听说创新S3300声卡听音乐比乌龟4630好？！！

adfi

原帖由 max888 于 2005-9-26 14:18 发表
8 d0 e+ ?6 L- Q+ p% e7 a这块卡档次和MX300差不多
- X8 l9 q' R' T3 k+ l比起乌龟4630  可能还是有一定差距的！！

你说这话，有依据吗？:charles:

我的结论可是经过测试得来的。

adfi

原帖由 ljm_ljm 于 2005-9-26 18:20 发表
本人说的

http://bbs.gzeshop.com/viewthrea ... p;highlight=%2Badfi

有本事，驳倒我。 优点有三个：

1、采用AKM高档解码芯片4531，不遵守AC97规范，绝对没有SRC问题，完美回放44.1KHZ的CD和 ...

+ K( L4 |# ?- x& a" w' ^这个结论完全是牛头不对马嘴。
* M$ Z; m& C4 r- e' n
2 A: r; C. h, {3 T- X我测试的时候音质的时候是用的line out，不是speak out。用1876自然有用1876的理由，不是靠你这几句分析就可以改变过来的。至于能不能完全发挥效果，我想不是用区区70元钱就能够作到的吧。外围电路设计是很深奥的一门学问，不单单只是电压要到±25V而已。

adfi

原帖由 max888 于 2005-9-26 18:43 发表
有关S3300的评测  出自 bbs.gzeasy.com/
[url]http://cache.baidu.com/c?word=%B4%B4%D0%C2%3Bs3300&url=http%3A//bbs%2Egzeasy%2Ecom/lofiversion/index%2Ephp%3Ft248223%2Ehtml&b=0&a=62&user ...

2 c: e" S2 ^2 ^0 {惠威 M200
7 Z8 v1 W) f1 n, @& S% x漫步者 R4.1TII
2 L. F1 [! W, r5 M. _$ r- ?
9 n% V& v- s" `, @( {% Y' @这些个烂音箱还想搞音质评测，那人是不是脑子进水了啊/:charles:

adfi

原帖由 H3O 于 2005-9-26 23:31 发表

3300与2496，0404，1212，MIA那些就相差十万八千里~~

  a2 g- ^5 Y5 ?照你这样说的话，那么96/8的模拟输出也实在太烂了吧~完全与专业卡不沾边的~~
0 x: y) @/ z+ H, M8 o
. E+ @# {/ h, X0 f) I& i* W坛上没有什么人听过96/8这个卡，你的说法没有其他人认同~

音质的差别不会那么大的，100%的金钱升级很可能只换来10%的性能提升。
9 ~& o5 W% q& h4 ]
) m" E9 B  D3 F5 T96/8都没听说过？那么AW2呢？YAMAHA SW1000XG呢？CS4630呢？S70呢？

以前的MX300、400、S90、S100之类多如牛毛，我就不提了。:charles:
0 s( c% S$ E7 P3 i' U
96/8模拟输出烂？我的天哪 。。。
0 [4 q% s$ L- V* @
* I' G# X+ t- q好象你见都没见过吧。

adfi

我只是想说，会去买9632来用的人，想必耳朵还不至于那么不灵光吧。

adfi

H30是用的什么音频系统啊。
8 W3 l; }) {+ e6 ?
S3300人声是不如某些声卡厚，如S90，但是自有一翻风格。中频不是越厚越好的。

# d! T7 ~( n; b3 [4630平淡是真，听女声也不见得不好拉。因为女声也有很多种，不知道你说的哪种。

adfi

原帖由 H3O 于 2005-9-27 11:57 发表


你听的那块sw１０００是毒龙那块吗?

