错了就要认,俺认错好了,揭开真相:Foobar的KS/ASIO的区别

apogee800 · 发表于 2009-10-11 01:24

本帖最后由 apogee800 于 2009-10-11 01:29 编辑

36# Metaverse
( o, R' ?7 q/ u# p
, ]$ G% Z& E' K+ F那么实话说好了) S8 P- V  F! H3 y$ W! P' ?- U3 S2 K; t
我前段时间驳另一个家伙的时候把0.9之后的所有Change log都翻译了一遍8 c+ k7 q' Q1 B) P' M; J
自0.83以来FLAC那次更新实际上是安全性方面的更新，以前FLAC就爆出过安全漏洞，可以造成非法代码被执行， ...  p( |) p4 V& p% Y% t" O) \
Leading 发表于 2009-10-10 23:33

最近俺真绝顶无聊了....刚和人吵完机油,这回头又来照顾你了...哇撒,1:16am啦大哥

说真俺还真从来没关心过啥Change Log...关心过一次,发觉没提到任何内核解码组件的事,打后就完全忽略了,因为俺的木耳实在听出了区别
俺还是一个比较相信自己的人....但俺今天确实无聊了..............................啊啊啊啊

先说使用环境吧:
1,MP3(随便,港台的垃圾Mixing,这个素材的质量和这个比较没任何有意义的关系)
2,Foobar2000 0.968 vs 0.956
3,KS 32bit输出
4,Cubase4新鲜出炉的破解..俺在尝鲜ing...在Win7的环境,32buffer还是工作的很顺利的
5,内录法
6,重叠反相

观察得出Peak至少有-90db,RMS在-110db以上
Bit Statistic告诉俺,16bit的信号间歇性完整地出现鸟

你最好拼命翻翻Change Log在0.956~0.968有啥关于MP3音质上的改变,如果真没有,你的Change Log理论就变一堆废铁鸟...- -bbb

最直接的结论:你听不出来,凭啥叫所有人都要听不出来?

Leading · 发表于 2009-10-11 01:48

本帖最后由 Leading 于 2009-10-11 02:03 编辑

41# apogee800

一般的内录=DAC至ADC，中间有什么处理过程你自己想，除非你用DirectWire等无损内录方式，否则你这种测试毫无实际意义

apogee800 · 发表于 2009-10-11 13:00

42# Leading

俺的水平有限,但没你想的这么差

不是DirectWire,是啥俺就不说了...免得用器材说事

酷风 · 发表于 2009-10-11 22:39

楼上两个，一个说的是flac之类的无损，一个说的是mp3

apogee800 · 发表于 2009-10-12 00:45

楼上两个，一个说的是flac之类的无损，一个说的是mp34 m0 y8 V5 [0 U1 i
酷风发表于 2009-10-11 22:39

无损来说,俺一般只用RAR的,FLAC和APE都无视~咔咔

另外,他不只是说FLAC在Foobar众多版本之间没区别,他的观点是Foobar2000任何版本之间没有音质的区别,有区别的都是炒作

或者哪天俺有时间无聊的时候,俺down个FLAC对比一下~咔咔

Leading · 发表于 2009-10-12 06:22

本帖最后由 Leading 于 2009-10-12 06:35 编辑

45# apogee800

不要以为拿个破回路测试就说明问题了，我前面已经说过你这种测试严谨性有严重问题，等你什么时候有能力用上DirectWire再说吧

要严谨对比的FB，首先两个版本FB设置同样的全局播放和停止快捷键，录音软件的录音起止快捷键也设置成一样，FB分别设置一个DirectWire录音通道，开启两个录音软件同样分开通道录音，使用快捷键录下同样时间长度的两条音轨。
另外不知道你做全局反相是什么意义，可以进行频谱对比和文件对比的软件满地都是，难道又是一种装X

PS：Cubase4的原版DVD和最新Update早在07年就放出来了，还“尝鲜”………………………………

asus21 · 发表于 2009-10-12 08:23

哪个方便用哪个，没什么研究

Metaverse · 发表于 2009-10-12 12:33

有损和无损格式，解码问题都没有什么好争议的，除非真的是不同版本的解码插件算法有不同——如果是这样，那解码得到的WAV文件也应该会不同吧？

对于内录或者SPDIF外环测试，那个已经牵涉到JITTER，已经不再是纯粹数字的问题。。。经常听说换只卡或者换条同轴线，数字输出到DAC的音色都会不同，想看看有无人能做下实验，用不同的卡和线做SPDIF录音，看看波形和声谱究竟是不是真的会有差异

apogee800 · 发表于 2009-10-12 12:47

本帖最后由 apogee800 于 2009-10-12 13:21 编辑

46# Leading

呀~~变聪明了,找到漏洞啦?
估计你还真以为找到了,跟你玩玩吧

你没看我一楼的测试么?
如果我的方法有问题,咋会得出完全相同的结果捏?
那结果可是反相重叠完全抵消得连0.0001个bit都没有的结果喔~

退一万步说,就算俺内录的方法真让音频信号路过了DAC和ADC,
sowhat?俺那ADDA是世界上"最牛x"的ADDA,牛b得可以完全没有信号消耗啊~
这是逻辑问题啊大哥~!!

