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楼主: harleylg
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CoolerMaster Cosmos 样品试用[还是大图,继续杀猫]

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21#
 楼主| 发表于 2007-8-15 02:46 | 显示全部楼层
原帖由 kkbwb 于 2007-8-15 02:31 发表
我什么产品都做 TT只要客户要 我从来就是不多问一句  拿货就可以了 至于他到底喜欢什么类型的 我没有有必要去问他  总有一天 他会觉得 艳丽也是一种视觉疲劳 感觉开了电脑就是噪音的发生地  就会想到 我为什么要 ...


呵呵,果然是PCI第一JS:p :p
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22#
 楼主| 发表于 2007-8-15 15:01 | 显示全部楼层
原帖由 结果 于 2007-8-15 03:55 发表


底部风扇能竖起来吗?如果不能它就只是在没有目的白白向上吹风而把硬盘关在隔间里面

TT当然有防尘网,停产的V5000就有了

你以为我认为TT光外观好看?TT不静音?开孔这么多静音和强度能说一定比V5000好 ...


底部风扇竖起来?我不太理解你这句话的意思。Cosmos的硬盘部位是相对密封的,硬盘仓的底部、顶部和后方上半部分有通风孔。标准配置里面不附带硬盘风扇,只能靠被动散热。另外Cosmos因为排风风扇较多,所以箱内是负压的,冷空气会从硬盘仓底下的通风孔进入,给硬盘散热。不过如果使用的硬盘发热比较厉害,那就需要在硬盘仓顶部安装硬盘位风扇,硬盘位风扇直接在顶部抽风,从底部进入硬盘仓的风量会高不少。不过事实上这种设计虽然比较独特,不过我也不认为是一种很好的给硬盘散热的方式,尤其是标配没有硬盘风扇架,而且安装硬盘风扇之后减少可用的光驱安装位。

另外至于你不喜欢电源下置的设计,可能我真的无法理解,不过现在大部分的高端机箱,都是通过电源下置的方式,把主板上方的位置空出来安装风扇来实现提高散热能力的目的,不过事实上这样做是和标准ATX不同的,对电源的线长是一个很大的考验,兼容性并不是很好。不过相对于传统的电源上置方式,算是比较好的解决了CPU周围热空气不能及时排出、大风扇电源吸入的是CPU周围的热空气不利于电源内部散热这两个问题,算是一个无奈的改进方式(ATX标准从出来到现在,差不多有10年了,其实早就应该被取代了,可惜布局更好的BTX一直在DIY市场没有流行起来)。至于你说的在电源后面打翻水杯,我想这种事情发生的几率实在太小了。

Cosmos的侧板安装方式很方便,但如果用紧密来衡量的话,底部扣具,上方勾住,周边橡胶圈的安装方式,肯定不如螺丝安装来得牢固和紧密。不过我并不认为这有什么问题,家用机箱,别象SST的TJ-07那样光驱震动大点侧板就有动静就可以了,反而经常折腾的比较多,还是方便点好。

TT的V5000/V6000,以及之前的几代Xaser系列也都是很经典的箱子。不过这是过去,那时候国内能YY一下的也就联志的几个箱子而已,TT可以高高再上。但现在国内销售高端机箱的有CM、Antec、LL、SST,而TT V5000/V6000之后的箱子,也就Armor出来的时候口水了一下,之后的Kandalf,Taichi,SwordM,就机箱本身来说都可以说没有突破性的改进(事实上Taichi、Armor LCS、Kandalf LCS、SwordM的集成水冷,Mozart TX的特殊布局,Mozart和SwordM的7" LCD,都是非常好的创意,这些我都是很欣赏的,不过这和箱子本身关系不太大)。

说回箱子本身,我之所以先说我评价箱子的标准,就是因为不同的人有不同的标准,有人追求安静,有人追求外观,有人追求空间,用不同的标准去衡量同一个机箱,得出完全相反的结论很正常。用我的标准去评价TT的机箱,那么不可接受的问题就很多。用你的标准去衡量,那么也许这些问题都可以忽略。这就是我和你争论的起因,不过我觉得你和我没有必要达成一致,但可以交个朋友一起探讨。如果非要争论的话,两种方式:1、你可以说我的标准不合理,或者说即使按照我的标准来衡量,我所说的TT的箱子的毛病并不存在。2、把你的标准说出来,然后说出TT的箱子如何比其它的高端机箱更符合你的标准。
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23#
 楼主| 发表于 2007-8-15 17:39 | 显示全部楼层
呃,我没有拍过联力的图啊……:huh: :huh:

