USB接口谋杀音质

黑真PIG

b4一尺大师, 你发这样的帖子, diyeden怎么卖那他超过8000块CD音质的产品???

[ 本帖最后由 黑真PIG 于 2005-12-16 07:40 编辑 ]

王逸驰

这是专业厂商MOTU的顶级火线声卡，虽然jitter也在100dB左右，但是出现了锯齿波，很明显这是由于设计失误所造成的。
6 w4 J& x+ U- J( L7 M( h. v2 N! e
* W1 t: @( w7 h+ l4 [这是USB声卡的jitter，虽然也很平，但是只到60dB左右，实在是糟糕。如下图
4 |. A* Y- c- T8 Q* r2 i; f0 `. C7 s
( y/ M. b  k: h+ e! X5 v在实时音频流测试中，USB表现更加糟糕。测试采用1小时不间断回放FFT，如下图：

+ K4 g  V% ]9 R+ j: G8 I+ R0 @
! e' K/ Q/ n0 FUSB声卡出现了随机的误码（ Random bit errors），而1394则完全没有。由此可见USB和1394差距仍然很大。
8 X8 l5 `; U) B5 a( o  E

+ {0 N3 d# ~+ Y. H) X! P3 u( b
* y$ J4 f& z, u$ L2 j: H5 ^同时在AES上，也存在相关的讨论：
Sample Clock Jitter and Real-time Audio Over the IEEE1394 High Performance Serial Bus
Preprint Number:   4920    Convention:   106 (April 1999)
1 c3 a$ O* G: Y3 w5 `该文描述了1394引入的jitter问题，并且说明了1394为何强于其他外置总线，比如USB。
) V; h! a4 y6 }IEEE 1394 and Sampling Jitter
" L/ p. Z; H% H' B# lPaper Number:   MA-08    Conference:   AES UK Conference: Moving Audio - Pro-Audio Networking and Transfer (April 2000)
研究在1394与SRC的相关问题，对于USB也有参考价值。

综合来看，USB对于音质实在是一个糟糕的方案。对于开发者和最终用户来说，多花一些钱转移的火线上，似乎是更好的选择。

[ 本帖最后由 王逸驰 于 2005-12-16 07:46 编辑 ]

王逸驰

原帖由 黑真PIG 于 2005-12-16 07:38 发表
, {- N; e% S: f* @0 d( ?3 H2 o0 u9 Nb4一尺大师, 你发这样的帖子, diyeden怎么卖那他超过8000块CD音质的产品???

" M3 ^9 c. _9 D& ^/ w' \& h
" H1 v  D0 u  p$ u! X" v不是针对diyeden的，在耳机跟人吵架，需要拿出些东西来，嘿嘿

黑真PIG

你去惹耳机上的JS... 比diyeden更强呐

9 Q: [4 f5 |' t" f. H; R那人不是要8000块打造 PCM2702 , 然后拉人入伙么?
5 L7 W% r! F7 \: G4 d6 \) l3 e
6 Q* D+ X. a# F* p9 B( r5 u你去破坏人家的骗钱技, 人家怎么不和你急?

"JITTER造成误码是不会影响音质的"

; _. T/ |& R, f9 X3 {8 u这种话都说的出来了.... 高档CD还用个P啊, 正版光盘买个P啊


8 `% \8 m3 ~8 J9 I) Q$ H"USB,1394,PCMCIA...等等接口并没有数据质量上的区别，有的只是发送速度和带宽的区别。 所以USB接口音质就差，这个是让人笑的。"

$ e* O2 o) f9 `0 H1 `看什么样的传输, 传输普通数据, 可以效验, 可以重新传的话, 这样是没错, 可是对于数据流来说, 带宽小, 速度慢, 宽容度高的接口, 误码率就是高. 对于音频流来说, 误码率高了, 怎么不会影响音质??? 对于音频流来说, 带宽是非常重要的指数, usb低于5m的带宽的时候(usb hub, 同用usb声卡+u盘, u盘copy数据), 你看看音质会恶劣到什么程度.

/ G# J' {5 d5 S+ o5 s通用度, 宽容度越高的总线接口, 抖动自然越大.

和谁斗别和JS斗... 人家有利益需要, 必要的时候不要脸也咬死你...

5 n$ O0 a( i* D6 s" }( W[ 本帖最后由 黑真PIG 于 2005-12-16 09:05 编辑 ]

黑真PIG

PCM2702 至多听感好一些, 怎么也谈不上hifi, 即便电源怎么个解决法.

9 F2 a" T) ^8 E- U几千块搞个PCM2702, 倒不如花几百块钱打磨个好PC电源 + 1723 + 几百块钱的DAC.

王逸驰

USB的DAC确实不少……

So_Snake

有没有火线的类似评测？相比起传统PCI设备的音质，火线好像
也没讨到什么好处。

dream_roy

看来音频不能用USB啊

pentium

http://www.erji.net/read.php?tid=184324&fpage=1
/ G, Z4 m) [) N" z: H( G5 V
同一贴
  `& g" }& y% f:lol:

酷风

原帖由 So_Snake 于 2005-12-16 15:59 发表
  `( u5 x$ J- {4 }+ J- D+ {有没有火线的类似评测？相比起传统PCI设备的音质，火线好像
/ B7 D; V  ^! L也没讨到什么好处。

至少是可以接受吧……

王逸驰

根据相关测试，USB总线在传输数据时会添加额外的jitter，如下的眼图：
' F, \0 g* y9 |, e5 }: e   
高传输率所引起的jitter成为了更大的障碍。从传输端到接受端，可以看到整个眼图变得模糊，并且“眼睛”开始闭合。
/ [5 }& C$ ?8 q$ L9 I
* U# H( S- T0 x! h$ h" ?根据IBM Research的Jim Wright的研究结果，USB总线引入的jitter，至少是其他总线——串行、并行和PCI的两倍。（But the jitter in USB interfaces was also much higher than the older interfaces--about twice as high），由此可见USB总线对于音频实在是个糟糕的选择，或者是成本的妥协。（该文登载在鼎鼎大名的专业杂志MIX上，Insider Audio专栏，2001年1月）。
. D7 T% l  \7 f7 r" Y1 ^' o同期，RME的工程师也指出USB是音频杀手，并且写了“Unrecognized diSturbing Bus——USB kills audio”一文告诫用户谨慎购买USB接口产品。

同时，半导体厂家所做的测试也向反对USB音频的方向发展。在和IEEE 1394对比测试中，可以看出USB的弱点。测试只测量传输端到接收端，并未通过AD/DA，从而避免了受到不同AD/DA添加的jitter影响。
- X- L9 H$ s$ d这是基准测试图，，图中绿色线代表jitter：

& c% |; _9 p" `
: _9 `* U! D/ ~/ _; F2 Y[ 本帖最后由 王逸驰 于 2005-12-16 07:38 编辑 ]