有缘的话，都想听听的,我很久就这个愿望了，听尽所有声卡的声音!~

据小道消息，该声卡与毒龙无关。o:)

adfi

原帖由 chairmanai 于 2005-9-27 21:37 发表
7 M& W, }) Z% V1 G- M& O7 J
) M+ {$ X) d  P, N1 g- E) O
: ?8 ]0 f2 b" j
) T% y2 F/ j$ R
1 m1 s6 W0 }* a# U' L6 i呵呵~~~3300/4700這些卡確實最早就是我們幾個首先在論壇說起來的~~~
. |* l/ o5 k" k4 O
當初本來是抱著相互交流推薦的想法在論壇上談自己對卡的感想的,誰知道最後卻為JS們做了廣告!
5 L( q, }# Y7 r- X6 ]% e" l
確實鬱悶啊!!!:crying:

( y& b. A  B3 q2 V& M你这话说的不是很爱听，我又不是JS。如今30~40不可能拿的到的，卡我60进的，就三张，我自己要留一张。出了两张，现在已经没有卖了。价格都是80包申通快递给别人的，邮费就要15米了。
/ y% `% O; N4 f; P2 A5 `
这个卡是朋友推荐给我的。他就是楼上那个dengsir，他一直在玩hifi系统的摩机和功放制作。

声音如何，我心里有数。我原来的形容词是不遑多让，声音这个东西本来就是一个主观的东西。

/ `8 k% ?1 q2 P$ q; W- }. O) `我觉得它该属于比较热情，动态比较强那种。低频比4630更具有弹性，给人比较好的低频量感。高频由于无SRC，所以相当飘逸。中频不是特别厚实，但是中性，不排除齿音有少少偏亮。《Still Clouds And Solitary Crane》里的低频泛音表现的还是不错的，解析力好，泛音当然少不了。:charles:

adfi

原帖由 chairmanai 于 2005-9-27 22:15 发表
& m5 _" M, o' i) \7 |' I3 q! v
& x' m9 {2 @4 o呵呵~~~立場不同,我說的話自然不會個個都覺得好聽了~~~
1 n% \' n' R& S" `$ B# c* k
現在開學了,我很少在gz了~~~不過暑假最後一次去LJC還是分別在高科和華南看見過S3300的,其中高科的MM開35,華南的50~~~這個卡我見過的最高也是比較 ...

算了，我懒得和你争了。卖多少是我的事情，对不对？
0 U4 N1 h' D& k( y" M. J! W& z
我说60就是60，你还爱信不信哪，我没必要多解释了。音频这个东西各有各的玩法，你听耳机，我用音箱。
# `4 e$ I1 K& U7 k2 [2 y
  M* U* B& e# }. p. t# t你用DAC，我用自带模拟输出，可能各自觉得各有各的好。但是声音的差别我敢打赌不会超过10%。
" p0 }: V7 @3 R* w
( {# w& ~* v: [' _  ?$ }目前在听杨曼莉的专辑。

有空你带我去找找35一张的行不？找到了我立马掏钱买下来当场送给你。

' u) N) `1 R  `8 X# G9 k
# n3 ~, m4 }" k; z1 D7 e% ?随便上本人手里的几张卡。
6 l7 y1 M6 ~5 k  S  n
4 Y( k2 }8 z+ Q0 M- V
[ 本帖最后由 adfi 于 2005-9-27 22:30 编辑 ]

adfi

乌龟我手里现成的有，我不觉得它的声音符合我的口味。

为了好声，我专门配了一台815/C2 700的电脑来听音乐。电源用的是日本镰力的一超静音电源。

: M6 x4 V! a+ ^$ _2 a' p3 L能asio的我一般都用ASIO输出。暂时只听ape和高质量的wma。
: _/ E! J# @1 r8 g3 i7 T
/ V5 V$ U( F% Z; |( O我这里女声有好几个，个人觉得最好听的是陈洁丽和杨曼莉，席琳迪翁的也不错，不过懒得用CD碟片了。

