错了就要认,俺认错好了,揭开真相:Foobar的KS/ASIO的区别

apogee800

现在Foobar进步真太快了,因为很长一段时间在研究其他东西,以至于现在已经发生这么大的变化还懵然无知~咔咔~
脑袋是要不断升级的,要是某些时候停下了,在这个信息爆炸的年代,你就等于退步了~~~
8 G+ v* }8 H( o) {( `% z+ A
* `: Z% t( N  L7 a先报平台吧
Win7+Foobar0.968+ASIO1.27+KS1.22+MP3(注意,是MP3!!)

音频素材:Mariah Carey - The Emancipation Of Mimi 2005

9 ]! s" T0 z1 K7 F- W- r# X实验方法:
1,耳朵听啊~
. d+ M: O6 w' B; Q! N2,内录反相法
0 ?) z3 J' |% \6 ]: O, w3,肉眼观察法
; P: S( x7 }+ ^- R; i
结论:毫无区别~~~

过程:
$ o2 E, S, {, b% _* M
在俺的木耳下,俺选择了先看数据
( [# }! s  B3 Y记得以前对比Foobar的ASIO和KS两个接口的时候,
! [! |* K) n/ X$ {" z  ^& E数据上有一个很大的差别:
$ S& e) s$ C8 x5 K6 CASIO在我的声卡只能设置24bit
: v, |2 v2 }) n- N, _4 z+ e. O" t% a而KS却不能设24bit,只能设32bit

但其实我认为,Foobar最终Render的信号其实是32bit的(MP3),但因为现在极少声卡支持32bit
$ x& I3 _5 y4 D4 x, h# B$ h  R在一个只支持24bit的声卡上听32bit和24bit,当然会有区别的
4 r/ B* O+ E) C; L; v7 S% E结果就是,KS和ASIO有音量上的差别,因为在接近0db瞬态的时候,KS已经爆了~~hohohoho~没想到吧?
6 ?+ r' a+ H! T$ a" `
5 I$ R8 @  r- @: ]1 t' U  R但其实YY电脑声卡的大部分TX的设备都不咋样,但其中有一两对极度灵敏的耳朵,是完完全全可以听出来的,真佩服那些TX~膜拜一下~~ ^_^
: g# Q* \" l6 ^; J# K
在理性上,知道了音量有差别了,感性上捏?

6 }+ L0 D1 v( ^% v" hKS真在某些时候爆了,不过一般人听不出来,特别是HeadRoom的空间越来越小的时候,会越来越明显
ASIO捏?因为ASIO输出的是符合声卡要求的24bit信号,所以一如所愿,没爆,任何时候你都看不见Overhead~
% V+ j# P- y1 D, |6 w4 j
但奇怪的就是,就算KS爆了,你也会自动自觉留在KS的世界~~
: V9 w$ S$ R8 o因为KS比ASIO有着更广阔的声场,更好的空间纵向感
" O, x* U# ]+ U% R2 V3 H5 p( H(这里可以用专业的知识说明一下:为啥纵向感好了?因为超高和超低频的延伸都好了!!)

/ K' k4 |/ k- o为什么会这样你问问Foobar的工程师们吧~咔咔~

2 \  o# V  ^8 j2 I5 _但这一切都在不经不觉的变化.......

到昨天无聊看到那帖的时候,看到一个Lxxx的火星人云云KS和ASIO没区别,于是好奇更新了一下ASIO的Components,认真听听~
! |) o' ^4 M) v3 C
1 h# c% k9 `- I* C  W' l哇撒~~~~真没区别...>_<

俺不相信Foobar的进步神速,于是用内录【论坛严禁话题，请勿再谈，我们会保留追究的权利】分别把KS和ASIO的音频录下来,然后反相~~
" S: t" d' s3 h4 u7 ?6 h$ ]结果是且不说电平,就连Bit Statistic都告诉我:没有任何甚至0.0001个bit的音频信号出现~~

. T! M6 V; A: K3 {再次打开Foobar的ASIO,一看~~哇撒~~~~~ASIO也变32bit了~~~电平该爆的地方又爆了~~
* V8 D4 V$ [" h4 M3 g


脑袋是需要不断升级的,在自己都不确定的情况下妄自下定论,人家只会笑你火星
你没感受过不代表不存在~~聪明的人会说听不出来,过度自信的人会妄下定论~结果就是火星了

zerozhong

转一个有关FOOBAR输出32BIT 24BIT 16BIT的解释吧，我同意LEVE说的。http://www.erji.net/read.php?tid=433454

apogee800

1 B0 D- E. F: n9 @; |* W- }( [- n
$ J. E/ i/ A4 b/ T+ ]关键是大部分专业声卡都只支持24bit,32bit只有极少部分极端高级的音频设备支持
民用声卡就不说了,顶爆了24bit,就算支持32bit,也难说其质量
( o8 c6 m9 C, L  c
2 j: }  H  n: ]; K所以一般32bit的音频信号放在24bit的设备播放,音质的虽提高了但其实也失真了
* z( F8 v3 {) ?* O: ^; s
  f) V6 r% \9 R: Q/ a/ VLeve的某句话

所以如果声卡支持，FB2K里用32bit输出，效能是最好的

啥声卡支持啊?!?!难道真有人用过?

