听说创新S3300声卡听音乐比乌龟4630好？！！

adfi

原帖由 max888 于 2005-9-26 14:18 发表
0 f5 t0 F  e) s这块卡档次和MX300差不多
比起乌龟4630  可能还是有一定差距的！！

你说这话，有依据吗？:charles:
8 G5 `! g) l) ~
1 b2 ^4 D6 [! C+ P4 T' k我的结论可是经过测试得来的。

adfi

原帖由 ljm_ljm 于 2005-9-26 18:20 发表
本人说的
4 i. {) m4 H& T0 |! |5 y
http://bbs.gzeshop.com/viewthrea ... p;highlight=%2Badfi

! C% X/ w+ W  S. j1 U: w有本事，驳倒我。 优点有三个：
: r/ V3 E7 E4 f5 _
) J+ O. o0 F, {1、采用AKM高档解码芯片4531，不遵守AC97规范，绝对没有SRC问题，完美回放44.1KHZ的CD和 ...

这个结论完全是牛头不对马嘴。

我测试的时候音质的时候是用的line out，不是speak out。用1876自然有用1876的理由，不是靠你这几句分析就可以改变过来的。至于能不能完全发挥效果，我想不是用区区70元钱就能够作到的吧。外围电路设计是很深奥的一门学问，不单单只是电压要到±25V而已。

adfi

原帖由 max888 于 2005-9-26 18:43 发表
有关S3300的评测  出自 bbs.gzeasy.com/
[url]http://cache.baidu.com/c?word=%B4%B4%D0%C2%3Bs3300&url=http%3A//bbs%2Egzeasy%2Ecom/lofiversion/index%2Ephp%3Ft248223%2Ehtml&b=0&a=62&user ...

惠威 M200
漫步者 R4.1TII

: [4 H3 P1 j7 F& p7 Q+ m这些个烂音箱还想搞音质评测，那人是不是脑子进水了啊/:charles:

adfi

原帖由 H3O 于 2005-9-26 23:31 发表

3300与2496，0404，1212，MIA那些就相差十万八千里~~

) P& O: M3 {6 _  P$ T照你这样说的话，那么96/8的模拟输出也实在太烂了吧~完全与专业卡不沾边的~~

) o; p, E8 n7 c8 ?6 C% J6 C, H坛上没有什么人听过96/8这个卡，你的说法没有其他人认同~

音质的差别不会那么大的，100%的金钱升级很可能只换来10%的性能提升。

' Q2 R+ E0 J1 M9 P96/8都没听说过？那么AW2呢？YAMAHA SW1000XG呢？CS4630呢？S70呢？

以前的MX300、400、S90、S100之类多如牛毛，我就不提了。:charles:
, R2 r) h; s+ i: ?5 a
0 D& n% x$ P3 v- p9 K" T) T+ `2 c96/8模拟输出烂？我的天哪 。。。
$ |$ v! U* O$ H- p3 ?
好象你见都没见过吧。

adfi

我只是想说，会去买9632来用的人，想必耳朵还不至于那么不灵光吧。

adfi

H30是用的什么音频系统啊。
8 y6 E( K: u% q% T
+ P1 b4 V; j* j" J( _! US3300人声是不如某些声卡厚，如S90，但是自有一翻风格。中频不是越厚越好的。

- e3 `9 M" `+ M7 r! @& Z6 B& q4630平淡是真，听女声也不见得不好拉。因为女声也有很多种，不知道你说的哪种。

adfi

原帖由 H3O 于 2005-9-27 11:57 发表

& ]7 X- v7 _* t+ n0 D/ E' |+ O+ x
; K, X2 F- L8 g1 n你听的那块sw１０００是毒龙那块吗?

有缘的话，都想听听的,我很久就这个愿望了，听尽所有声卡的声音!~

& _' R6 |/ u5 M7 a, T据小道消息，该声卡与毒龙无关。o:)

adfi

原帖由 chairmanai 于 2005-9-27 21:37 发表


( ]# z& V2 F9 X+ `' D5 I
* J8 ^# J) R, [7 k: [
呵呵~~~3300/4700這些卡確實最早就是我們幾個首先在論壇說起來的~~~

: `( s4 R4 }2 M1 _, y) g6 s- i( F& w當初本來是抱著相互交流推薦的想法在論壇上談自己對卡的感想的,誰知道最後卻為JS們做了廣告!
6 f6 T8 J' r' A9 g" c. g$ A& u
* h+ P5 D& w2 a" F# ~7 f+ F確實鬱悶啊!!!:crying:

. q$ f  o" T# ]5 K你这话说的不是很爱听，我又不是JS。如今30~40不可能拿的到的，卡我60进的，就三张，我自己要留一张。出了两张，现在已经没有卖了。价格都是80包申通快递给别人的，邮费就要15米了。

