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工艺,性能,价格,市场(似乎有必要加长标题,否则没人看?)

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1#
发表于 2008-6-26 15:02 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
提前声明一下,个人感情上多年来我都倾向于A,因为N的很多举措都不怎么实诚。不翻旧帐,今天要谈的不是这个,抽点空闲我打算写尽量公正点的东西。

RV770的上市给A带来了曙光,相对G92的性能优势和GT200的价格优势(这里我分开来说)使其在现在的中端市场上成为许多消费者心目中的最优选择。为何一夜之间主客易位,其实只是RV770的上市时间点恰好打乱了N的市场布局。

且看现在A的产品线:
顶级:4870x2 (未上市)
高端:4870(未充足供货,¥2300)
中端:4850(已充足供货,¥1300)

再看N:
顶级:GT280 (已充足供货,¥4800)
高端:GT260(已充足供货,¥2999)
中端:见详述

对于N来说,由于G80以及其衍生的G92系列核心过于成功,在充分挖掘价值的考虑下并没有做出让其退市的决定,而是在高端市场推出GT200核心的同时让G92降入中端。就市场策略来说这是很合理的,但有一个关键的问题横亘在这个决策之前——成本。

芯片行业从业者都知道,决定一个芯片最终成本的只有三个部分:核心面积、晶圆良率和封装。对于GPU这种怪兽级芯片来说,面积和良率几乎决定一切,封装成本各家基本一致了。

从G80进步到G92,N采用了65nm工艺。尽管65nm在全球芯片行业来说已经是极其先进的工艺,绝大多数公司还停留在更低水平,但A却在更早的时候就步入了55nm,于芯片成本上抢得了先机。

芯片的工艺和面积直接决定其功耗,当然设计上有所谓低功耗设计这门思想,但对GPU来说并不适用,满负荷下该多少就是多少。较高的功耗自然需要更复杂的PCB板级设计,BOM上的总价也就随之提高了。(有人提到9800GTX+的功耗和9800GTX相比没什么改进,我估计是由于工作频率更高的缘故,同时在新工艺的帮助下为了提高成品良率而提高了核心电压,显存部分也做了同样处理)

废话说了一大堆,其实要表述的只有一点:G92的成本很高,无论是主芯片还是PCB板级用料,甚至包括散热器。当其主打高端市场时这点不是问题,降入中端也不是不可以,关键就看降多少了。

个人以为N走得最差的一步棋是从G80到G92转换工艺时太保守。从当时看这一步并没有问题,保守的制程可以减少设计难度,减少代码修改量,成品能更早量产上市,多余的工程师可以抽调到其他项目。从55nm的G92b只来得及纸面发布来看,研发G92b的决定一定是今年初知道4850的性能和市场定位后才做出的。

一个芯片转换制程最少需要3个月(最完美的假设,不试产,一次流片量产成功),而GPU这种怪物一定是要试产的,所以G92b的上市最快也要7月,而且肯定只是“有货可供”的状态,没有充足的成品数量供应生产。当4850于6月底以¥1300的价格上市时,恰好就击在了N的软肋上。撇开古老的库存不提,此时市面¥1300这档的N卡只有8800GT,无奈N只得纸面发布低价的9800GTX+,以激起市场的信心。

纸面发布9800GTX+的同时N也宣布老9800GTX降价,为何不见动静?因为9800GTX的实卡成本太高,$199卖一定要赔钱。Intel和AMD在CPU降价的时候是会点仓然后予经销商以价格补偿的,但GPU厂商不直接面向市场,价格补贴就很难操作了。所以N在这点上显得不够大气,不过其苦衷也可以理解。

既然$229的9800GTX+和$199的9800GTX都是镜花水月,对已经批量上市的4850影响极其有限,说穿了这是用来糊弄华尔街的手段。何况铺天盖地的评测已经说明4850和旧的9800GTX没多大差距,N只好再给消费者画一个饼——物理驱动。

新驱动发布的时候正值我新买的电脑装好,显卡用的是8800GT,于是多关心了一下驱动方面的信息。当然我前面说过我倾向于A,只是4850出来前要找个卡过渡,恰好那几天没有便宜的3870,只好在GZ捡二手8800GT,有心人勿喷。

新驱动最初不支持老卡情有可原,一向N都有发布专用版驱动的传统,GT200配专用驱动加几个新功能都说得通,新瓶装旧酒的9800GTX+还这样大肆宣传,当然就是画饼给消费者看。

