听说创新S3300声卡听音乐比乌龟4630好？！！

adfi

原帖由 max888 于 2005-9-26 14:18 发表
这块卡档次和MX300差不多
7 |; j( Z" q; D0 Y( S) n比起乌龟4630  可能还是有一定差距的！！

你说这话，有依据吗？:charles:
# e' F' Z, q9 x8 U" w* h2 f+ e6 v0 Z
$ }" V; |# p3 H5 I7 u  _我的结论可是经过测试得来的。

adfi

原帖由 ljm_ljm 于 2005-9-26 18:20 发表
本人说的
1 v& B0 a. r& ]2 @% ]% l; C
5 g' Z% i' e% M0 F6 F, S9 Mhttp://bbs.gzeshop.com/viewthrea ... p;highlight=%2Badfi
5 C! @/ c4 u8 Z+ O3 u
$ B# I% R8 p8 w2 ?: [4 K. J有本事，驳倒我。 优点有三个：

1、采用AKM高档解码芯片4531，不遵守AC97规范，绝对没有SRC问题，完美回放44.1KHZ的CD和 ...

这个结论完全是牛头不对马嘴。
- U9 Y8 _/ R: I3 ?$ F  l1 Y/ Z
我测试的时候音质的时候是用的line out，不是speak out。用1876自然有用1876的理由，不是靠你这几句分析就可以改变过来的。至于能不能完全发挥效果，我想不是用区区70元钱就能够作到的吧。外围电路设计是很深奥的一门学问，不单单只是电压要到±25V而已。

adfi

原帖由 max888 于 2005-9-26 18:43 发表
有关S3300的评测  出自 bbs.gzeasy.com/
[url]http://cache.baidu.com/c?word=%B4%B4%D0%C2%3Bs3300&url=http%3A//bbs%2Egzeasy%2Ecom/lofiversion/index%2Ephp%3Ft248223%2Ehtml&b=0&a=62&user ...

6 X9 O' F2 I* J+ N% k惠威 M200
漫步者 R4.1TII

这些个烂音箱还想搞音质评测，那人是不是脑子进水了啊/:charles:

adfi

原帖由 H3O 于 2005-9-26 23:31 发表

/ O! Q" S5 D% ?9 o9 U% S3300与2496，0404，1212，MIA那些就相差十万八千里~~

) d. K1 L7 ]5 Z; F照你这样说的话，那么96/8的模拟输出也实在太烂了吧~完全与专业卡不沾边的~~
. i# S2 y) _8 J- R
. m4 R) g  P* D* ^- X6 @  o2 F1 n坛上没有什么人听过96/8这个卡，你的说法没有其他人认同~

音质的差别不会那么大的，100%的金钱升级很可能只换来10%的性能提升。

% k; T+ ^. I  R8 }; @96/8都没听说过？那么AW2呢？YAMAHA SW1000XG呢？CS4630呢？S70呢？

以前的MX300、400、S90、S100之类多如牛毛，我就不提了。:charles:

2 R/ x# s9 z2 g* E; _96/8模拟输出烂？我的天哪 。。。

好象你见都没见过吧。

adfi

我只是想说，会去买9632来用的人，想必耳朵还不至于那么不灵光吧。

adfi

H30是用的什么音频系统啊。

S3300人声是不如某些声卡厚，如S90，但是自有一翻风格。中频不是越厚越好的。
2 m0 R* B! ?/ `2 x$ o& B0 }3 V
4630平淡是真，听女声也不见得不好拉。因为女声也有很多种，不知道你说的哪种。

adfi

原帖由 H3O 于 2005-9-27 11:57 发表
$ U: e$ c4 A" G) a" E8 g5 A( G7 C# W

你听的那块sw１０００是毒龙那块吗?
  l# ^; U7 I$ N1 [' H% g
有缘的话，都想听听的,我很久就这个愿望了，听尽所有声卡的声音!~

; Y6 u! n) w2 H/ W1 v2 I2 k据小道消息，该声卡与毒龙无关。o:)