这个卡是朋友推荐给我的。他就是楼上那个dengsir，他一直在玩hifi系统的摩机和功放制作。
0 `) k4 S  X7 D- M; j+ O- L
" I1 _0 D2 S# b8 t8 y0 P, ?声音如何，我心里有数。我原来的形容词是不遑多让，声音这个东西本来就是一个主观的东西。

8 C6 ^; j6 Y0 S我觉得它该属于比较热情，动态比较强那种。低频比4630更具有弹性，给人比较好的低频量感。高频由于无SRC，所以相当飘逸。中频不是特别厚实，但是中性，不排除齿音有少少偏亮。《Still Clouds And Solitary Crane》里的低频泛音表现的还是不错的，解析力好，泛音当然少不了。:charles:

adfi

原帖由 chairmanai 于 2005-9-27 22:15 发表

呵呵~~~立場不同,我說的話自然不會個個都覺得好聽了~~~

5 b  ?; ^8 `1 Y. I現在開學了,我很少在gz了~~~不過暑假最後一次去LJC還是分別在高科和華南看見過S3300的,其中高科的MM開35,華南的50~~~這個卡我見過的最高也是比較 ...

3 F1 t% Z3 y/ ^" ]算了，我懒得和你争了。卖多少是我的事情，对不对？
2 f3 F! U6 m9 t' n& `7 M5 R
我说60就是60，你还爱信不信哪，我没必要多解释了。音频这个东西各有各的玩法，你听耳机，我用音箱。

& |2 e1 A, ?4 l8 b2 ^# x你用DAC，我用自带模拟输出，可能各自觉得各有各的好。但是声音的差别我敢打赌不会超过10%。
1 a) T7 @8 ?. S! b, P6 W
7 l" t$ n/ A0 w目前在听杨曼莉的专辑。

有空你带我去找找35一张的行不？找到了我立马掏钱买下来当场送给你。
  [9 h4 X+ S1 t* I% r$ I
8 ^( w9 ?* z, b' ]8 i6 ?" g
7 G/ C: e8 ?8 B& I# i+ j5 t2 I随便上本人手里的几张卡。
, x7 X$ ]0 a7 I

3 v' a8 Y. T1 J% x9 o[ 本帖最后由 adfi 于 2005-9-27 22:30 编辑 ]

adfi

乌龟我手里现成的有，我不觉得它的声音符合我的口味。

为了好声，我专门配了一台815/C2 700的电脑来听音乐。电源用的是日本镰力的一超静音电源。

能asio的我一般都用ASIO输出。暂时只听ape和高质量的wma。

我这里女声有好几个，个人觉得最好听的是陈洁丽和杨曼莉，席琳迪翁的也不错，不过懒得用CD碟片了。

蔡琴听腻了，。。。新人里面，马小倩的声音有点象她。

adfi

原帖由 乔治亚斯 于 2005-9-27 22:48 发表



火气不小，把AW2交出来:devil:

汗，我自己留者用的啊。现在要留几张备份，以备不时之需。

3 o, [& N1 U+ c4 ^: ]其实它们各有各的好。我要看电影玩游戏还得用多声道的4630。

顺便说下其实，用专业卡虚拟杜比多声道看大片其实感觉很爽的。
/ A% ~, Y% k6 h! S7 r" S8 F& O) ^
刚看过爱国者，音效相当震撼了，炮声阵阵涌来，定位也不错。:charles:

adfi

原帖由 讨厌爱迪生 于 2005-9-27 23:33 发表


- U! J7 \. ^- `. t! @: G4 x
. \4 ]' ^1 y; [% `8 V
0 U# h/ e2 G3 s- B1 F7 u晕  乔治亚斯什么时候成斑竹了？ 哪区的？ 不要告诉我是音频区的:ph34r:

- `& D0 s6 ~$ i! A2 P9 X( k音频精华区

adfi

估计是水晶音效引擎之类吧，很高明的概念，不知道要唬住多少菜鸟啊。

( S+ ?# v' l$ w0 D$ v+ m

　　创新在发布文档中指出，现在一般我们听的CD都是16bit的，都是从24bit母带压缩而来，自然有一些损失。如果再将CD格式的音乐压缩为MP3格式时，将会带来更多的音质的损害。而24bit Crystalizer可以通过分析数据，恢复被压缩16bit的原始音频信息，从而将16bit的音频流转化为完全的24bit音频。创新甚至在公司主页中声称，24-bit Crystalizer为可以将MP3还原成超越CD的品质。对于创新的这个观点，业界最近有人提出批评，认为真完全是伪科学。持这些观点的业界人士认为，24-bit Crystalizer处理过的MP3，在某几个方面，可能比原来的CD要效果好，但是整体肯定不如原CD的。对于这一点，我们也认为创新有些言过其实了。
% b# n' {9 S. ]2 f& w
　　普通的歌曲，在录制的时候为了使得电平不会过载，往往使用动态压缩来保证设备不产生削顶失真。在后期制作中，也常用动态压缩使得音乐听起来更加动听。而24位和16位的显著区别就在于动态范围的大小。24位可以有144dB的动态而16位只有16位。创新的第一步，就是将这个压缩的动态进行扩展。这样扩展之后的乐曲，听起来将也许会更加逼真。
. s$ h! F3 R, q) j* p( i
　　实现动态扩展的时候，需要使用到Envelop Follower(信封跟踪器)来跟踪输入信号的电平，从而实现了对输入的动态监控。但是，仅仅只是在Envelop Follower做个简单的运算，是不可能完全修补原有信号的损失的。对于一个压缩比较严重的信号，信号之间丢失了信息，则相邻的两个信号之中必然出现跳跃的情况。而经过这种特殊的Envelop Follower处理后，仅仅只是在几个阶跃信号之间补上了几个信号。
$ [" E: ~; w6 ]0 Z# C. z" R
! [7 V+ a% z  W! t7 d; ?　　现在就遇到了一个严重的问题。首先，补上的信号究竟是不是正确的信号？毫无疑问，肯定绝大部分都是错误的，换句话说就是产生了新的失真。其次，这个Envelop Follower本身也有问题，Envelop Follower具有Attack (起始)和Release(释放)两个参数，分别用来跟踪输入电平信号的大小。而这个Release(释放)参数，将会带来IMD“互调失真”，除非你完全屏蔽这个参数，否则IMD互调失真是不可避免的。因此，创新在使用24Bit Crystalizer的同时，一定会带入额外的失真。这个失真究竟是多少，恐怕就只有创新才知道。
8 Z& D7 {5 ]3 @  `
　　总的来说，在CD转MP3的时候，已经将一部分波形切掉了。无论是转换成多少bit的量化精度以后，这个损失是永久的了，绝对不可能实现完全无损修复。所以即使修复后的音质再好，也不会超越原有的CD。

　　不过，创新能够实现这样的技术也已经相当不容易了。当然我们也不必为创新的24bit Crystalizer技术感到惊讶。其实这种技术我们早就见过了，它和Intel的HDA有些类似。
$ x, B  T. W3 l) r' m% S
　　一般来说，音频文件的Mastering工作是通过Multiband Compressor来进行的。在这里，我们拿创新的Crystalizer和另外三款Multiband Compressor进行了比较。这三款Multiband Compressor分别是：Waves LinMB、iZotope Ozone和Steinberg MultiBand Compressor。

5 o! Y4 T' N" I8 A- e6 g! ~
　创新Crystalizer中我们使用的是默认设置。测试结果如下，我们只对Crystalizer和Waves LinMB的测试结果进行了对比。
2 ^5 }6 O5 [# E' G

　　从上图我们能看出，在频率响应均衡和大范围互调失真方面，Crystalizer和Waves LinMB的测试结果大致相同。但是Crystalizer所恢复出来的音频文件确实感觉音质要好一些。
# I3 Q8 n+ m+ n$ ?

" x, B7 V2 P& ?7 F　　在我们看来，24-bit Crystalizer迟早会被用在一些低廉的Acoustic或Headphone设备上。这一旦成为现实，对于普通用户来说绝对是一个好消息。
  ~7 v2 v9 X1 }4 `% W( s
0 U1 b8 }7 Q0 e& N5 R# t　　对于整个声卡业界来说，24-bit Crystalizer技术的推出确实是一个很大的进步。但是从原理上来考虑，它还是有些让人失望。因为它进一步的缩窄了Dynamic Range(动态范围)。从实质上说，24-bit Crystalizer是使用一种错误(音频失真)填补了另外一种错误(音频损失)。

adfi

这只能再次证明声卡不是越贵越好，技术不是越先进越好，迷信一张声卡就能给自己的音频系统带来音质上绝对提升的人，可能正在误入歧途。有些人甚至不知道好声音怎么从喇叭、音箱、功放、线材、电源、音源上面得来，就盲目换声卡，以为网上说声卡如何如何，自己一换上，自己的音质也就能如何如何，。。。这些其实都是不切实际的想法。
& f3 W/ U0 v1 w
. `* N, u& o* l9 b9 B/ Y' U真正的hifi，包括的东西太多太多。而pc hifi，其中的技术含量和文化底蕴虽然目前来说还不如hifi的影响力来的大，但是其中要做的事情，绝不是换个声卡那么简单。不知道上面说声卡如何如何的人们，有没有想过去打磨一下自己的功放、耳放，改善一下供电质量、听音环境，又或者自己做一套音箱功放并且调校出美好的声音出来呢？
/ n; W6 A8 R/ _) y4 H- _, }
声卡的回放只要达到一定的素质，根据木桶原理，最容易漏水的地方就不是这里了。改善一下其它地方，你得到的好处绝对更大！