样品箱子,烂DC,水平低,木有办法……:p :p
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24#
 楼主| 发表于 2007-8-15 23:18 | 显示全部楼层
原帖由 结果 于 2007-8-15 21:30 发表


标准是统筹兼顾,自由随意。

首先我认为在一只大小相当的箱子里面进行合理化布局不用说10年前,造金字塔那会儿的人的智慧已经足够,是变不出什么花样来的。ATX只是一个定名而已,但是英特尔怎么可能没有详细思考过PC内部的布局呢?打个比方如果电源放在下面比上面好英特尔能想不到吗?它能只想到在上面吗?
如果那样ATX就会是电源在下面的规格,而实际上就像我说的:都有好有坏,好了CPU不是亏了显卡就是亏了硬盘一样的,10年以后来到了今天这也也不会变。

用户要使之适合自己,机箱厂商要留有余地不要给机箱做不可逆的定型,这也就是我好机箱的标准。具体来说一只机箱只要大只要长只要厚就很好了,这样才自由才坚固才真正有凉快的空间。厚就重就硬就静音,加上侧板插入式设计紧固一体——而不是联志那种吻合式,放在地板上楼下装修砸锤钻孔硬盘也不担心会振到;里面有加强筋,多重抱起放下也不变形......

酷冷这样上面2个孔下面一个孔为了不怎么需要的风扇位有多大意义呢?风道和静音还能是最好的吗?开孔就是不可逆的,自己堵上是可以强度也找不回来了。还有什么抽屉式,什么导风筒,隔舱等等都是占用机箱空间影响对流的冗余设计。

TT后期学酷冷开孔也是没有办法为了照顾大家方便,其实先前的V5000是统筹兼顾得较好的,开孔讲究位置,开孔数量和大小也很有节制,符合我自由的要求,综合强度,静音防尘,散热等到今天也不输任何同价甚至很多更高价格的机箱。


弄了半天,其实你喜欢的也就一个V5000而已,也就是TT版的CK-1020,让老头进来一下,非高兴死他不可。:lol: :lol:

Intel也不是全对的,否则也不会有CEO当众给大家下跪的情况出现。十年前ATX提出的时候,既没有上百瓦的CPU,更没有满载功率超过100W的显卡,更不用说SLi了。标准的ATX机箱是没有任何机箱风扇的,整台电脑的发热,就通过电源风扇排出,电源放在下面只会导致热空气一直积聚在机箱上方。这就是符合ATX标准中,立式机箱电源上置的原因,而且整个ATX标准的主板布局,都是以此为基础的,否则为什么CPU放在上面,板卡放在下面?

正如你说的统筹坚固,任何厂家都不可能要求用户有自己动手开孔的能力,所以为了兼顾使用高端配件(换句话说就是高功耗配件)的用户,多开孔提高机箱的散热能力也是厂家不得已而为之的事情。能一整块板卖的话,厂家是不会考虑开孔的,因为开孔只能增加制造成本。至于下面你说的一些散热方面的设计理念,占用空间是肯定的,但往往就是为了提高机箱风道的散热能力,促进空气对流而使用的设计方式。至于效果,有条件有兴趣的可以自己测试一下。

V5000我也承认是一个好箱子(CK-1020的TT版本,能差到哪去?),不过那是在V5000推出那段时期电脑流行配置的基础上来说的,拿到现在,放一个Q6600+8800GTX,在噪音不超过25dBA的前提下,一个9×2+8×3扇子散热的机箱,还能有多强的散热能力?要是你喜欢V5000的话,现在的CK-1022、CK-1026应该更对你的胃口。TT的箱子就别再提了。:lol: :lol:
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25#
 楼主| 发表于 2007-8-15 23:25 | 显示全部楼层
原帖由 Kcordnas 于 2007-8-15 23:20 发表
说实话。。。想要防灰尘又要安静又要散热好。。还是不得不上水冷。。