adfi

原帖由 chairmanai 于 2005-9-27 21:37 发表
; A7 F" y6 M: Z+ B$ z; G
- ?7 \: E4 I' s, r

2 \  j; _5 s0 {* a  {
; Z9 q( i% {# N7 L$ L呵呵~~~3300/4700這些卡確實最早就是我們幾個首先在論壇說起來的~~~
/ d; ?: o) ]' p/ R- c
當初本來是抱著相互交流推薦的想法在論壇上談自己對卡的感想的,誰知道最後卻為JS們做了廣告!

- j9 e8 z0 Y0 `! t0 A確實鬱悶啊!!!:crying:

你这话说的不是很爱听，我又不是JS。如今30~40不可能拿的到的，卡我60进的，就三张，我自己要留一张。出了两张，现在已经没有卖了。价格都是80包申通快递给别人的，邮费就要15米了。

这个卡是朋友推荐给我的。他就是楼上那个dengsir，他一直在玩hifi系统的摩机和功放制作。
% ?5 e6 q+ N' w9 T) i; ]2 B6 g
8 y8 m$ ^- {; B* W声音如何，我心里有数。我原来的形容词是不遑多让，声音这个东西本来就是一个主观的东西。
( y* p+ I6 M! P, v/ [/ Z
我觉得它该属于比较热情，动态比较强那种。低频比4630更具有弹性，给人比较好的低频量感。高频由于无SRC，所以相当飘逸。中频不是特别厚实，但是中性，不排除齿音有少少偏亮。《Still Clouds And Solitary Crane》里的低频泛音表现的还是不错的，解析力好，泛音当然少不了。:charles:

adfi

原帖由 chairmanai 于 2005-9-27 22:15 发表

呵呵~~~立場不同,我說的話自然不會個個都覺得好聽了~~~
# u% J, u: ~. ^) ^7 `0 y
現在開學了,我很少在gz了~~~不過暑假最後一次去LJC還是分別在高科和華南看見過S3300的,其中高科的MM開35,華南的50~~~這個卡我見過的最高也是比較 ...

* {2 ^( w0 z9 h- G) W4 t算了，我懒得和你争了。卖多少是我的事情，对不对？
. W1 S0 U% k9 F' X9 `
. X# J6 `$ O$ R0 K* D3 A我说60就是60，你还爱信不信哪，我没必要多解释了。音频这个东西各有各的玩法，你听耳机，我用音箱。

你用DAC，我用自带模拟输出，可能各自觉得各有各的好。但是声音的差别我敢打赌不会超过10%。

0 \: P7 Q# @6 G% O目前在听杨曼莉的专辑。
* A+ j+ `5 h" }# o- F- N- k& t
5 C5 U4 Z, C+ D- b有空你带我去找找35一张的行不？找到了我立马掏钱买下来当场送给你。
  p6 {/ G. w4 H0 q. [* B8 _

! Q% Q5 L% U* N1 s% P3 F  _/ q" F( ^随便上本人手里的几张卡。
3 ~- D4 s5 `$ f' F) C
9 M0 T6 x& b3 c+ F3 M! a# O1 r  h
3 H! O3 c4 }, P' Q. H, V9 ^6 N' L[ 本帖最后由 adfi 于 2005-9-27 22:30 编辑 ]

adfi

乌龟我手里现成的有，我不觉得它的声音符合我的口味。
# a0 |# O( ?2 @1 K
( t8 G& Y6 }# \/ n& ]为了好声，我专门配了一台815/C2 700的电脑来听音乐。电源用的是日本镰力的一超静音电源。