拜托.........
俺真不想用器材说事,因为你满嘴就只知道DirectWire,是不是Maya44那个韩国佬做的驱动?
地球还有很多更nb的东西的~~~俺平时都不好意思在这儿卖弄..>_<

我上传的图片不是给你看的,我怕你看不明白说我用器材nb你
是给路过的人看的...因为我怕这里的高人对俺有看法,没图没真相嘛 ^^

完了,你不知道重叠反相,那让我说说这个物理现象:
完全相同的两个音频信号,其中一个信号反相后和另外一个信号完全重叠的话,是可以完全抵消的
你小时候学习不认真啊~~~~这么简单的物理常识,找人来告诉他义务教育哪个阶段学习的~~
搞到我又要编辑这破回复

apogee800 · 发表于 2009-10-12 13:14

有损和无损格式，解码问题都没有什么好争议的，除非真的是不同版本的解码插件算法有不同——如果是这样，那解码得到的WAV文件也应该会不同吧？
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% Y6 Q' ^/ {% q! w, n对于内录或者SPDIF外环测试，那个已经牵涉到JITTER，已经不再是纯粹 ...
7 ], ?1 c7 h0 R" P; f* x; q8 FMetaverse 发表于 2009-10-12 12:33

对于俺那破测试,你就别参合了,你问的问题,Leading大侠都会代你问到的~咔咔

至于Spdif和AES/EBU接口对线材的要求,不比平衡模拟线差的,甚至可以说有过之而无不及,这个俺深有体会

有时候,有疑问,你就随便做个实验嘛,随便搞两条质量不同的线,听听就知道了~
做人要有自信,要相信自己~~~相信自己的耳朵~~~
但别像某人那样,自信过头,变成目空一切了~

Leading · 发表于 2009-10-12 13:54

49# apogee800

得了吧，PC上牛B得完全没有数模转换损耗的声卡还没有在地球上发明出来，也许你老家UB313有

我不管那是不是韩国棒子的东西，只要那能让数据流在驱动内打转达成纯数字的目的，我就认为这种方法是有说服力的

另外，以下是一段0.96 beta版Change log
0.9.6 beta 5 -- 0.9.6
Bug: Glitches in MP3 decoder output.

明显MP3解码输出被修正过，就算有不同那也不奇怪（改天我找块录音卡测试下看）

而目前很多人都是听着APE等无损说各版本FB声音不同，甚至0.9.6.X beta X的区间他也能听出区别，要知道APE Lib最近的更新是今年5月份，更新内容为“修复一个很罕见的导致播放器崩溃的错误”；除了“神棍”我已经想不出其他解释

你若硬是认为你声卡很NB那也可以，用WAV档来测，避开任何解码问题，看看有没有区别，顺便看看DS KS ASIO有没有区别，有没有能够让人耳在音乐中都能够分辨的区别，别拿那种0.0几个db的区别来说事

Metaverse · 发表于 2009-10-12 14:50

对于俺那破测试,你就别参合了,你问的问题,Leading大侠都会代你问到的~咔咔
( i7 U9 h8 K R: o# y. |8 d$ S: e, I
至于Spdif和AES/EBU接口对线材的要求,不比平衡模拟线差的,甚至可以说有过之而无不及,这个俺深有体会( s2 s4 R: H% Q* F' P: N. D4 C3 y7 K

' v9 |6 E8 ?/ b# z6 H! J有时候,有疑问,你就随便做个 ...
: _: x% f4 O3 P. c2 e/ j7 oapogee800 发表于 2009-10-12 13:14

我没有DAC啊

怎么试？实验党很需要米D~~模拟信号的东西，能感觉到差别就不是问题，听不出来就无所谓了，纯粹想知道下而已。

omega.sc · 发表于 2009-10-16 01:09

MP3音源，再折腾也白搭~~

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错了就要认,俺认错好了,揭开真相:Foobar的KS/ASIO的区别

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