而且一定要外置散热排。。机箱的结构也相对来说不重要了


的确是,所以好箱子一定要预留水冷孔。就是一套好的水冷比一个好箱子贵的多这点不太爽……:wacko: :wacko:
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26#
 楼主| 发表于 2007-8-16 10:58 | 显示全部楼层
原帖由 结果 于 2007-8-16 02:56 发表

关于TT的好坏我也不想去说服谁,何况我的观点本来就是对于任何一个牌子不能一竿子打翻或者一飞机上天,而是具体来看。再者TT也不会给我任何好处是没必要多提。
静音往往是所谓的高手就是有使用经验的人追求的,刚买电脑的人常常没有这个概念,而即使能买高级一些机箱的人也未必就会自己动手安排,所以为了照顾大多数人当然只能大面积开孔,这么做的坏处我已经说过,但是你喜欢这样就说明TT酷冷他们做对了,他们现在就是在走这条大路。顺便:Intel不太久前已经宣布放弃BTX了,是笨是它们之间差不多随你怎么想。


静音不是高手的追求,任何一个人都不喜欢噪音,只是有没有能力达到静音的区别而已。我很多对电脑很不理解的同事朋友都经常会问我有什么方法让电脑不吵。开孔的缺点你没有说错,一来是减低强度,二来是无法把箱内噪音尽可能的降低。不过我认为,机箱强度高固然好,不过也没有必要做得跟保险柜一样,能保证箱子运输的时候不变形就可以了,特殊需求另说。Intel放弃BTX,也只是因为扣肉的功耗已经降低到一个可以接受的范围而已,并不是说ATX比BTX更利于散热。

我早说过怎样合理安排散热配件和位置使之适合自己的PC配件,相处一些简单有效的静音散热手段也很重要,否则就只能去找弹孔机箱。


呃,也许我水平有限,不过在不增加开孔增加风扇的前提下,如何通过安排配件位置能做到静音散热?很有兴趣知道你的做法。我自己确实是因为用了X1900XTX之后,一直感到机箱内太热,凉快了又嫌太吵,所以才开始研究机箱的,之前也就是看看网站评测,买了个5601而已。如果你有好方法的话,请务必不吝赐教。

说到统筹兼顾,也包括了合理的牺牲,你只一味要求散热那你心目中的所谓静音机箱自然就没有了参考价值,强度和紧固也同样,因为其实你并没有兼顾。
静音和强度和防尘与散热根本上是对立的,如果你只想着散热,一心要用5个硬盘2块8800GTX加双路4核超频使用那就只能用暴力解决,就是水冷也无法静音——何况水冷本来就不静音。此时一切机箱都将失去意义!因为只要你想在一方面做到极致那机箱就会失去意义,静音也无从谈起。


散热的确不利于加强机箱强度和静音、防尘,所以我所说的一直都是“在可以接受的散热能力下,尽可能的静音”而已,事实上,即使是V5000那段时间的老ATX机箱,也可以通过使用超暴力的风扇来给Q66+G80 SLi散热,不过估计没有人能忍受这时候的噪音而已。提高风速和增大通风面积都可以达到提高机箱排风量的目的,当前者要能达到有效散热这个目标时候噪音会让人无法接受,那也只能很无奈的选择后者了。这也是现在的机箱越来越流行大风扇、多风扇的原因。当然,用MoDT,或者其它功耗很低的配件才是根本的解决方式,不过选择面太窄,而且性能肯定会有所降低。

最后如果你觉得10年后的今天在与10年前同样大小的箱子里变一下电源位置就能立竿见影,大见成效,那我问问楼下这样的显卡遮着电源的设计对显卡电源有没有好处?如果回答说这样好那我也认了。


电源下置也许对显卡没有好处,至于有没有坏处还不好说,普通前后12的机箱,到达显卡的空气也已经被硬盘加热过了。不过对电源肯定是有好处的,起码不用再使用CPU周围的热空气来散热,而可以直接从机箱外抽入冷空气了。

