关于G80和R600的问与答

R620

原帖由 pliflier 于 2007-5-18 21:05 发表

按这个说法岂不是抄了ATI的后路

应该说是ATI抄袭了NV

ayanamei

原帖由 R620 于 2007-5-21 19:31 发表


刚出来就卖$399，那么便宜的价格和4D+1D的结构象极了G71

成本和G71能比么？

pliflier

原帖由 R620 于 2007-5-21 09:37 发表


给VLIW体系编程困难吗？

不能这么说，developer是不管你那一套的，int并行的工作都丢给编译器了

R620

原帖由 ayanamei 于 2007-5-21 19:50 发表

成本和G71能比么？

如果不能比，X2900XT为什么会卖得那么便宜:p

R620

原帖由 pliflier 于 2007-5-21 19:58 发表

不能这么说，developer是不管你那一套的，int并行的工作都丢给编译器了

看来编译器不是万能药啊:sweatingbullets:

madcat2100

原帖由 R620 于 2007-5-21 20:18 发表


如果不能比，X2900XT为什么会卖得那么便宜:p

因为它卖贵了没人要，这还要明着说吗？

PS5

原帖由 madcat2100 于 2007-5-21 21:18 发表

因为它卖贵了没人要，这还要明着说吗？

AMD不是傻子，不可能会亏本卖

mooncocoon

原帖由 R620 于 2007-5-21 20:18 发表


如果不能比，X2900XT为什么会卖得那么便宜:p

原帖由 PS5 于 2007-5-22 09:45 发表


AMD不是傻子，不可能会亏本卖

:lol: 数百年前问题就已经从亏不亏转向亏多少了

vp

原帖由 Eji 于 2007-5-18 21:59 发表


我也覺得很怪，不過這個似乎不是一天兩天的事情；
當初我記得是XGI的人提到，C1的thread dispatcher + command processor的複雜度不下於AMR9/MIPS CPU，
結果後來好像變成"其實就是一個licence的 ARMS還是 ...

CP和compiler完全是两回事。CP的确很复杂，里面甚至会内置ALU，今后的发展趋势是在CP中加一个MIP之类的核。但是CP绝对不是compiler!CP只是命令解析，不是shader compile。现在的显卡不是光有shader就万事了，他本身就有很多的命令需要解析，还有更复杂的同步操作等等，因此cp会变得非常复杂。

PS5

原帖由 mooncocoon 于 2007-5-22 10:54 发表


:lol: 数百年前问题就已经从亏不亏转向亏多少了

亏本卖R600 AMD迟早会垮的

fineday

原帖由 PS5 于 2007-5-22 12:00 发表


亏本卖R600 AMD迟早会垮的

:p ATi不已经把自己卖垮了么
否则怎么会叫AMD

R620

原帖由 AMD-FANS 于 2007-5-22 10:50 发表

问题是, 编译器不敢说,每个应用都能很好的适应.
可能会不断改进,和更新

就是说开发者如果不针对R600优化，R600会死得很难看？

XXR600

原帖由 killpmp 于 2007-5-18 10:20 发表

所以FX系列性能很垃圾，只能采用特定游戏的驱动特定优化方法
也因此nVIDIA要搞出UDA这种驱动体系，可惜最后nVIDIA自己都放弃了
游戏成千上万，一个一个地针对性优化实在叫痛苦

:thumbsup: 所以说NV30的VLIW与R600的VLIW同病相怜，坐看R600的驱动师们为游戏疲于奔命了

XXR600

原帖由 TvT 于 2007-5-18 10:22 发表
技术贴是一定要顶的。
有一个问题要问：
G84为什么在老游戏性能那么差？既然是1D scalar，那么不存在效率问题。
是它scalar太少？ G71虽多但在新游戏效率低旧游戏效率高？

G84在老游戏性能稍差，主要带宽和纹理指标的问题，与79GS比，32GB/s vs 42GB/s、5.4GPix/s vs 6.9GPix/s  能赢79GS出鬼了

scalar确实过少，仅32SP，才92GF的shader处理能力，不过在shader稍微复杂一点的新游戏中，得益于1D scalar ALU和Multi-Threading体系的高效率，击败了默认频率shader 高达144GF的79GS，甚至和理论shader更高的X1950P媲美

[ 本帖最后由 XXR600 于 2007-5-22 16:22 编辑 ]

XXR600

原帖由 来不及思考 于 2007-5-22 16:11 发表


在第一代DX10 GPU上，ATI和NV的分歧似乎就在这里

DX10的控制部分本来就非常复杂
NV认为这关系到性能，于是G80的控制部分花了很多精力和成本做得很复杂
ATI认为他们有更好的解决方案，所以将重点放在了 ...

难怪NV的D.K出来放风说US需要大量晶体管做繁杂的控制系统，顺便扔了一个G80是32PS／16VS的烟雾弹

XXR600

原帖由 Eji 于 2007-5-18 05:45 发表
我覺得256SP單純就是兩倍時脈這個部份而已啊....
怎麼會扯到SFU去.... XD

(先別提missing MUL已經沒救了....XD)

8800U 128SP的shader频率有1.5GHz，换算到2900XT同频率750MHz下相当于256SP应该没错

C大的测试中不是说在158.xx驱动中打开了8500GT的CO-ISSUE？怎么会没救？而且在很多游戏中出现了比100系列驱动更快的性能，例如FarCry中有大约10%的进帐

对上图，C大原话－－
“在我们的实际测试中，可以看到G86的MUL（乘法）类组合指令吞吐率达到23.5BIPS，比其他指令组合最高快了接近84%，我们有充分的理由相信，G86的SP具备MAD指令+MUL指令并行(或者说超标量superscalar)发射能力。”

XXR600

原帖由 G81 于 2007-5-20 19:43 发表


以更小的代价实现尽量高的性能，事倍工半，就是说VLIW的效率更高咯

什么效率更高-_-
人家说VLIW为了最小的代价实现尽量高的性能是说以少量晶体管换来更高的效能（理论运算能力），不是效率。说白了就是以量对G80的质（效率）
如果真要说效率更高，应该是相对于XBOX360 C1傻傻的4D＋1D，虽然都是US，但R600在其基础上用VLIW使4D＋1D实现更高的效率，这就是所谓的US二代，这种VLIW编译器帮助下的4D＋1D可以实现宠大的伪SP数量，如320SP。尽管这种伪SP还有不少先天缺陷，但数量之多足够G80的128SP头痛了，全靠G80有倍频技术＋实打实的硬件1D scalar ALU＋Multi-Threading体系才能保持不败