能asio的我一般都用ASIO输出。暂时只听ape和高质量的wma。
7 _* q  g# Y% M6 {( a% V7 b
我这里女声有好几个，个人觉得最好听的是陈洁丽和杨曼莉，席琳迪翁的也不错，不过懒得用CD碟片了。
! ~4 S: E. c5 z* T2 _+ b( _
" Q" N1 T  p$ o; l/ x蔡琴听腻了，。。。新人里面，马小倩的声音有点象她。

adfi

原帖由 乔治亚斯 于 2005-9-27 22:48 发表



8 g: W$ D3 k5 n6 E火气不小，把AW2交出来:devil:

汗，我自己留者用的啊。现在要留几张备份，以备不时之需。
, P! {+ Q0 L( Z1 Y& Q8 v/ x
1 [: U! h2 |0 c! V, F# n其实它们各有各的好。我要看电影玩游戏还得用多声道的4630。

4 e( _; B2 g7 @- B顺便说下其实，用专业卡虚拟杜比多声道看大片其实感觉很爽的。
, v% Z4 V3 K' M! L$ @
刚看过爱国者，音效相当震撼了，炮声阵阵涌来，定位也不错。:charles:

adfi

原帖由 讨厌爱迪生 于 2005-9-27 23:33 发表
+ f7 }' t* f4 X1 d
. x' s) }# c/ R) b
1 d/ i+ U& T/ F% e+ P

晕  乔治亚斯什么时候成斑竹了？ 哪区的？ 不要告诉我是音频区的:ph34r:

音频精华区

adfi

估计是水晶音效引擎之类吧，很高明的概念，不知道要唬住多少菜鸟啊。

' ^, J$ z! B  N5 E* E6 C1 w( e

　　创新在发布文档中指出，现在一般我们听的CD都是16bit的，都是从24bit母带压缩而来，自然有一些损失。如果再将CD格式的音乐压缩为MP3格式时，将会带来更多的音质的损害。而24bit Crystalizer可以通过分析数据，恢复被压缩16bit的原始音频信息，从而将16bit的音频流转化为完全的24bit音频。创新甚至在公司主页中声称，24-bit Crystalizer为可以将MP3还原成超越CD的品质。对于创新的这个观点，业界最近有人提出批评，认为真完全是伪科学。持这些观点的业界人士认为，24-bit Crystalizer处理过的MP3，在某几个方面，可能比原来的CD要效果好，但是整体肯定不如原CD的。对于这一点，我们也认为创新有些言过其实了。
, `4 v7 T* S4 l4 q. h! s3 X
5 N1 b2 f* Q' a. u4 V　　普通的歌曲，在录制的时候为了使得电平不会过载，往往使用动态压缩来保证设备不产生削顶失真。在后期制作中，也常用动态压缩使得音乐听起来更加动听。而24位和16位的显著区别就在于动态范围的大小。24位可以有144dB的动态而16位只有16位。创新的第一步，就是将这个压缩的动态进行扩展。这样扩展之后的乐曲，听起来将也许会更加逼真。
4 e& X( L& T& I& N% E
0 o" ^$ ^1 o* C9 b. {　　实现动态扩展的时候，需要使用到Envelop Follower(信封跟踪器)来跟踪输入信号的电平，从而实现了对输入的动态监控。但是，仅仅只是在Envelop Follower做个简单的运算，是不可能完全修补原有信号的损失的。对于一个压缩比较严重的信号，信号之间丢失了信息，则相邻的两个信号之中必然出现跳跃的情况。而经过这种特殊的Envelop Follower处理后，仅仅只是在几个阶跃信号之间补上了几个信号。

4 _3 s. s& ~3 C　　现在就遇到了一个严重的问题。首先，补上的信号究竟是不是正确的信号？毫无疑问，肯定绝大部分都是错误的，换句话说就是产生了新的失真。其次，这个Envelop Follower本身也有问题，Envelop Follower具有Attack (起始)和Release(释放)两个参数，分别用来跟踪输入电平信号的大小。而这个Release(释放)参数，将会带来IMD“互调失真”，除非你完全屏蔽这个参数，否则IMD互调失真是不可避免的。因此，创新在使用24Bit Crystalizer的同时，一定会带入额外的失真。这个失真究竟是多少，恐怕就只有创新才知道。

