USB接口谋杀音质

黑真PIG

b4一尺大师, 你发这样的帖子, diyeden怎么卖那他超过8000块CD音质的产品???
' v7 y" Y: ^" ~8 V  N8 ?
[ 本帖最后由 黑真PIG 于 2005-12-16 07:40 编辑 ]

王逸驰

这是专业厂商MOTU的顶级火线声卡，虽然jitter也在100dB左右，但是出现了锯齿波，很明显这是由于设计失误所造成的。
5 j4 ]* [5 K  ~- w
这是USB声卡的jitter，虽然也很平，但是只到60dB左右，实在是糟糕。如下图

在实时音频流测试中，USB表现更加糟糕。测试采用1小时不间断回放FFT，如下图：


4 }; E& R8 ~3 B% XUSB声卡出现了随机的误码（ Random bit errors），而1394则完全没有。由此可见USB和1394差距仍然很大。
5 |) w: v' B# V% _0 T: A

( ^6 Y9 e# l- Z
同时在AES上，也存在相关的讨论：
( J) I8 B+ X9 i0 NSample Clock Jitter and Real-time Audio Over the IEEE1394 High Performance Serial Bus
5 M' s5 P% t& V; {Preprint Number:   4920    Convention:   106 (April 1999)
; ]4 _8 ^6 r- o& ?2 ]该文描述了1394引入的jitter问题，并且说明了1394为何强于其他外置总线，比如USB。
" Z9 l5 `5 j6 p3 [& aIEEE 1394 and Sampling Jitter
! a' \: H- k6 R( }. e: lPaper Number:   MA-08    Conference:   AES UK Conference: Moving Audio - Pro-Audio Networking and Transfer (April 2000)
研究在1394与SRC的相关问题，对于USB也有参考价值。

综合来看，USB对于音质实在是一个糟糕的方案。对于开发者和最终用户来说，多花一些钱转移的火线上，似乎是更好的选择。
$ `; k$ r; o5 R# b* Z
" L/ e& L7 p8 d6 O$ w9 r+ x5 n[ 本帖最后由 王逸驰 于 2005-12-16 07:46 编辑 ]

王逸驰

原帖由 黑真PIG 于 2005-12-16 07:38 发表
b4一尺大师, 你发这样的帖子, diyeden怎么卖那他超过8000块CD音质的产品???

& P! Q, A! l& C9 g9 z不是针对diyeden的，在耳机跟人吵架，需要拿出些东西来，嘿嘿

黑真PIG

你去惹耳机上的JS... 比diyeden更强呐

! v# G6 v6 [" D/ U6 f* V那人不是要8000块打造 PCM2702 , 然后拉人入伙么?
. ]. P* |6 W- {
6 ]5 y5 ]+ a6 I/ p0 h9 q5 ~你去破坏人家的骗钱技, 人家怎么不和你急?
5 s1 i4 w, V- D+ @& v7 u1 T+ |
8 X" A0 C+ N4 W, Z"JITTER造成误码是不会影响音质的"

/ y1 d" B9 h  L2 r, E6 P这种话都说的出来了.... 高档CD还用个P啊, 正版光盘买个P啊
. i) y* @5 Z. ]( B9 j( E

"USB,1394,PCMCIA...等等接口并没有数据质量上的区别，有的只是发送速度和带宽的区别。 所以USB接口音质就差，这个是让人笑的。"

看什么样的传输, 传输普通数据, 可以效验, 可以重新传的话, 这样是没错, 可是对于数据流来说, 带宽小, 速度慢, 宽容度高的接口, 误码率就是高. 对于音频流来说, 误码率高了, 怎么不会影响音质??? 对于音频流来说, 带宽是非常重要的指数, usb低于5m的带宽的时候(usb hub, 同用usb声卡+u盘, u盘copy数据), 你看看音质会恶劣到什么程度.

通用度, 宽容度越高的总线接口, 抖动自然越大.
! r, }0 W! E1 G( y( p6 J9 Z
和谁斗别和JS斗... 人家有利益需要, 必要的时候不要脸也咬死你...

[ 本帖最后由 黑真PIG 于 2005-12-16 09:05 编辑 ]

黑真PIG

PCM2702 至多听感好一些, 怎么也谈不上hifi, 即便电源怎么个解决法.
7 j6 L. u4 I$ ^8 q  Z5 s5 H
$ |# c* G" P0 Z- a  h  q3 N几千块搞个PCM2702, 倒不如花几百块钱打磨个好PC电源 + 1723 + 几百块钱的DAC.

王逸驰

USB的DAC确实不少……

So_Snake

有没有火线的类似评测？相比起传统PCI设备的音质，火线好像
; Q0 ]) @  z9 T6 `, p9 N( \也没讨到什么好处。

dream_roy

看来音频不能用USB啊

pentium

http://www.erji.net/read.php?tid=184324&fpage=1

同一贴
. |9 o1 Q5 K8 h/ [: t% [1 B:lol:

酷风

原帖由 So_Snake 于 2005-12-16 15:59 发表
' E9 L8 C  ?$ E' I有没有火线的类似评测？相比起传统PCI设备的音质，火线好像
: o9 `$ d- f9 d; l; i! F$ p也没讨到什么好处。

至少是可以接受吧……

王逸驰

根据相关测试，USB总线在传输数据时会添加额外的jitter，如下的眼图：
. z2 b, n. X5 z  B7 S2 [* D% W; E   
% r; `4 I: W1 s' X( Q) d高传输率所引起的jitter成为了更大的障碍。从传输端到接受端，可以看到整个眼图变得模糊，并且“眼睛”开始闭合。
' X1 B/ L% d5 d7 T
根据IBM Research的Jim Wright的研究结果，USB总线引入的jitter，至少是其他总线——串行、并行和PCI的两倍。（But the jitter in USB interfaces was also much higher than the older interfaces--about twice as high），由此可见USB总线对于音频实在是个糟糕的选择，或者是成本的妥协。（该文登载在鼎鼎大名的专业杂志MIX上，Insider Audio专栏，2001年1月）。
4 n- h& f  E$ `同期，RME的工程师也指出USB是音频杀手，并且写了“Unrecognized diSturbing Bus——USB kills audio”一文告诫用户谨慎购买USB接口产品。
* d# f( F4 Y0 m0 Y1 ^
+ ^) N  `1 G# C2 @8 ]3 E同时，半导体厂家所做的测试也向反对USB音频的方向发展。在和IEEE 1394对比测试中，可以看出USB的弱点。测试只测量传输端到接收端，并未通过AD/DA，从而避免了受到不同AD/DA添加的jitter影响。
3 B4 N! P7 p3 A8 v$ [6 @7 K这是基准测试图，，图中绿色线代表jitter：
" S" Q( m/ l, h  ~" [
( I- j: b6 {! z1 P5 O
[ 本帖最后由 王逸驰 于 2005-12-16 07:38 编辑 ]