9 q% u, D! y8 r, G" |3 W蔡琴听腻了，。。。新人里面，马小倩的声音有点象她。

adfi

原帖由 乔治亚斯 于 2005-9-27 22:48 发表
  v! ~; h& X  t3 g- R
: }: [9 C; V: y9 \
1 S8 {! w- D% Y; @$ L/ Z, e+ f
! A& K+ ]5 k( v火气不小，把AW2交出来:devil:

) M: U/ q6 V8 u汗，我自己留者用的啊。现在要留几张备份，以备不时之需。
5 r# ?6 _# w( @" L" O* _
其实它们各有各的好。我要看电影玩游戏还得用多声道的4630。

( q' @' L8 K, @. O; m; K顺便说下其实，用专业卡虚拟杜比多声道看大片其实感觉很爽的。

+ A3 P  L7 U% o2 Z7 s, }" P/ Q  m刚看过爱国者，音效相当震撼了，炮声阵阵涌来，定位也不错。:charles:

adfi

原帖由 讨厌爱迪生 于 2005-9-27 23:33 发表

% ~: k1 x3 }  ^5 z

- |( Y+ r! S+ \: T9 O. v, P
晕  乔治亚斯什么时候成斑竹了？ 哪区的？ 不要告诉我是音频区的:ph34r:

音频精华区

adfi

估计是水晶音效引擎之类吧，很高明的概念，不知道要唬住多少菜鸟啊。
) f' R# O2 E+ _% c
/ m! n+ B: p. K1 n7 `

　　创新在发布文档中指出，现在一般我们听的CD都是16bit的，都是从24bit母带压缩而来，自然有一些损失。如果再将CD格式的音乐压缩为MP3格式时，将会带来更多的音质的损害。而24bit Crystalizer可以通过分析数据，恢复被压缩16bit的原始音频信息，从而将16bit的音频流转化为完全的24bit音频。创新甚至在公司主页中声称，24-bit Crystalizer为可以将MP3还原成超越CD的品质。对于创新的这个观点，业界最近有人提出批评，认为真完全是伪科学。持这些观点的业界人士认为，24-bit Crystalizer处理过的MP3，在某几个方面，可能比原来的CD要效果好，但是整体肯定不如原CD的。对于这一点，我们也认为创新有些言过其实了。
2 G; N( g) _1 H2 l% C/ L* \
) ]0 r5 P0 q$ e' _1 p　　普通的歌曲，在录制的时候为了使得电平不会过载，往往使用动态压缩来保证设备不产生削顶失真。在后期制作中，也常用动态压缩使得音乐听起来更加动听。而24位和16位的显著区别就在于动态范围的大小。24位可以有144dB的动态而16位只有16位。创新的第一步，就是将这个压缩的动态进行扩展。这样扩展之后的乐曲，听起来将也许会更加逼真。

　　实现动态扩展的时候，需要使用到Envelop Follower(信封跟踪器)来跟踪输入信号的电平，从而实现了对输入的动态监控。但是，仅仅只是在Envelop Follower做个简单的运算，是不可能完全修补原有信号的损失的。对于一个压缩比较严重的信号，信号之间丢失了信息，则相邻的两个信号之中必然出现跳跃的情况。而经过这种特殊的Envelop Follower处理后，仅仅只是在几个阶跃信号之间补上了几个信号。
$ U+ _- J! q& w% G; d/ M4 ~* p
　　现在就遇到了一个严重的问题。首先，补上的信号究竟是不是正确的信号？毫无疑问，肯定绝大部分都是错误的，换句话说就是产生了新的失真。其次，这个Envelop Follower本身也有问题，Envelop Follower具有Attack (起始)和Release(释放)两个参数，分别用来跟踪输入电平信号的大小。而这个Release(释放)参数，将会带来IMD“互调失真”，除非你完全屏蔽这个参数，否则IMD互调失真是不可避免的。因此，创新在使用24Bit Crystalizer的同时，一定会带入额外的失真。这个失真究竟是多少，恐怕就只有创新才知道。