　　总的来说，在CD转MP3的时候，已经将一部分波形切掉了。无论是转换成多少bit的量化精度以后，这个损失是永久的了，绝对不可能实现完全无损修复。所以即使修复后的音质再好，也不会超越原有的CD。
1 I0 a: e+ G- q3 g  ^
　　不过，创新能够实现这样的技术也已经相当不容易了。当然我们也不必为创新的24bit Crystalizer技术感到惊讶。其实这种技术我们早就见过了，它和Intel的HDA有些类似。

　　一般来说，音频文件的Mastering工作是通过Multiband Compressor来进行的。在这里，我们拿创新的Crystalizer和另外三款Multiband Compressor进行了比较。这三款Multiband Compressor分别是：Waves LinMB、iZotope Ozone和Steinberg MultiBand Compressor。
& y# _  B' z* S6 n$ Y

　创新Crystalizer中我们使用的是默认设置。测试结果如下，我们只对Crystalizer和Waves LinMB的测试结果进行了对比。

/ l( M2 h9 t3 s+ @0 q" D1 e
' h* |. M/ i/ d! _　　从上图我们能看出，在频率响应均衡和大范围互调失真方面，Crystalizer和Waves LinMB的测试结果大致相同。但是Crystalizer所恢复出来的音频文件确实感觉音质要好一些。

* _1 ^, }  B' P5 k5 N
3 Q- Q* g6 ~' T7 N. ?- Y　　在我们看来，24-bit Crystalizer迟早会被用在一些低廉的Acoustic或Headphone设备上。这一旦成为现实，对于普通用户来说绝对是一个好消息。

  ~2 U; q" L' w. J: f+ L( E1 v! L! @% u　　对于整个声卡业界来说，24-bit Crystalizer技术的推出确实是一个很大的进步。但是从原理上来考虑，它还是有些让人失望。因为它进一步的缩窄了Dynamic Range(动态范围)。从实质上说，24-bit Crystalizer是使用一种错误(音频失真)填补了另外一种错误(音频损失)。

adfi

这只能再次证明声卡不是越贵越好，技术不是越先进越好，迷信一张声卡就能给自己的音频系统带来音质上绝对提升的人，可能正在误入歧途。有些人甚至不知道好声音怎么从喇叭、音箱、功放、线材、电源、音源上面得来，就盲目换声卡，以为网上说声卡如何如何，自己一换上，自己的音质也就能如何如何，。。。这些其实都是不切实际的想法。

真正的hifi，包括的东西太多太多。而pc hifi，其中的技术含量和文化底蕴虽然目前来说还不如hifi的影响力来的大，但是其中要做的事情，绝不是换个声卡那么简单。不知道上面说声卡如何如何的人们，有没有想过去打磨一下自己的功放、耳放，改善一下供电质量、听音环境，又或者自己做一套音箱功放并且调校出美好的声音出来呢？
5 ^7 S4 \1 b4 V4 p* _; W
: |  W& S$ v) Y2 V( }. L  g1 o声卡的回放只要达到一定的素质，根据木桶原理，最容易漏水的地方就不是这里了。改善一下其它地方，你得到的好处绝对更大！

2 w) k& C& S5 f, |% E在此强烈建议不要再买一些非监听的有源、2.1、多声道的音箱来评测声卡和谈论音质。这些简直是对pc hifi一词的侮辱。:charles:

adfi

原帖由 H3O 于 2005-9-28 11:56 发表
当然，HIFI是门很高深的学问，可以玩的东西实在很多~

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( N1 C6 J, B) U+ p
7 E( f  c* a% |9 X知道这个贴是因什么事而发起的吗？

