听说nvdia 是从SGI 跳槽出来的一群高人弄起来的？

samhrc

其实俺倒是希望这是真的。 要不SGI的图形就这麽没了，真太可惜了！

cloudol

原帖由 samhrc 于 2007-8-30 09:01 发表
AMD /ATI 的技术我不是很了解，那些渲染环状总线肯定和SGI /NV 走的不是一个方向。两者之间距离远了去了。两者各有各的优缺点。

前面帖子的  几何引擎、光栅化等等那些例子举的不恰当:loveliness:

artx影响呢

samhrc

原帖由 cloudol 于 2007-8-30 19:48 发表


artx影响呢

这可是ATI名正言顺的买来的。artx 在视频游戏主机领域名气相当的响。N64 /GC  等等都用的其技术。

Edison

artx的人都是SGI的。

samhrc

原帖由 Edison 于 2007-8-30 23:54 发表
artx的人都是SGI的。

artx开发的N64 倒是借鉴了indy 工作站的 XL24/XGE24 图形，但是没有听说，ATI 借鉴了SGI 的现有产品这一说法啊。

后来SGI  转向intel based 系统，选择于ATI合作好像是因为他们与Mv 有某种交恶。 SGI 发的一篇文章称 Nv是"Badblood".


XL24 图形：


indy 机器的样子


[ 本帖最后由 samhrc 于 2007-8-31 09:42 编辑 ]

Edison

http://www.amd.com/us-en/Corporate/AboutAMD/0,,51_52_570_14600,00.html

http://en.wikipedia.org/wiki/ArtX

ArtX was a company formed in 1997 by a group of engineers from Silicon Graphics, Inc. that worked on the Nintendo 64's graphics chip. Focused on delivering a PC graphics chip that was both high performance and cost effective, they hoped to be able to instantly compete with the giants in the industry at that time, 3dfx and nVidia. David Orton, who was head of Silicon Graphics' advanced-graphics division, was appointed President of ArtX (he was CEO of ATI Technologies until its purchase by AMD). They demonstrated their first integrated graphics chipset with built-in geometry engine at COMDEX in the fall of 1999, which was marketed by Acer Lab of Taiwan. ArtX was contracted to create the graphics processor (called the "Flipper chip") for Nintendo's fourth game console, the GameCube.

Soon afterward, it was acquired by ATI Technologies, Inc. in February 2000 for $400 million dollars in stock options. ArtX paved the way for the development of ATI's R300 graphics chipset, which formed the basis of ATI's consumer and professional products for three years afterward.

Eji

原帖由 samhrc 于 2007-8-30 11:47 发表
TNT核心可不能编程哦。软升级好像也不行。

要这莫说Radeon和GeForce 其实原理都差不多，产品也是同质化，实现上有点小区别。不过就是NV 有点抄袭或者说挖墙角的嫌疑

唉，很不想從頭講起，不過基本上Register combiner完全和SGI同時期現有的東西無關。
反而是Radeon的結構和NVIDIA有點類似，這邊就不干涉....

但是，GPU是什麼？只是整合T&L這個主意就算？
細部的實作有哪些地方可以看得出來有抄襲？實話是我覺得差異有點大，
順道，從你的觀念來看，GeForce算不算可以programming？
Register combiner已經有初步的編程能力了。

SGI說NV的badblood指的是NV對專利權的獨善態度。

[ 本帖最后由 Eji 于 2007-8-31 11:14 编辑 ]

samhrc

原帖由 Eji 于 2007-8-31 11:05 发表


唉，很不想從頭講起，不過基本上Register combiner完全和SGI同時期現有的東西無關。
反而是Radeon的結構和NVIDIA有點類似，這邊就不干涉....

但是，GPU是什麼？只是整合T&L這個主意就算？
細部的實作有 ...