最后,好奇一下,你所一直推崇的强度很好的V5000,曾经遭遇过什么样的蹂躏,以致让你这么重视机箱的强度呢?这点我一直很不理解,以前箱子放桌子底下的时候,偶尔会踢到或者打扫卫生的时候碰到,不过这种强度的磕碰,还不至于让我看出多开4-5个风扇孔对机箱强度的降低。
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27#
 楼主| 发表于 2007-8-16 11:00 | 显示全部楼层
原帖由 kkbwb 于 2007-8-16 03:04 发表
楼上的2位同志要歇一会了  我刻意的写了一些很诗情画意的言语转移话题 看来还是不能转过来  

如果2位同意我总结性发言 结束此帖   各自 回帖 同意 两字  今天晚上就会写好总结报告  封贴 上精华贴


干嘛啊?我们一直很友好的讨论问题,既没有偏题,也没有吵架,更加没有人身攻击……

不过很好奇老边晚上上什么好东西w00t) w00t)
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28#
 楼主| 发表于 2007-8-16 16:19 | 显示全部楼层
变形这点对于Cosmos来说是不用担心的,机箱主体架构也是比较厚的钢板+加强筋,虽然开了孔,不过我认为还不至于会导致变形。当然,如果一个机箱用料过于节省以致在搬动过程重就会变形的话,这个机箱的确是不能要的。不过如果原来不变形,因为开了风扇孔位就会变形,这我还真没有听说过。

如果机箱内部很吵的话,开孔不利于噪音的隔离这点没错。不过如果机箱内使用的都是静音散热器,柔软的硬盘橡胶圈最大限度降低了硬盘共振噪音,那么多开两个孔,并不会添加更多的噪音。我的机器是Q66@3G+G8800GTX,现在箱子里面是5个1K不到的12CM,两个800不到的14CM,和一个500的12CM,还算比较安静。室温27,全负载的时候U大概是60多点,显卡65左右,主板40不到。机箱就在桌子上,开了空调之后基本就留意不到箱子的声音了。机箱图片可以看我置顶贴里面的图片。

现在用的这个箱子就是原来用的P180的升级版,其实也就侧板多一个20CM风扇,顶部的12CM风扇换成2两个14CM风扇,散热的确好了很多,噪音也没有明显的提高。
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29#
 楼主| 发表于 2007-8-16 16:22 | 显示全部楼层
不过我没有把自己的所有配件换到Cosmos里面测试,散热应该比我现在用的箱子要弱,但肯定比原来的P180要好,不过静音方面会更安静。
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30#
 楼主| 发表于 2007-8-17 13:37 | 显示全部楼层
有防尘网。
要是收了CM RMB的话我就不好说这么多不足了。
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31#
 楼主| 发表于 2007-8-18 01:05 | 显示全部楼层
原帖由 结果 于 2007-8-17 19:43 发表


孔是多是少,到多少会影响强度没有一定的标准,因人而异。总有个人喜欢在里面,我看着觉得多不舒服而已。
静音也是一样,我觉得显卡不能有风扇因为显卡风扇的噪音很突出散热也闷着不合理,如果我买8800GTX一定拆了它自带的风扇;我的标准是凌晨3点也感觉不到电脑的存在不是不大就行。有人偏散热我偏静音,有利就有弊无谓抬高适合自己的那方贬低另一方。
500转的12cm几乎和不开没什么区别了。
有好配置不拍?


其实88GTX的风扇还算安静了,比用4K转小风扇的显卡还安静一点。当然是说自动调速的时候,全速的时候还是很吵的。
我之所以偏重散热,其实也是因为偏重静音,原因在顶楼说的应该还算清楚了。
写错了,是20CM……翻了一下说明书,最低转速是400rpm,82CFM,23.6dBA。不过感觉上还是12CM的扇子最吵。

拍什么好配置?
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32#
 楼主| 发表于 2007-8-18 01:09 | 显示全部楼层
原帖由 zhajiwen 于 2007-8-17 20:56 发表
又不买说这说干啥。。人家设计出来东西对的起这个价位就行了。


价位这个东西,承受得起就值,承受不起就不值,所以我从来没有提过价格的问题:p :p
讨论而已啦,不是什么东西都要买了用了才能讨论的。:a) :a)
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33#
 楼主| 发表于 2007-8-18 02:01 | 显示全部楼层
原帖由 结果 于 2007-8-18 01:30 发表

20Cm甚至22cm我不愿意用。强度之外,用右手的人基本把机箱放在自己右边,大面积开孔正好对着人,连显卡的噪音也很少遮挡都漏出来,而且机箱等于一只日夜不停的吸尘器。又是吹横风......
这都是因为要加强散热 ...


