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错了就要认,俺认错好了,揭开真相:Foobar的KS/ASIO的区别

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1#
发表于 2009-10-9 10:46 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
现在Foobar进步真太快了,因为很长一段时间在研究其他东西,以至于现在已经发生这么大的变化还懵然无知~咔咔~
7 T5 o$ q1 Q, {- t$ N脑袋是要不断升级的,要是某些时候停下了,在这个信息爆炸的年代,你就等于退步了~~~5 `. |) j( l; ^0 n& ^' q- R  H9 g% O
( i, u6 a, c$ p" a! c* P$ w. A
先报平台吧
/ F$ @% }# V4 cWin7+Foobar0.968+ASIO1.27+KS1.22+MP3(注意,是MP3!!)
: p+ w9 X" H4 Z) j9 K" `! t& l9 Y3 j
" W4 _5 M+ ^( O& J/ L. G# E音频素材:Mariah Carey - The Emancipation Of Mimi 2005
& n/ A' d, u9 B; u2 g, f- E' a# b2 O- N! m
实验方法:/ ^; s) W: Y" Z) ]  y/ D' }
1,耳朵听啊~
4 B% [7 a' G$ e' B; D/ K  c: K: ^2,内录反相法: \9 O* P% ~. A  V) ^# G/ W
3,肉眼观察法: X. y6 A2 L+ i; @9 S

0 [% q2 u# R( A. r+ {/ g5 v& K结论:