USB接口谋杀音质

黑真PIG

b4一尺大师, 你发这样的帖子, diyeden怎么卖那他超过8000块CD音质的产品???

8 X5 `. @: p( @: }+ ]- Z[ 本帖最后由 黑真PIG 于 2005-12-16 07:40 编辑 ]

王逸驰

这是专业厂商MOTU的顶级火线声卡，虽然jitter也在100dB左右，但是出现了锯齿波，很明显这是由于设计失误所造成的。

8 m8 o, d/ M8 Q0 a6 u8 ?4 s这是USB声卡的jitter，虽然也很平，但是只到60dB左右，实在是糟糕。如下图

: H/ p8 J, T* i5 A在实时音频流测试中，USB表现更加糟糕。测试采用1小时不间断回放FFT，如下图：

- n# l7 B3 n+ ?0 A1 ]+ u* J
8 x; B1 Y, [) ~2 V8 F) PUSB声卡出现了随机的误码（ Random bit errors），而1394则完全没有。由此可见USB和1394差距仍然很大。

  _' Q% w) Q8 f2 u  M1 B: K6 A2 p8 @
7 _2 @! ]6 O- |3 _  j2 I
! v) p5 _- {, X( O/ g同时在AES上，也存在相关的讨论：
* p1 T& W; E) L* DSample Clock Jitter and Real-time Audio Over the IEEE1394 High Performance Serial Bus
/ a. v5 J( j3 [' bPreprint Number:   4920    Convention:   106 (April 1999)
$ g, n. j# _+ h该文描述了1394引入的jitter问题，并且说明了1394为何强于其他外置总线，比如USB。
IEEE 1394 and Sampling Jitter
Paper Number:   MA-08    Conference:   AES UK Conference: Moving Audio - Pro-Audio Networking and Transfer (April 2000)
研究在1394与SRC的相关问题，对于USB也有参考价值。

+ u7 w' Q- m8 q% S综合来看，USB对于音质实在是一个糟糕的方案。对于开发者和最终用户来说，多花一些钱转移的火线上，似乎是更好的选择。
! ~& Y: X5 B, K3 e
% `- U. c# g3 \  @3 {[ 本帖最后由 王逸驰 于 2005-12-16 07:46 编辑 ]

王逸驰

原帖由 黑真PIG 于 2005-12-16 07:38 发表
6 `6 H6 O8 Q0 ]+ e5 Vb4一尺大师, 你发这样的帖子, diyeden怎么卖那他超过8000块CD音质的产品???

- H1 R, \: U+ H8 S
" G# C. ^) o4 ]/ V不是针对diyeden的，在耳机跟人吵架，需要拿出些东西来，嘿嘿

黑真PIG

你去惹耳机上的JS... 比diyeden更强呐

那人不是要8000块打造 PCM2702 , 然后拉人入伙么?

5 ^. n" D: B7 B. A; f' t; ^你去破坏人家的骗钱技, 人家怎么不和你急?

"JITTER造成误码是不会影响音质的"
% n, S. H0 A" M: F) L1 t
这种话都说的出来了.... 高档CD还用个P啊, 正版光盘买个P啊


"USB,1394,PCMCIA...等等接口并没有数据质量上的区别，有的只是发送速度和带宽的区别。 所以USB接口音质就差，这个是让人笑的。"

5 g' W- m8 K2 ~+ q& q看什么样的传输, 传输普通数据, 可以效验, 可以重新传的话, 这样是没错, 可是对于数据流来说, 带宽小, 速度慢, 宽容度高的接口, 误码率就是高. 对于音频流来说, 误码率高了, 怎么不会影响音质??? 对于音频流来说, 带宽是非常重要的指数, usb低于5m的带宽的时候(usb hub, 同用usb声卡+u盘, u盘copy数据), 你看看音质会恶劣到什么程度.

- i$ M% n1 B4 J8 {9 K通用度, 宽容度越高的总线接口, 抖动自然越大.

和谁斗别和JS斗... 人家有利益需要, 必要的时候不要脸也咬死你...
1 x' V5 P- h0 G2 E3 @
. G4 H6 b5 j9 L6 v  K[ 本帖最后由 黑真PIG 于 2005-12-16 09:05 编辑 ]

黑真PIG

PCM2702 至多听感好一些, 怎么也谈不上hifi, 即便电源怎么个解决法.

几千块搞个PCM2702, 倒不如花几百块钱打磨个好PC电源 + 1723 + 几百块钱的DAC.

王逸驰

USB的DAC确实不少……

So_Snake

有没有火线的类似评测？相比起传统PCI设备的音质，火线好像
9 D4 [" j3 A+ G! F) {( D7 @也没讨到什么好处。

dream_roy

看来音频不能用USB啊

pentium

http://www.erji.net/read.php?tid=184324&fpage=1

+ W+ [! J; Z% M% Y7 x% H. a同一贴
:lol:

酷风

原帖由 So_Snake 于 2005-12-16 15:59 发表
有没有火线的类似评测？相比起传统PCI设备的音质，火线好像
3 u7 R1 X7 Q7 R, z6 C也没讨到什么好处。

至少是可以接受吧……

王逸驰

根据相关测试，USB总线在传输数据时会添加额外的jitter，如下的眼图：
9 [7 A  z; W- k# Q( ~5 }  D  E5 d   
高传输率所引起的jitter成为了更大的障碍。从传输端到接受端，可以看到整个眼图变得模糊，并且“眼睛”开始闭合。

根据IBM Research的Jim Wright的研究结果，USB总线引入的jitter，至少是其他总线——串行、并行和PCI的两倍。（But the jitter in USB interfaces was also much higher than the older interfaces--about twice as high），由此可见USB总线对于音频实在是个糟糕的选择，或者是成本的妥协。（该文登载在鼎鼎大名的专业杂志MIX上，Insider Audio专栏，2001年1月）。
同期，RME的工程师也指出USB是音频杀手，并且写了“Unrecognized diSturbing Bus——USB kills audio”一文告诫用户谨慎购买USB接口产品。

# u' D. X9 f! p; K% R8 y0 U# G# E同时，半导体厂家所做的测试也向反对USB音频的方向发展。在和IEEE 1394对比测试中，可以看出USB的弱点。测试只测量传输端到接收端，并未通过AD/DA，从而避免了受到不同AD/DA添加的jitter影响。
' a1 t# p, K: ~- F% h这是基准测试图，，图中绿色线代表jitter：

0 ^, }4 U0 N7 d7 K; [% }! q! f
$ c  H& c/ D+ e8 e0 U[ 本帖最后由 王逸驰 于 2005-12-16 07:38 编辑 ]