呵呵，不就是说了句大话吗？

4 Q9 Z8 d' O( J  t( L; I; m& ^我就是感到好笑，音质这个东西本来主观因素就很多，我说了我自己的感受，别人不相信，一笑而过就是了，还和我长篇大论的各说各话，表明立场，真是显得画蛇添足的了。

( h' c9 \2 @: S/ z我上面说的话，你觉得哪里有不对的地方，敬请指出。
( V* v3 N8 n# Y! Q! o3 Z  X6 H
继续看李敖北大、清华演讲录象无删节版本去 。。。

adfi

原帖由 H3O 于 2005-9-28 12:23 发表
5 l4 [1 G2 |0 T1 ~# A
2 H+ h7 G. b. b- F
; J& C# a# u# F+ A& a/ F* K对于上面这些，我还是认同你说的~

) b$ Z# j; E+ \" r$ E: I各抒己见是好件事，BBS上很正常的事~

但有时候也没有必要做得太过分，名星效应的威力的确是不小的~

2 @# s0 d! c. x& d, L分析一下，可能是因为打了“酷风和一众老鸟”的名头罢。
' K) i8 [$ o) t+ h) {
( Q* O! l' ]! F) [我现在就去删除那个回帖。如果需要发帖公开道歉和消除影响，我也一定做到。
! T& Y) A( `4 R: B  n; P
" o1 k! I$ O! x% ^% W# LSORRY！:charles::ph34r:
8 w6 w0 V# U6 w: y
原帖在这里，我叫交易区斑竹过去删除整帖吧。
) G0 H! R0 B, c3 H* G
, o7 w4 C% {6 m* B' |1 a( hhttp://bbs.gzeshop.com/viewthrea ... p;extra=&page=3

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adfi

原帖由 H3O 于 2005-9-28 13:43 发表
音频这个东西，正所谓各花有眼，当中主观因素也可能占很大的比例，

就比如，我现在机上也只是用块稍微MOD过的4700和非利普PSC605，
有很多人都说怎么不好，这个那个的，但我就是喜欢，因为它适合我，就这么简单！~

人家叫我推荐什么声卡，耳机，音箱之类的时候，我自己都是类似这样回答的：在说出我自己对其产品的评价以后，我都会强调最好买家能亲自试听，再由自己来最终确定！~

4 X: Y7 ?6 P& G" x-------------------------
其实，这些也算不了什么~
+ T$ m% Q$ f- d4 h5 Q% b
9 ]0 S% ]+ @: h& z, }, r只不过有时候火遮眼了~
, f" V, }. G- w: }1 L( _* a
现在有很多JS都打着“某某论坛某某人”来做广告~对其再夸大来抄作，从而达到目的~
2 w. z5 W8 D* a# H7 R
! _9 Z0 M' d+ J4 p8 l% D8 D这次拿adfi你来做靶了，我也有点过过意不去，如果你觉得我火气大的话，我也讲声SORRY咯~

4 j' B) @' c% f- Q' a+ T愉快音频，自己拥有，大家分享~:lol:

谢谢理解。

玩音频的就是要有这个心境才行。

我脾气也不好，所以喜欢吵架，以后我会注意的。:unsure:

adfi

原帖由 酷风 于 2005-10-3 11:07 发表

对mx200没有什么低音感到奇怪……
感觉am3的低音没有mx200那么强劲……

S3300低频绝对够劲，俺觉得4630有所不如也。
0 b; t! @: p$ M7 a3 B& s- G
! \) `1 }% H2 u6 n最近打磨后级，感觉每一个细微的调整都能带来音质上很大的不同，
, _% g& B) w. z9 l
+ y, x) s* C' q! O那种把高中低频调整来去的感觉很是奇妙，能找到自己喜欢的声音，

. o4 h: N# U9 v! O3 O& Z6 f很高兴。
1 [& L) }2 [( x/ U: X# a
1 P2 t. ]1 w' ^  k/ t强烈呼吁大家都来搞搞音频系统的DIY，这是非常有意思的事。