也是我的一点经验而已。试过一次和H3O在垃圾堆里面花30各拣了一对喜万年的5670回去，这 ...
# t: `- P! V1 n  c& {
你去听听好看吧，呵呵，我觉得600插在8pr上无功无过，4000的价格，还能要求什么呢？音响都流行说卖的是”校声“虽然我不完全同意，但是设计还是主要的价值所在吧~~~2 x& T) x0 v2 \1 b& u
RA1仿的人多，就三个原件，还没仿得像的，还有就是earmax pro。耳机前一段也有人仿。都有点不象，说明核心技术还是没有抓在手里啊~~~
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25#
发表于 2007-5-12 09:01 | 只看该作者
原帖由 Ricepig 于 2007-5-12 02:45 AM 发表
" K2 k" N& j5 z* P; R* h+ w! Y# U
你去听听好看吧，呵呵，我觉得600插在8pr上无功无过，4000的价格，还能要求什么呢？音响都流行说卖的是”校声“虽然我不完全同意，但是设计还是主要的价值所在吧~~~1 A/ P" R; e% A/ I- o, Z; P
RA1仿的人多，就三个原件，还没仿得像的， ...

* C- L* A! x3 @$ L  y/ i( RRA1我到不相信会仿不像，毕竟也就是JRC4556和大S加一对垃圾退耦和几个电阻，线路也很简单；把纺织品放在真的盒子里面我想足够蒙到不少人的了，毕竟一样的线路，一样的材料我不相信声音会不一样（电池）" b7 b; c4 U. \! L5 n" z
# q; T" ~" f$ Y1 G8 n& D$ V
earmax pro我不了解，不好说:a)
& h5 I/ r# A" P9 u$ w0 p6 D' q9 D' R* B. n* j/ E( |) s# b
至于很多国外胆机名器，其实最难仿的不是用料，线路而是牛，原厂输出牛的很多绕制参数是没有公开的，而且绕制质量之高让人咋舌。恰恰牛却是最影响胆机音色的重要部分，自然而然仿国外胆机名器的也基本是形似神不似了。至于线路，胆机的一般都不复杂，看着线路图慢慢连也就行了，关键位置自己较下音。元件方面就不好说了，毕竟很多古董东西现在都是可遇不可求的，这也称为仿名器的一大障碍
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26#
发表于 2007-5-12 09:02 | 只看该作者
8PR不是几次在耳机上的转手成交价都远远高于叶立顶的那个4K多吗？如果只是4K的价钱，确实可以了
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酷风
27#
发表于 2007-5-12 11:45 | 只看该作者
原帖由 五花马 于 2007-5-12 00:00 发表
$ x' z! T# A( c% H" o4 Q' A- e3 q( G
0 f0 l& g; ?. O" w  |) f1 {* p3 q又来下药...俺不吃（主要是吃不起）:(
6 _6 s! Q* y% I3 z2 V
这也算下药？真要给你下药就LYNX TWO了！至少也要9632！
! ~* L7 _2 x$ C/ d0 ?我说的这两张解析力比1212M好不少，价格也贵不了太多，66拆机的可能都不到1k呢！
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fineday
28#
发表于 2007-5-12 11:54 | 只看该作者
原帖由 Ricepig 于 2007-5-12 02:19 发表
& d4 t  z8 `: G& ?! Q: b' G8 L  H; v2 |
恩，晶体管配对应该方便一点吧，本身个体之间差距就没有电子管那么大拉
7 i3 G* ]- u4 }. S/ S我说50%是举个极端的反例而已，呵呵

: G! `2 @1 U9 S4 `7 J" }应该是的，晶体管的离散性应该比电子管小的多
( _( l4 U7 S2 g5 y+ T. [4 }我看到过烧人配对要求1%呢……:sweatingbullets:
! }5 a9 R- f+ |: F然后又看国外那些据牛的牌子的功放，官子根本不配对……
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29#
发表于 2007-5-12 13:20 | 只看该作者
原帖由 fineday 于 2007-5-12 11:54 AM 发表 9 e- z# Z9 D+ f* G! x4 a3 ~8 q
  H- D, a: r* R) v1 J" S7 S
应该是的，晶体管的离散性应该比电子管小的多
; L( V" U6 Z. e( W% o& M1 a" M" Q我看到过烧人配对要求1%呢……:sweatingbullets:
9 m& ]5 m/ p* B8 d, M% V然后又看国外那些据牛的牌子的功放，官子根本不配对……