　　总的来说，在CD转MP3的时候，已经将一部分波形切掉了。无论是转换成多少bit的量化精度以后，这个损失是永久的了，绝对不可能实现完全无损修复。所以即使修复后的音质再好，也不会超越原有的CD。

' V( f1 I: `" p: {* a; {8 D  G　　不过，创新能够实现这样的技术也已经相当不容易了。当然我们也不必为创新的24bit Crystalizer技术感到惊讶。其实这种技术我们早就见过了，它和Intel的HDA有些类似。

; |+ p3 }- Q  L5 ^　　一般来说，音频文件的Mastering工作是通过Multiband Compressor来进行的。在这里，我们拿创新的Crystalizer和另外三款Multiband Compressor进行了比较。这三款Multiband Compressor分别是：Waves LinMB、iZotope Ozone和Steinberg MultiBand Compressor。
  S& f7 |( B) ^
. j2 O, ?" z: }, }8 `) N1 M
　创新Crystalizer中我们使用的是默认设置。测试结果如下，我们只对Crystalizer和Waves LinMB的测试结果进行了对比。
! }: q, ~: R; i5 h* m$ g2 H8 _6 O
* c+ A4 }; f5 \
0 H/ u7 n) R8 K. R( V　　从上图我们能看出，在频率响应均衡和大范围互调失真方面，Crystalizer和Waves LinMB的测试结果大致相同。但是Crystalizer所恢复出来的音频文件确实感觉音质要好一些。


　　在我们看来，24-bit Crystalizer迟早会被用在一些低廉的Acoustic或Headphone设备上。这一旦成为现实，对于普通用户来说绝对是一个好消息。
* L/ k, `2 W' D( _( z
　　对于整个声卡业界来说，24-bit Crystalizer技术的推出确实是一个很大的进步。但是从原理上来考虑，它还是有些让人失望。因为它进一步的缩窄了Dynamic Range(动态范围)。从实质上说，24-bit Crystalizer是使用一种错误(音频失真)填补了另外一种错误(音频损失)。

adfi

这只能再次证明声卡不是越贵越好，技术不是越先进越好，迷信一张声卡就能给自己的音频系统带来音质上绝对提升的人，可能正在误入歧途。有些人甚至不知道好声音怎么从喇叭、音箱、功放、线材、电源、音源上面得来，就盲目换声卡，以为网上说声卡如何如何，自己一换上，自己的音质也就能如何如何，。。。这些其实都是不切实际的想法。

+ r. j# W% K4 ?8 R( I8 t; m/ m9 g真正的hifi，包括的东西太多太多。而pc hifi，其中的技术含量和文化底蕴虽然目前来说还不如hifi的影响力来的大，但是其中要做的事情，绝不是换个声卡那么简单。不知道上面说声卡如何如何的人们，有没有想过去打磨一下自己的功放、耳放，改善一下供电质量、听音环境，又或者自己做一套音箱功放并且调校出美好的声音出来呢？
% u; P2 a+ ~( S1 O) d1 x
声卡的回放只要达到一定的素质，根据木桶原理，最容易漏水的地方就不是这里了。改善一下其它地方，你得到的好处绝对更大！
( r; U( |3 B. y
5 \7 M0 X( w# w  _! C2 ]1 e在此强烈建议不要再买一些非监听的有源、2.1、多声道的音箱来评测声卡和谈论音质。这些简直是对pc hifi一词的侮辱。:charles:

adfi

原帖由 H3O 于 2005-9-28 11:56 发表
8 O0 Q) ?$ l- H" ]当然，HIFI是门很高深的学问，可以玩的东西实在很多~
  ~- i. t- b& a. W
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5 a% V5 e) G! d( f知道这个贴是因什么事而发起的吗？

2 }* s% l- u, a. Z呵呵，不就是说了句大话吗？
" T( f' z! E; z% Y* v, C* r) e
我就是感到好笑，音质这个东西本来主观因素就很多，我说了我自己的感受，别人不相信，一笑而过就是了，还和我长篇大论的各说各话，表明立场，真是显得画蛇添足的了。