现有的材料说 GF3 可以实现完全的programming了。严格里说可以当一个通用CPU用了。只是没有软升级的能力。

Edison

原帖由 samhrc 于 2007-8-31 14:00 发表
现有的材料说 GF3 可以实现完全的programming了。严格里说可以当一个通用CPU用了。只是没有软升级的能力。

无论什么角度来看，即使是G80也不可能作为CPU，更别说GF3了，你的资料存在严重误导。

samhrc

GF3 能不能真当CPU 我就不知道了。不是有个什吗程序能用GPU 协助浮点运算吗？

Eji

原帖由 samhrc 于 2007-8-31 14:00 发表
现有的材料说 GF3 可以实现完全的programming了。严格里说可以当一个通用CPU用了。只是没有软升级的能力。

差~遠~啦~

NV2x能做的事情限制很大的。沒聽過"255 is infinity"這句話嗎？

mbins

原帖由 samhrc 于 2007-8-31 09:39 发表



artx开发的N64 倒是借鉴了indy 工作站的 XL24/XGE24 图形，但是没有听说，ATI 借鉴了SGI 的现有产品这一说法啊。

后来SGI  转向intel based 系统，选择于ATI合作好像是因为他们与Mv 有某种交恶。 SGI  ...

怪不得sgi差点就消失了。。 FirlGL当年在dimond手里面是一块金字招牌，，到了ati手里面一落千丈。。。。。。。。

Edison

原帖由 mbins 于 2007-8-31 19:50 发表
怪不得sgi差点就消失了。。 FirlGL当年在dimond手里面是一块金字招牌，，到了ati手里面一落千丈。。。。。。。。

FireGL在历史上就不入流，FireGL也和SGI没有关系，在Diamond接手的时候它实际上是IBM的德国图形部门的产品。

samhrc

原帖由 Edison 于 2007-8-31 19:58 发表

FirlGL在历史上就不入流，FirlGL也和SGI没有关系，在Diamond接手的时候它实际上是IBM的德国图形部门的产品。

对了　后来ATI出的FireGL 和当年Diamond /IBM的FireGL已经是两回事情了。
ATI弄来的FireGL就是一个FireGL的名字。

samhrc

原帖由 Eji 于 2007-8-31 15:41 发表

差~遠~啦~

NV2x能做的事情限制很大的。沒聽過"255 is infinity"這句話嗎？

Tesla 不就是用GPU 实现CPU 的部分功能吗？我认为GPU 里面肯定有一个能实现CPU功能的部件。

ayanamei

原帖由 samhrc 于 2007-8-31 21:15 发表


Tesla 不就是用GPU 实现CPU 的部分功能吗？我认为GPU 里面肯定有一个能实现CPU功能的部件。

如果你把GPGPU和CPU都能混为一谈的话 我稚嫩说很无语
照你的逻辑 能编程的东西 都有某个CPU功能部件

ayanamei

原帖由 samhrc 于 2007-8-29 22:05 发表


错了，Infinite Reality 的几何引擎是可编程的，它是4片intel I960 通用CPU+4组内存+ 四片DSP 组成的一个可以独立运行的部件（其实已经是一个独立的计算机了）。几何加速底层还是软件实现的，只不过相当于增 ...

真是太先进了w00t)w00t)
都按照这种方式发展 恐怕大家距离使用小型计算机就不远了

Eji

原帖由 samhrc 于 2007-8-31 21:15 发表
Tesla 不就是用GPU 实现CPU 的部分功能吗？我认为GPU 里面肯定有一个能实现CPU功能的部件。

CPU功能的部件....有很多啊，比方說memory controller....開玩笑的。

基本上Tesla目前的所在位置其實還是偏向SIMD加速單元，以FGMT之類的結構求隱蔽記憶體延遲，大量平行化加速數據分析類的工作，包含CELL在內的multi-core都有朝向這方面的指向。

但是以目前來說，這其實比較偏向過去DSP的範疇，而不是CPU的範疇。
它有強化過的邏輯單元沒錯，所以比傳統的DSP有效，CELL目前在Video processing部分就得利於這點；但是這些單元實在是遠遠沒到目前的CPU複雜，而且如果像現在市場主流的CPU一樣複雜，那這些單元就死定了。

所以非業界的人會揣測GPU裡面有CPU，但是實話是這距離大了。

[ 本帖最后由 Eji 于 2007-9-1 03:27 编辑 ]