USB接口谋杀音质

黑真PIG

b4一尺大师, 你发这样的帖子, diyeden怎么卖那他超过8000块CD音质的产品???
# F0 U$ V( z1 v5 y5 U, u
[ 本帖最后由 黑真PIG 于 2005-12-16 07:40 编辑 ]

王逸驰

这是专业厂商MOTU的顶级火线声卡，虽然jitter也在100dB左右，但是出现了锯齿波，很明显这是由于设计失误所造成的。
) {7 K, s5 O! L% E, z$ ^9 Y2 l" `
" G! q0 M6 h8 c2 |; z这是USB声卡的jitter，虽然也很平，但是只到60dB左右，实在是糟糕。如下图

在实时音频流测试中，USB表现更加糟糕。测试采用1小时不间断回放FFT，如下图：
8 O) W0 U4 Q1 k7 ]* t) F
8 ~" Y; g2 N3 ^& g# s; t
USB声卡出现了随机的误码（ Random bit errors），而1394则完全没有。由此可见USB和1394差距仍然很大。

4 [+ X* P7 Y( b: z

同时在AES上，也存在相关的讨论：
Sample Clock Jitter and Real-time Audio Over the IEEE1394 High Performance Serial Bus
Preprint Number:   4920    Convention:   106 (April 1999)
& {: U% d, d: g' b该文描述了1394引入的jitter问题，并且说明了1394为何强于其他外置总线，比如USB。
IEEE 1394 and Sampling Jitter
Paper Number:   MA-08    Conference:   AES UK Conference: Moving Audio - Pro-Audio Networking and Transfer (April 2000)
' d, A. o* ]5 A* B  ^研究在1394与SRC的相关问题，对于USB也有参考价值。
5 w' N& i9 O. k0 V% t" c: X) X4 S
综合来看，USB对于音质实在是一个糟糕的方案。对于开发者和最终用户来说，多花一些钱转移的火线上，似乎是更好的选择。

[ 本帖最后由 王逸驰 于 2005-12-16 07:46 编辑 ]

王逸驰

原帖由 黑真PIG 于 2005-12-16 07:38 发表
b4一尺大师, 你发这样的帖子, diyeden怎么卖那他超过8000块CD音质的产品???

% f/ N6 ]/ D5 @7 ?: G
不是针对diyeden的，在耳机跟人吵架，需要拿出些东西来，嘿嘿

黑真PIG

你去惹耳机上的JS... 比diyeden更强呐
( f' l! W  ]- [
那人不是要8000块打造 PCM2702 , 然后拉人入伙么?
6 `- K/ b$ C; K1 H: U/ M0 @& L
你去破坏人家的骗钱技, 人家怎么不和你急?
: i( u# R! w4 F% _6 X, g$ N- N# D  ?
. s  Q/ h+ e! {% u"JITTER造成误码是不会影响音质的"
6 O6 c, ^7 A6 N; f) q
这种话都说的出来了.... 高档CD还用个P啊, 正版光盘买个P啊

; G  ]7 b% ~3 `5 ]
"USB,1394,PCMCIA...等等接口并没有数据质量上的区别，有的只是发送速度和带宽的区别。 所以USB接口音质就差，这个是让人笑的。"

' O+ A, X; h& T) z* h8 G看什么样的传输, 传输普通数据, 可以效验, 可以重新传的话, 这样是没错, 可是对于数据流来说, 带宽小, 速度慢, 宽容度高的接口, 误码率就是高. 对于音频流来说, 误码率高了, 怎么不会影响音质??? 对于音频流来说, 带宽是非常重要的指数, usb低于5m的带宽的时候(usb hub, 同用usb声卡+u盘, u盘copy数据), 你看看音质会恶劣到什么程度.

) p; s' o- @* }# S' f) p  J4 Q通用度, 宽容度越高的总线接口, 抖动自然越大.
) x- c$ C+ U8 i( C6 j8 F( O) J
  |! U( O- T. ~/ ]* ?和谁斗别和JS斗... 人家有利益需要, 必要的时候不要脸也咬死你...

[ 本帖最后由 黑真PIG 于 2005-12-16 09:05 编辑 ]

黑真PIG

PCM2702 至多听感好一些, 怎么也谈不上hifi, 即便电源怎么个解决法.
1 t& I( C- y0 c
4 ]( Q, _* S  R7 C几千块搞个PCM2702, 倒不如花几百块钱打磨个好PC电源 + 1723 + 几百块钱的DAC.

王逸驰

USB的DAC确实不少……

So_Snake

有没有火线的类似评测？相比起传统PCI设备的音质，火线好像
2 T2 G) `/ G( {4 C  v6 k  n, O也没讨到什么好处。

dream_roy

看来音频不能用USB啊

pentium

http://www.erji.net/read.php?tid=184324&fpage=1
+ @5 M- F1 X/ f- [
) f% |. j2 [$ g; G0 J! ?) o2 t同一贴
5 V/ w( N7 z1 B3 D:lol:

酷风

原帖由 So_Snake 于 2005-12-16 15:59 发表
+ d! u( m  Z" K+ w; g8 C+ R" t有没有火线的类似评测？相比起传统PCI设备的音质，火线好像
; o8 E* a) H# s  Y. V$ _) p也没讨到什么好处。

3 b  c6 G6 N0 \% B2 \- y至少是可以接受吧……

王逸驰

根据相关测试，USB总线在传输数据时会添加额外的jitter，如下的眼图：
   
高传输率所引起的jitter成为了更大的障碍。从传输端到接受端，可以看到整个眼图变得模糊，并且“眼睛”开始闭合。

8 E; D  [- s) h/ w根据IBM Research的Jim Wright的研究结果，USB总线引入的jitter，至少是其他总线——串行、并行和PCI的两倍。（But the jitter in USB interfaces was also much higher than the older interfaces--about twice as high），由此可见USB总线对于音频实在是个糟糕的选择，或者是成本的妥协。（该文登载在鼎鼎大名的专业杂志MIX上，Insider Audio专栏，2001年1月）。
1 ]) Z) R% S% _: t) u/ U同期，RME的工程师也指出USB是音频杀手，并且写了“Unrecognized diSturbing Bus——USB kills audio”一文告诫用户谨慎购买USB接口产品。
) d2 c1 w! F. |4 ^& f
: {& x1 }' Q6 b同时，半导体厂家所做的测试也向反对USB音频的方向发展。在和IEEE 1394对比测试中，可以看出USB的弱点。测试只测量传输端到接收端，并未通过AD/DA，从而避免了受到不同AD/DA添加的jitter影响。
这是基准测试图，，图中绿色线代表jitter：


[ 本帖最后由 王逸驰 于 2005-12-16 07:38 编辑 ]