在此强烈建议不要再买一些非监听的有源、2.1、多声道的音箱来评测声卡和谈论音质。这些简直是对pc hifi一词的侮辱。:charles:

adfi

原帖由 H3O 于 2005-9-28 11:56 发表
当然，HIFI是门很高深的学问，可以玩的东西实在很多~
* M8 `+ k, M3 \$ @
------------------------------
- W3 l" f8 v# l
知道这个贴是因什么事而发起的吗？

呵呵，不就是说了句大话吗？

6 ]3 D- ]' Z4 P# Q我就是感到好笑，音质这个东西本来主观因素就很多，我说了我自己的感受，别人不相信，一笑而过就是了，还和我长篇大论的各说各话，表明立场，真是显得画蛇添足的了。

5 O% L$ _+ M$ v; I( Z: u4 Q3 \9 i我上面说的话，你觉得哪里有不对的地方，敬请指出。
) E: T( o: X8 |4 v# \# V
$ m' A4 \9 A. U0 l! _; b# t  p继续看李敖北大、清华演讲录象无删节版本去 。。。

adfi

原帖由 H3O 于 2005-9-28 12:23 发表
& W, \9 @# a$ ?
# o2 F; |/ @( c
' R- e) K. n9 q3 l对于上面这些，我还是认同你说的~

" V& t; p6 c; h! S2 e0 P各抒己见是好件事，BBS上很正常的事~

但有时候也没有必要做得太过分，名星效应的威力的确是不小的~

分析一下，可能是因为打了“酷风和一众老鸟”的名头罢。
: b3 p6 `1 s' t! O  X; {
我现在就去删除那个回帖。如果需要发帖公开道歉和消除影响，我也一定做到。
4 M$ _& \, H- F9 D% A+ j
SORRY！:charles::ph34r:
9 l  _- Z% o; u! ?, c% Q$ `  K
原帖在这里，我叫交易区斑竹过去删除整帖吧。

http://bbs.gzeshop.com/viewthrea ... p;extra=&page=3
) p# K5 |* l7 S6 k* q
+ J0 \; u, {; a. L( Q- `------------------------------------------------------------

adfi

原帖由 H3O 于 2005-9-28 13:43 发表
" ]8 z0 e8 W! F/ D' ^音频这个东西，正所谓各花有眼，当中主观因素也可能占很大的比例，

就比如，我现在机上也只是用块稍微MOD过的4700和非利普PSC605，
. D" W& q: f; i  Q4 z6 ?有很多人都说怎么不好，这个那个的，但我就是喜欢，因为它适合我，就这么简单！~

人家叫我推荐什么声卡，耳机，音箱之类的时候，我自己都是类似这样回答的：在说出我自己对其产品的评价以后，我都会强调最好买家能亲自试听，再由自己来最终确定！~

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其实，这些也算不了什么~
/ Z; j' q- w1 |
6 f4 H/ J* n! y, I只不过有时候火遮眼了~
2 o6 f) E7 c" j) y2 L( g. L9 p
现在有很多JS都打着“某某论坛某某人”来做广告~对其再夸大来抄作，从而达到目的~
3 {' a1 {9 ^* m( {3 y* }; d
这次拿adfi你来做靶了，我也有点过过意不去，如果你觉得我火气大的话，我也讲声SORRY咯~
8 f& K* D; A% }  J+ z1 v' ^
愉快音频，自己拥有，大家分享~:lol:

- o0 w( }" [+ `9 c7 G# |. O
谢谢理解。

玩音频的就是要有这个心境才行。

我脾气也不好，所以喜欢吵架，以后我会注意的。:unsure:

adfi

原帖由 酷风 于 2005-10-3 11:07 发表

对mx200没有什么低音感到奇怪……
& e' g, j' H2 x$ c0 }感觉am3的低音没有mx200那么强劲……

S3300低频绝对够劲，俺觉得4630有所不如也。
) y$ q; y! E8 v/ J) ~# T
* w0 J* g, q; x2 ?" Y1 R' b* Y最近打磨后级，感觉每一个细微的调整都能带来音质上很大的不同，
6 @. n- G3 x# L2 w
( t8 n- G  }# ^* I! e那种把高中低频调整来去的感觉很是奇妙，能找到自己喜欢的声音，

7 `6 I! p$ x+ F! V1 U$ p很高兴。

. I/ E8 \+ ]4 ]% j强烈呼吁大家都来搞搞音频系统的DIY，这是非常有意思的事。