USB接口谋杀音质

黑真PIG

b4一尺大师, 你发这样的帖子, diyeden怎么卖那他超过8000块CD音质的产品???
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[ 本帖最后由 黑真PIG 于 2005-12-16 07:40 编辑 ]

王逸驰

这是专业厂商MOTU的顶级火线声卡，虽然jitter也在100dB左右，但是出现了锯齿波，很明显这是由于设计失误所造成的。

% O4 c" I3 o2 {: Z) a' t+ _4 |  w这是USB声卡的jitter，虽然也很平，但是只到60dB左右，实在是糟糕。如下图
5 Q. R% t3 b& ]9 D+ ]1 E! x
在实时音频流测试中，USB表现更加糟糕。测试采用1小时不间断回放FFT，如下图：
, d- ^, Z% L" B  b! A9 \
; O4 {  r/ J! A
! h/ E1 s; T: q; O; YUSB声卡出现了随机的误码（ Random bit errors），而1394则完全没有。由此可见USB和1394差距仍然很大。



8 l' n; H" N6 N同时在AES上，也存在相关的讨论：
3 U: N! l- Z" l# L3 h5 [" W4 {Sample Clock Jitter and Real-time Audio Over the IEEE1394 High Performance Serial Bus
  p9 [: s+ ~4 m% z( t! H  \. ?Preprint Number:   4920    Convention:   106 (April 1999)
, G# C1 U" }5 w) P; m3 v0 ]该文描述了1394引入的jitter问题，并且说明了1394为何强于其他外置总线，比如USB。
IEEE 1394 and Sampling Jitter
' Z! B$ S/ G! p; s; `; i! i. sPaper Number:   MA-08    Conference:   AES UK Conference: Moving Audio - Pro-Audio Networking and Transfer (April 2000)
9 Z) @% i$ V' B* j9 r% ?% d3 {研究在1394与SRC的相关问题，对于USB也有参考价值。

5 \1 p/ y% H  T" B1 {/ m. f1 Y5 I3 B综合来看，USB对于音质实在是一个糟糕的方案。对于开发者和最终用户来说，多花一些钱转移的火线上，似乎是更好的选择。
1 w: n/ X. b9 y; H& [% l
! Q7 Q+ R0 v+ f9 X/ K% s( D) _- M( J[ 本帖最后由 王逸驰 于 2005-12-16 07:46 编辑 ]

王逸驰

原帖由 黑真PIG 于 2005-12-16 07:38 发表
b4一尺大师, 你发这样的帖子, diyeden怎么卖那他超过8000块CD音质的产品???

- `/ S2 L, w5 {2 L不是针对diyeden的，在耳机跟人吵架，需要拿出些东西来，嘿嘿

黑真PIG

你去惹耳机上的JS... 比diyeden更强呐

4 V( c8 a& d- E, ^4 d那人不是要8000块打造 PCM2702 , 然后拉人入伙么?

你去破坏人家的骗钱技, 人家怎么不和你急?
1 e& v4 o8 t1 I# ?5 m
: X( w+ Z% W+ X7 }( `# n"JITTER造成误码是不会影响音质的"
) @, K- }9 v0 g/ A7 L9 s; W! p0 F
这种话都说的出来了.... 高档CD还用个P啊, 正版光盘买个P啊


"USB,1394,PCMCIA...等等接口并没有数据质量上的区别，有的只是发送速度和带宽的区别。 所以USB接口音质就差，这个是让人笑的。"

3 v/ e: @7 \" T0 u) X看什么样的传输, 传输普通数据, 可以效验, 可以重新传的话, 这样是没错, 可是对于数据流来说, 带宽小, 速度慢, 宽容度高的接口, 误码率就是高. 对于音频流来说, 误码率高了, 怎么不会影响音质??? 对于音频流来说, 带宽是非常重要的指数, usb低于5m的带宽的时候(usb hub, 同用usb声卡+u盘, u盘copy数据), 你看看音质会恶劣到什么程度.
- D' X/ ~2 x3 |" f4 z/ N; z
$ \4 K6 [# q, r: r+ k( U* K' V( Q通用度, 宽容度越高的总线接口, 抖动自然越大.

; j$ {3 ~/ I& {  B* N. p0 @和谁斗别和JS斗... 人家有利益需要, 必要的时候不要脸也咬死你...

+ X2 }6 S: v! J. Y3 X2 |( q[ 本帖最后由 黑真PIG 于 2005-12-16 09:05 编辑 ]

黑真PIG

PCM2702 至多听感好一些, 怎么也谈不上hifi, 即便电源怎么个解决法.
0 a9 O6 f+ `1 ?1 D* G
几千块搞个PCM2702, 倒不如花几百块钱打磨个好PC电源 + 1723 + 几百块钱的DAC.

王逸驰

USB的DAC确实不少……

So_Snake

有没有火线的类似评测？相比起传统PCI设备的音质，火线好像
也没讨到什么好处。

dream_roy

看来音频不能用USB啊

pentium

http://www.erji.net/read.php?tid=184324&fpage=1
% L7 j8 F+ Z3 K# k& ~# ~7 h3 \5 ?  k
( p5 u& j9 w9 L- Z2 ^同一贴
. P% Q! P, ~& l# R2 f:lol:

酷风

原帖由 So_Snake 于 2005-12-16 15:59 发表
; E  `7 E+ Q' {! g有没有火线的类似评测？相比起传统PCI设备的音质，火线好像
- f* N1 [3 f9 n9 i也没讨到什么好处。

至少是可以接受吧……

王逸驰

根据相关测试，USB总线在传输数据时会添加额外的jitter，如下的眼图：
   
- `! W0 {6 p' M5 S3 e$ ]& V6 c6 H! N2 x高传输率所引起的jitter成为了更大的障碍。从传输端到接受端，可以看到整个眼图变得模糊，并且“眼睛”开始闭合。
8 ^& X& f6 ^! c- d6 X( L( s2 c; P1 l9 m' ~
& `9 T  a% R) t6 t$ b4 W2 q根据IBM Research的Jim Wright的研究结果，USB总线引入的jitter，至少是其他总线——串行、并行和PCI的两倍。（But the jitter in USB interfaces was also much higher than the older interfaces--about twice as high），由此可见USB总线对于音频实在是个糟糕的选择，或者是成本的妥协。（该文登载在鼎鼎大名的专业杂志MIX上，Insider Audio专栏，2001年1月）。
) @2 E3 B+ @5 g, b' N4 ~同期，RME的工程师也指出USB是音频杀手，并且写了“Unrecognized diSturbing Bus——USB kills audio”一文告诫用户谨慎购买USB接口产品。
% H0 y% o6 j. v
同时，半导体厂家所做的测试也向反对USB音频的方向发展。在和IEEE 1394对比测试中，可以看出USB的弱点。测试只测量传输端到接收端，并未通过AD/DA，从而避免了受到不同AD/DA添加的jitter影响。
这是基准测试图，，图中绿色线代表jitter：
& P9 I3 F4 {/ m9 Q' l: ?7 E! l

7 z7 H, z& z: ^0 S* `6 i4 @% V[ 本帖最后由 王逸驰 于 2005-12-16 07:38 编辑 ]