USB接口谋杀音质

黑真PIG

b4一尺大师, 你发这样的帖子, diyeden怎么卖那他超过8000块CD音质的产品???

. E; c; E. e5 s' O" [- h* D[ 本帖最后由 黑真PIG 于 2005-12-16 07:40 编辑 ]

王逸驰

这是专业厂商MOTU的顶级火线声卡，虽然jitter也在100dB左右，但是出现了锯齿波，很明显这是由于设计失误所造成的。

+ F! J+ Y$ P- A1 ~) Y5 [: x这是USB声卡的jitter，虽然也很平，但是只到60dB左右，实在是糟糕。如下图

在实时音频流测试中，USB表现更加糟糕。测试采用1小时不间断回放FFT，如下图：

. {: N$ M. d4 P' ^! Y. j* a
USB声卡出现了随机的误码（ Random bit errors），而1394则完全没有。由此可见USB和1394差距仍然很大。

/ `* n  w! F4 s2 i/ p, Z0 n1 s: \
* F- K) w8 X$ [" H
- {1 h2 H3 J" S7 N同时在AES上，也存在相关的讨论：
Sample Clock Jitter and Real-time Audio Over the IEEE1394 High Performance Serial Bus
% ^2 P& E; w% X. a' Q9 k1 IPreprint Number:   4920    Convention:   106 (April 1999)
# b9 l4 x& W  U* q% C9 h' |0 s该文描述了1394引入的jitter问题，并且说明了1394为何强于其他外置总线，比如USB。
IEEE 1394 and Sampling Jitter
Paper Number:   MA-08    Conference:   AES UK Conference: Moving Audio - Pro-Audio Networking and Transfer (April 2000)
/ ?5 B, E! h/ F& q9 ]6 L研究在1394与SRC的相关问题，对于USB也有参考价值。

! ~3 p& A3 A* _. Y, J综合来看，USB对于音质实在是一个糟糕的方案。对于开发者和最终用户来说，多花一些钱转移的火线上，似乎是更好的选择。

9 H, }, a. g& H% z[ 本帖最后由 王逸驰 于 2005-12-16 07:46 编辑 ]

王逸驰

原帖由 黑真PIG 于 2005-12-16 07:38 发表
b4一尺大师, 你发这样的帖子, diyeden怎么卖那他超过8000块CD音质的产品???

( J# ?# C) P4 X, y* W2 s6 d6 x$ m8 W  P不是针对diyeden的，在耳机跟人吵架，需要拿出些东西来，嘿嘿

黑真PIG

你去惹耳机上的JS... 比diyeden更强呐

$ P9 |! s' [" c: b; v# K" B那人不是要8000块打造 PCM2702 , 然后拉人入伙么?
, ?, t  I* f8 B
) f! R( {- r9 ~你去破坏人家的骗钱技, 人家怎么不和你急?

"JITTER造成误码是不会影响音质的"

2 W+ o( T9 v. a& t这种话都说的出来了.... 高档CD还用个P啊, 正版光盘买个P啊


"USB,1394,PCMCIA...等等接口并没有数据质量上的区别，有的只是发送速度和带宽的区别。 所以USB接口音质就差，这个是让人笑的。"
$ j% S7 h3 X/ I, }, R% H2 h
看什么样的传输, 传输普通数据, 可以效验, 可以重新传的话, 这样是没错, 可是对于数据流来说, 带宽小, 速度慢, 宽容度高的接口, 误码率就是高. 对于音频流来说, 误码率高了, 怎么不会影响音质??? 对于音频流来说, 带宽是非常重要的指数, usb低于5m的带宽的时候(usb hub, 同用usb声卡+u盘, u盘copy数据), 你看看音质会恶劣到什么程度.
+ R! D# ~5 o: j# v- g/ A2 e# Q
通用度, 宽容度越高的总线接口, 抖动自然越大.

9 F% B3 T) ^" R% ?  j和谁斗别和JS斗... 人家有利益需要, 必要的时候不要脸也咬死你...
% [6 V" F& Y4 N% W
[ 本帖最后由 黑真PIG 于 2005-12-16 09:05 编辑 ]

黑真PIG

PCM2702 至多听感好一些, 怎么也谈不上hifi, 即便电源怎么个解决法.

几千块搞个PCM2702, 倒不如花几百块钱打磨个好PC电源 + 1723 + 几百块钱的DAC.

王逸驰

USB的DAC确实不少……

So_Snake

有没有火线的类似评测？相比起传统PCI设备的音质，火线好像
也没讨到什么好处。

dream_roy

看来音频不能用USB啊

pentium

http://www.erji.net/read.php?tid=184324&fpage=1

/ E4 y* K3 L, d  D2 b同一贴
:lol:

酷风

原帖由 So_Snake 于 2005-12-16 15:59 发表
有没有火线的类似评测？相比起传统PCI设备的音质，火线好像
$ Q; e8 M7 \2 Y( B也没讨到什么好处。

至少是可以接受吧……

王逸驰

根据相关测试，USB总线在传输数据时会添加额外的jitter，如下的眼图：
   
高传输率所引起的jitter成为了更大的障碍。从传输端到接受端，可以看到整个眼图变得模糊，并且“眼睛”开始闭合。
7 r1 t6 D( f# n4 L
4 V, i1 w3 _: G" D8 {- ~/ s根据IBM Research的Jim Wright的研究结果，USB总线引入的jitter，至少是其他总线——串行、并行和PCI的两倍。（But the jitter in USB interfaces was also much higher than the older interfaces--about twice as high），由此可见USB总线对于音频实在是个糟糕的选择，或者是成本的妥协。（该文登载在鼎鼎大名的专业杂志MIX上，Insider Audio专栏，2001年1月）。
9 p4 {: J* T2 u同期，RME的工程师也指出USB是音频杀手，并且写了“Unrecognized diSturbing Bus——USB kills audio”一文告诫用户谨慎购买USB接口产品。
! s" H. J0 k0 q
0 U% k# \- O- v6 ?2 s. ?: J% ^% a同时，半导体厂家所做的测试也向反对USB音频的方向发展。在和IEEE 1394对比测试中，可以看出USB的弱点。测试只测量传输端到接收端，并未通过AD/DA，从而避免了受到不同AD/DA添加的jitter影响。
这是基准测试图，，图中绿色线代表jitter：

& i5 x1 S% M% o' J5 H4 A' _# B
[ 本帖最后由 王逸驰 于 2005-12-16 07:38 编辑 ]