Leading

发现你很喜欢把自己不懂的东西称之为火星，其实你应该去领今年的诺奖

apogee800

发现你很喜欢把自己不懂的东西称之为火星，其实你应该去领今年的诺奖
0 ^6 c  Q- h- gLeading 发表于 2009-10-9 11:40

+ I* ^8 ?4 b, Y9 ^& g也~~Leading大侠来了
* d2 z$ B2 f" V4 R7 ?; @$ r- e小弟不才多多得罪了
" H$ G& M  [" x4 r2 z1 ^
俺要俺这个标题的真相
' a; r3 e- L$ f+ B. X还望请教~~~你老人家行行好告诉贫苦大众吧~

apogee800

啊啊啊啊啊,我错了,为啥我这么鸡动捏
7 I6 z) B: |: `+ T3 X

144# 酷风
7 R/ [1 C  u, x( ^; i2 Q你哪只眼睛看到测试格式不一样？我每个连接都能找到16bit 44KHZ,你是否先去配副眼镜比较好?3 L: y  b8 M# a8 ?
; T: p( p; W- G现在是十多万的狂改GOLF比法拉利跑得快，我就认为GOLF比法拉利好有何不可？1 v9 S$ D9 y( T
, @' Q2 w2 ^- |( L: u5 h5 n另外你又在偷换概念，专业卡跟普通声卡用途不一样，法拉利跟GOLF都是用来跑的，能类比？

+ y' G9 A9 k/ G; A$ a看来我找错对象了.....Golf W12在Top Gear的排行榜影都见不到..一个0~100只需3.x秒,但直路王,弯道亡的火星车你都爱...无乳
1 s8 w( w1 J& h5 |" S+ x7 {; a
找错对象了...杯具啊杯具,,,偶收皮好了..>_<~~~

k305758889

两者有区别 但不能说哪个更好听些- - 如果叫我盲听 我是听不出那个是ks哪个是aiso

apogee800

两者有区别 但不能说哪个更好听些- - 如果叫我盲听 我是听不出那个是ks哪个是aiso
k305758889 发表于 2009-10-9 12:07

& n8 i& N7 ]+ H  q

对,个人喜好而已~~~

Leading

: x6 ]9 Z) g8 ?" d% q% C$ G6# apogee800 你连逐字逐句看贴都做不到还要来网上跟人扯皮？看看你一路下来说的话有几句是通顺的
人家裤缝还会偷换点概念玩点有技术含量的让人开心一下，而你除了一句火星下一句还是火星，都不知道你在说自己火星还是别人火星
. k- n3 b" ^* W2 V
4 e; M) w# `% G* Z练练再来吧（笑

哦，有一点忘了，这都什么年代了还在纠结DS KS ASIO 的区别，到底谁火星他自己清楚
那个LXXX说的是“效能”不是效果，人家讨论的是PCI界面的传输效率和CPU占用问题，不知怎么的又被某人扯到音质上去了，看来真是回帖不看帖的人是无敌的
* n5 j8 l! S  `( `8 `, r( k
1 y# G" J/ k& r# _/ `& F
8 ~- w- R( w# x  t1 I  ]

以上内容纯属复制粘贴，本人打酱油路过顶下2楼，请勿跨省追捕

apogee800

6# apogee800 你连逐字逐句看贴都做不到还要来网上跟人扯皮？看看你一路下来说的话有几句是通顺的
9 g  @) E& m8 {( y! y: P2 q人家裤缝还会偷换点概念玩点有技术含量的让人开心一下，而你除了一句火星下一句还是火星，都不知道你在说自己火星还 ...
Leading 发表于 2009-10-9 12:38

# n/ {7 l2 x+ E; C2 t. t+ Q, r看来你这人还是有些优点的,学会扬长避短

1 q0 f: I; h) s# D% |的确..俺语文不咋好的,俺承认~~咔咔
2 L3 G+ R* ]5 l( i# b/ s
8 `8 l+ T3 e) v& l' @- ], u: K# ~0 ]但拜托你就别卖弄了...俺上面的问题你就压根不会回答
. y' z8 N* ^5 l9 |- q% ~4 D这里的潜水高人多的说...有空多升级一下你的脑袋
" r9 C- J  e# f  n* o' B: w" Z, }$ I
. o' h4 Z7 H: P! O8 G& k* Z8 x+ K; R, b敢与面对自己缺点的孩子才是好孩子嘛~~咔咔~