N买下Ageia后得到了其API源码,修改一下让自家卡支持API功能肯定做得到,只不过一个GPU物理上就那么多pipe-line,一个pipe-line不可能同时做图形处理和物理运算,游戏中需要平衡好图形处理和物理运算的资源分配。显然物理驱动需要多管线的卡才能支持得更好,转换制程的9800GTX+可以支持,老的9800GTX也得支持,缩水版的8800GT以及更低端型号就欠奉了。

至于3DV的分数,估计软件会出patch修改。纯让CPU跑物理运算是测CPU性能,GPU参与进去给出的分数不适合还放在CPU分数里,至少得单列出来。新驱动在游戏中能有多大改进,还得看驱动本身的优化水平。说得通俗一点,让9800GTX/9800GTX+配合物理驱动其实就等于8800GT 512M+Aegia加速卡这个搭配,把GPU资源分割一点去干别的,会不会比原来好还有待考验。

[ 本帖最后由 lllppp 于 2008-6-26 16:06 编辑 ]
2#
发表于 2008-6-26 15:06 | 只看该作者
FM事先肯定对GPU"参合"CPU test估计不足。
现在可行的办法是disable PPU option。(有待测试)
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3#
发表于 2008-6-26 15:15 | 只看该作者
很好的总结
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4#
发表于 2008-6-26 15:16 | 只看该作者
写的很不错:)
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5#
发表于 2008-6-26 15:16 | 只看该作者
看看:loveliness:
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6#
发表于 2008-6-26 15:20 | 只看该作者
哇,真多,好不容易看完了
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7#
发表于 2008-6-26 15:20 | 只看该作者
4850个人感觉还算是比较厚道的:)
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8#
 楼主| 发表于 2008-6-26 15:24 | 只看该作者
原帖由 Bocelli 于 2008-6-26 15:20 发表
4850个人感觉还算是比较厚道的:)


可以说是多年来仅见的厚道价格,换句话说A社今次下了血本要抢回消费者的心
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9#
发表于 2008-6-26 15:35 | 只看该作者
原帖由 Bocelli 于 2008-6-26 15:20 发表
4850个人感觉还算是比较厚道的:)

其实这是厂商战略,哪个JS会发慈悲厚道啊。
估计AMD找到nv软肋,想一击致命,至少也是重伤。
本来4850这个性能,和9800gtx卖一样价钱或稍微低一点完全可以的,但AMD就玩成本战。GT200完成本完全没可能的,G92有多大胜算呢?
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10#
发表于 2008-6-26 15:53 | 只看该作者
原帖由 lllppp 于 2008-6-26 15:24 发表


可以说是多年来仅见的厚道价格,换句话说A社今次下了血本要抢回消费者的心

A社要还不厚道就真没救了。现在A社赚钱还是其次,首要目标应该是扳回市场份额和重塑形象。
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11#
发表于 2008-6-26 16:03 | 只看该作者
LZ分析的不错,辛苦!
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12#
发表于 2008-6-26 16:07 | 只看该作者
顶lz  写的很好!
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13#
发表于 2008-6-26 16:29 | 只看该作者
很大方,亮明身份后再分析。
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14#
发表于 2008-6-26 16:34 | 只看该作者
目前NV是蛮失利的(中,低端市场上).
但我相信NV能赶上..
有竞争才有发展.. 同样希望AMD好上再好...58XX系列再让我们眼睛发光.哈.
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15#
发表于 2008-6-26 16:37 | 只看该作者
GPU這邊形勢稍為好了一點,CPU已經快被徹底轟殺至渣了.....
除了服務器方面還能賣點,桌面市場基本上沒人買:(
ps:指肥龍

[ 本帖最后由 123sword 于 2008-6-26 16:39 编辑 ]
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16#
发表于 2008-6-26 16:37 | 只看该作者
写的不错,不过A也不能盲目乐观,N记经过了6、7、8、9这几个系列得成功积累了相当雄厚的本钱,现在G92B和GT200的挫折也算不了什么,就算这一代卡一片都卖不出去,相信N依然能顺利拿出下一代产品来
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kamuiyay 该用户已被删除
17#
发表于 2008-6-26 16:43 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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18#
发表于 2008-6-26 17:39 | 只看该作者
88gt支持  只要那个选项亮了就支持  不过96gt似乎不支持 那个选项不亮
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