$ `5 k! u2 C- ?( j
$ x8 `! X3 t$ Z% r9 B* Y大多数都是的啦:thumbsup: ) v/ S5 ~' r8 k
# W  i2 S+ b7 M+ m
配对当然是越准确越好,但是很多时候被吹的太玄了!
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dhxy7910
30#
发表于 2007-5-12 13:32 | 只看该作者
学习了，不过对于耳房这东西，小弟在耳机坛上呆了这么久看了不少，用过的虽然不算高端，但的的确确还是有很大的炒作成分的；:wacko:
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jhj9
31#
发表于 2007-5-12 17:57 | 只看该作者
原帖由 chairmanai 于 2007-5-12 00:58 发表
  ^4 k% L* `) I( @: b2 n& h  [, o" V% `4 G2 u% A0 F
6 @6 P$ D! r2 S) ?# r0 {
9 R# h# B/ [# C9 p; U; M
我和你的观点一样，耳机对于我来说始终是权宜之计，有钱当然还是好好烧烧箱子为好！: s4 X% U5 X* F  n5 L3 |' {4 n

! _* u0 F2 W; o. a+ C; S, ~叶立的耳房现在价钱也贵的离谱了，而且看过他的线路图还有实物内脏，老实说这类产品属于仿都不太乐意的类型。

; j3 R. `! L6 {3 ~1 ~+ O& I) [& I
3 n' [' H. A/ S1 J5 `外面卖得贵的不少都是用过补品大补过的，比如换一个1000左右的电位器，或者换了几千的风根ECC802S管等等，怎么可能便宜得下来啊？当然也不排除少数人利用数量少来炒高价的。这样的性价比当然没有叶老自己做出来的好了+ T+ @% Z( F; P  B, r8 [3 r$ B
叶老那里定做的价格是4.5K到4.6K，价格不算高的。
' k% ^  ^9 S- ?/ Q- `仿做的人不是没有，但是没听说谁仿做出来以后，认为素质能跟叶老做出来的可以放在一起让别人A/B对比的。所以机器除了材料成本还有很多经验、心血等等其他东西在里面，不能简单的拿材料成本来看售价。
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jhj9
32#
发表于 2007-5-12 18:01 | 只看该作者
原帖由 fineday 于 2007-5-12 01:45 发表 1 n  Q$ E2 N6 L6 X, x1 L" ?2 }  T
:funk:
7 o( G. [9 G& g7 E' V5 f. m* b8只管配对？！! [* ~3 g0 p" X: i1 t  H1 M  J
天啊，这个……
. ]) V3 R' Z. w+ w' ?9 P2对晶体管配对就已经要人命了……

+ L( [. `- |5 K: ^9 P8 o# m% Y, G  S2 z4 Z% n* g5 a* q
一般都是从同一批号的十几个里面挑出来的，有麦克风效应的不能要，有底噪的不能要，Ia大了小了都不能要，光是挑选确实就要一番功夫。
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jhj9
33#
发表于 2007-5-12 18:06 | 只看该作者
原帖由 chairmanai 于 2007-5-12 02:29 发表
( [# w' ?6 k3 u; N" n% }: u) ~$ m- y  c0 L2 q9 \2 t. w4 e

1 g; `  P. L; A6 f: }8 a8 v8PR炒的很厉害，而我一位朋友听后和我说其实也很一般，所以我才表示怀疑。, i* Y/ k6 V6 B; p

4 p0 l# x+ Y  ?9 H+ p搭棚、配对这些我也是经常要面对的，说得也是我的一点经验而已。试过一次和H3O在垃圾堆里面花30各拣了一对喜万年的5670回去，这 ...
# [) W* S3 z  ]1 m$ H