HR03 Plus+12CM风扇还是很安静的,而且效果还不错。我自己的机箱内噪音比机箱所有扇子的噪音加起来要轻得多。另外Antec的防尘网做的很好的。不过吹横风这点实在没办法。倒是20CM风扇的风压很低,还不至于导致风道紊流。
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34#
 楼主| 发表于 2007-8-18 02:10 | 显示全部楼层
原帖由 dino7 于 2007-8-18 01:31 发表


没看到上了8800gtx和Q6600后的图啊。

另问一下,lz的装备全放进去后,重量大概能到多少?


在P190里面,懒得拆了,拆了装进去,还箱子的时候还得拆一边装一遍……
空箱17KG,ST85F+4硬盘大概5KG吧,U120E+HR03+应该也有1KG多,主板、显卡加起来应该也差不多1KG了。再加个光驱,两个风扇,25KG左右?蒙的,没有称过。
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35#
 楼主| 发表于 2007-8-18 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 kkbwb 于 2007-8-18 03:01 发表
我觉得装好硬件可以用来锻炼身体目前只有COSMOS这款带把的 大机箱了


还有TT Taichi和SwordM:lol: :lol:
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36#
 楼主| 发表于 2007-8-18 21:52 | 显示全部楼层
呃,个人认为全铝的箱子除了轻以外,实在没什么好处……:blink: :blink:
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37#
 楼主| 发表于 2007-8-19 01:45 | 显示全部楼层
原帖由 returner_1 于 2007-8-19 01:24 发表
1022才素最強的箱子!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


没觉得,去年出掉了:whistling: :whistling:

用料的确很好,细节也做得很不错,这是公认的。

出掉的理由:
1、难看,实在太难看,就算娶不到PLMM,整天对着一个母夜叉,实在木有性欲。当然,我是指1022-5,1022-6似乎好看点。
2、风道也就那么回事吧,和普通前后12CM扇子的38度箱子相比,也就多一个进风风扇给CPU吹风而已。很多光驱位多点的机箱,或者只用1个光驱的,随时可以装一个带风扇的硬盘笼子(不上硬盘)达到相同的效果。
3、CPU进风管道还是木有防尘网,这里进灰很厉害。
4、硬盘架还做不到完全吸收硬盘振动。(不过木有想到出了1022之后的TJ-07在这点上做得更烂)
5、免工具PCI板卡安装的塑料卡子很容易坏,我装显卡那个已经坏掉了。
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38#
 楼主| 发表于 2007-8-19 01:52 | 显示全部楼层
当然,在1K以内这个价位来看,1022的确是王道:thumbsup: :thumbsup:
不过不考虑价格的话,说1022是最强箱子似乎有点过了,Lian-Li的PC-767Plus全面秒杀1022,P190、830/832、Cosmos、A10这几个就更不用说了。-_- -_-
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39#
 楼主| 发表于 2007-8-19 01:53 | 显示全部楼层
原帖由 kkbwb 于 2007-8-19 01:52 发表

楼主呀 这是老头的地盘  没有必要说这么多 缺点呀 要多说说优点 :) 才能和谐


已经认识到错误,立马补充了:sweatingbullets: :sweatingbullets:
不过你的手也太快了吧?:blink: :blink:
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40#
 楼主| 发表于 2007-8-19 02:07 | 显示全部楼层
690出来了再说,出来之前怎么YY都是瞎扯。:lol: :lol:

不过估计690的用料还是随时会被1022秒掉,如无意外应该还是0.8mm钢板,1022怎么说也是1.0mm钢板的。坛子里面似乎很多在机箱上放好几百公斤东西的(_( (_(
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