(俺最近真无聊透顶了...)

apogee800

还有为啥不能纠结DS KS ASIO的区别?
! A; e2 R8 J, M/ B
一大把人在纠结Sonar/Sawstudio/Protools/Nuendo的音质区别捏
+ F% ]/ }1 b! c0 t+ ?) g, m; o
有质疑才有进步的

sd-iori

转一个有关FOOBAR输出32BIT 24BIT 16BIT的解释吧，我同意LEVE说的。http://www.erji.net/read.php?tid=433454
zerozhong 发表于 2009-10-9 10:51

* T) V/ ^0 r8 ]/ |; B1 s  z
/ s# ~7 S+ I, O5 ?+ ~我来转一下吧
  s; S: p) n9 N$ i1 I
声卡的PCM32指的是支持32bit音频流传输模式的。这里说的24bit和32bit的采样精度是一样的，都是24bit，只是传送方式不同。
3 D0 H+ p) F8 \5 _9 z4 M
24bit 是3byte packed，因为PCI总线是32bit，一次取样只有24bit，为避免浪费，会把下一个取样的8bit填充过来。然后第二次只剩下16bit，再把第三次的16bit填充过来，第三次剩下8bit，再把第四次的24bit填充过来，就这么循环下去。
4 g4 ~5 y( |2 K7 ^$ [
) R5 B, i* g, Z7 b7 b5 C32bit是4byte unpack，每次传送会直接把24bit数据后面补0凑成32bit的，不用拆来拆去的，这样可以大大减少CPU的消耗，提高效能，所以这种方式也叫 4byte unpacked。一般的专业声卡都是支持这个模式的。所以如果声卡支持，FB2K里用32bit输出，效能是最好的。
7 Z, W( Z2 O; \  f3 R% @6 \. p2 ?: a
音质的好坏主要取决于采样精度，还有一部分取决于播放时的DSP和输出精度/流程。以FB2K为例，他的PIPE精度已经达到了64bit FP，所以不管是输入16bit还是24bit、32bit fp格式，对音质已经没有影响了。而FB2K的输出精度可以达到24/32bit，这样也不会有动态限制的问题。

* x: Z: o; ]: k* `4 k- X, k楼主听到的差别，是一些软件在升位时运用了dither对声音进行特定的处理/美化，这样出来的声音自然有所不同。不过就HIFI角度来看这样做是避免不了失真的，只是在制作音频时有特定的作用，放音时还是不要用了。
2 J; y# P! ?5 j: M
另外说一句，FB2K的升位只是补0，不会进行dither，升位的目的是为了避免DSP及传输过程中的丢位，不会刻意去美化、强调某部分～

leorex

技术贴，不懂，帮顶

zczgxy

不想折腾的路过。

Metaverse

进来看又一起拗撬门

KS声场比ASIO大……？没听出来。。。

乔治亚斯

我靠，竟然错过这样的好帖。楼主玩你的apogee就好，折腾个啥

lifeofpc

听不出那个是ks哪个是aiso

apogee800

我靠，竟然错过这样的好帖。楼主玩你的apogee就好，折腾个啥
, C' n% Z+ y: {1 b; M乔治亚斯 发表于 2009-10-9 14:50

看来俺的ID还是太高调了...>_<

Doremifaso

LZ你应该低调.Lxxxx他说的是DS与asio都没区别.你在这里说asio与ks的区别.没有上万系统&白金耳听起来是很累的.FB版本也没有区别.我们都是炒作.EP声音不输Lynx Two.用专业卡听音乐属于浪费资源.这些才是他的观点.你说这么多是没用的...让他上他的系统.你就明白一切了.

Leading

19楼的在那帖子里缩了一百多帖又想在这帖找机会翻身啊？
2 b! c3 B5 S* \3 O' G7 H. g7 h不过别这么激动，我在这帖子里什么都没说，这里的LXXX可不是我哦，我只是发表一下感慨而已，所以说回帖要看贴嘛，不要一上来就红着眼睛要咬人
4 a6 P' E" T/ H" X! `
* Q1 [1 t  x3 D; W& z% P" }, G! a另外，关于你我懒得再多说什么，要说的都说过了
你要驳的话最好先看原帖8楼
http://we.pcinlife.com/viewthrea ... ;page=1#pid23332232