我上面说的话，你觉得哪里有不对的地方，敬请指出。
# ~0 U& M7 P% n" w, ?: K2 H# E
继续看李敖北大、清华演讲录象无删节版本去 。。。

adfi

原帖由 H3O 于 2005-9-28 12:23 发表

$ O/ C% A9 Q/ d! b2 p  V
2 _4 R3 c7 }2 C5 H9 H, {0 Z: I& a7 w对于上面这些，我还是认同你说的~
1 Y, o$ K  V* g! o" ^
各抒己见是好件事，BBS上很正常的事~
) F+ J) H! T6 `4 l: O2 s) w% w/ I* T
但有时候也没有必要做得太过分，名星效应的威力的确是不小的~

分析一下，可能是因为打了“酷风和一众老鸟”的名头罢。
( T1 C5 u. @9 b/ x) U4 J7 H
我现在就去删除那个回帖。如果需要发帖公开道歉和消除影响，我也一定做到。
9 V. f( c# T1 E& |# @! q
6 M# ~; s" q3 h9 ]" @SORRY！:charles::ph34r:

原帖在这里，我叫交易区斑竹过去删除整帖吧。
. @+ j" k# c. k$ b$ F
http://bbs.gzeshop.com/viewthrea ... p;extra=&page=3

3 j% e- f, z1 d' z------------------------------------------------------------

adfi

原帖由 H3O 于 2005-9-28 13:43 发表
" m; `' e4 Q) w音频这个东西，正所谓各花有眼，当中主观因素也可能占很大的比例，
- I' \/ ~% x8 J! \0 m
就比如，我现在机上也只是用块稍微MOD过的4700和非利普PSC605，
有很多人都说怎么不好，这个那个的，但我就是喜欢，因为它适合我，就这么简单！~

人家叫我推荐什么声卡，耳机，音箱之类的时候，我自己都是类似这样回答的：在说出我自己对其产品的评价以后，我都会强调最好买家能亲自试听，再由自己来最终确定！~
5 S/ _9 _- }* w' V8 H7 O, f
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8 ~1 R- S/ ?& Q& k其实，这些也算不了什么~
) H( d, o1 P5 \4 U9 V, E2 b
7 V/ d1 @4 \: w) j2 q只不过有时候火遮眼了~

现在有很多JS都打着“某某论坛某某人”来做广告~对其再夸大来抄作，从而达到目的~
: B& x- X  ?) X  A2 P- F
这次拿adfi你来做靶了，我也有点过过意不去，如果你觉得我火气大的话，我也讲声SORRY咯~

愉快音频，自己拥有，大家分享~:lol:

谢谢理解。
' L& G$ j0 b6 ?/ P4 @8 ~( ~* U
' d( F5 e( I+ Z7 {1 F5 d玩音频的就是要有这个心境才行。

我脾气也不好，所以喜欢吵架，以后我会注意的。:unsure:

adfi

原帖由 酷风 于 2005-10-3 11:07 发表

: Q  s, Q: F4 e( r4 n! ?5 K. ?对mx200没有什么低音感到奇怪……
" g" ^  A7 d4 J* C4 D感觉am3的低音没有mx200那么强劲……

S3300低频绝对够劲，俺觉得4630有所不如也。

) g" \" L3 k. L! S" }' g- B4 A最近打磨后级，感觉每一个细微的调整都能带来音质上很大的不同，
2 a/ P9 Z! u2 w$ Q  \, e
4 ?3 @  d3 b9 p那种把高中低频调整来去的感觉很是奇妙，能找到自己喜欢的声音，
, L" z0 z  h1 j, t( F3 T2 a
3 X" k4 F# b# h8 e; X很高兴。
0 L$ y1 J4 D5 @/ l/ r& L4 `2 K
强烈呼吁大家都来搞搞音频系统的DIY，这是非常有意思的事。