& t1 `; F. A: B* Y5 ?不管外面8PR炒得再怎么厉害，叶老自己没有炒，而且叶老也没有因此给8PR涨价。
  J+ q, e  M2 q2 a" R( V  [你要鄙视二手市场卖高价8PR的人那是很合情合理的，但是不应该因此就要否定8PR本身的素质和原价的高性价比。
9 P5 x9 E: e6 j9 K# i, }% T当3000价位的耳放已经满足不了你，而又不愿意给耳放投入10000以上，如果有可能还是做8PR是比较好的选择。
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34#
发表于 2007-5-12 19:55 | 只看该作者
原帖由 Ricepig 于 2007-5-12 01:28 发表 0 _) |( r5 H: |* Z
看有多少钱拉，3w的话还是耳机舒坦，要高于5W的话，还是烧箱子吧$ k; @# ~) I% n; u* c  m% C3 J& B
& R; ?$ |( O2 d; U9 R
而且，650的古筝只能是一般一般~~~
. a; Y* }+ ^1 k/ B& o% F
) Q: B! p! e( b1 G" i- F3 a
手指.........还真没摸过2K以下的古筝，音必然不准，教学用～  :p
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35#
 楼主| 发表于 2007-5-13 09:18 | 只看该作者
原帖由 动力音熊II 于 2007-5-12 19:55 发表
1 `, V2 t) U2 H4 G. P# H+ G) {( U- }1 ]
9 F) ]; K5 b5 S2 D  t1 z3 Y
手指.........还真没摸过2K以下的古筝，音必然不准，教学用～  :p
) V  [, C( U8 T# |. t' L
有够水...:blink:
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36#
 楼主| 发表于 2007-5-13 09:19 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2007-5-12 11:45 发表 % l, J* P$ [5 l  n
4 N5 Z" ~$ S+ R
这也算下药？真要给你下药就LYNX TWO了！至少也要9632！1 J& q# D- w& r0 f+ `4 m0 b
我说的这两张解析力比1212M好不少，价格也贵不了太多，66拆机的可能都不到1k呢！
" T( r3 W/ }7 r+ C* \' _' r
酷裤的意思...转张66来？(_( :wub:
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酷风
37#
发表于 2007-5-13 10:44 | 只看该作者
原帖由 五花马 于 2007-5-13 09:19 发表
# o" k, V& A/ }& y
, _6 @; W; W7 _5 g# [4 j4 O酷裤的意思...转张66来？(_( :wub:
, N$ n& P' G8 e0 U: J# ?* b
我个人的感觉是66比1212m好
' ~( W' B1 m3 Y4 B, J9 k% |' j66的全频段的解析力都超过1212m，声音也要甜一些，低频的弹性两者差不多，不过66的声音没有1212m那么软那么细腻。! w' V7 x' N! Z: T
卡豪华的音色取向和1212m比较近似，也是中性一些的声音，全频段解析力远超1212m，不过声音没有1212m那么软那么细腻。
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38#
 楼主| 发表于 2007-5-13 11:07 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2007-5-13 10:44 发表
& l. H/ H- j3 y* P- u8 F8 W8 [1 j$ L
我个人的感觉是66比1212m好
/ E  {, I. _2 z66的全频段的解析力都超过1212m，声音也要甜一些，低频的弹性两者差不多，不过66的声音没有1212m那么软那么细腻。  @! Y5 ]1 `( y4 j1 ~; ]* F
卡豪华的音色取向和1212m比较近似，也是中性一些的声音，全频段 ...

* W" l# S! F% C% [* k2 B' W1212M我感觉低频不软啊...:o
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39#
发表于 2007-5-13 12:59 | 只看该作者
原帖由 五花马 于 2007-5-13 09:18 发表 ; ]* J( Q9 z3 v8 _/ @
5 K2 b. g$ }* Y
有够水...:blink:
- `: B! t& ?9 M

! ^" z3 P$ }) T* c/ H- e* q长笛最便宜的1980......雅马哈最底端211也要2500...$ [9 e' ?4 `0 s: k
古筝能够演奏的最低1800
- V1 S1 J3 ~( M0 f7 e你们听到的录音，那些乐器，基本上都严重失真了，都是用电脑调过音的～(_(
; l3 E9 i" B+ r4 s7 F% B6 w就像WIN用户习惯了磁盘整理，所以天天找Linux下的磁盘整理程序；听习惯了CD的，真正听到乐器的现场音的时候，也会很郁闷，就会知道什么叫做天籁，而不是电脑籁
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jhj9
40#
发表于 2007-5-13 13:18 | 只看该作者
原帖由 动力音熊II 于 2007-5-13 12:59 发表
8 ]( Y8 D' y, c# @; v
+ d# z. T/ \1 O% \0 l
8 i0 ]% G2 Q3 r长笛最便宜的1980......雅马哈最底端211也要2500...% N6 {! J" J- @4 u1 o; M
古筝能够演奏的最低1800
% n$ ~: f' j- A你们听到的录音，那些乐器，基本上都严重失真了，都是用电脑调过音的～(_(
2 V3 V+ w- P8 j就像WIN用户习惯了磁盘整理，所以天天找Linux下的 ...

5 x. }9 K% F2 D% G: v0 |
7 Y$ u( z. o9 F. h7 z' y( x3 E不是随便一个人，随便拿个乐器就可以天籁的，神化“现场”不可取
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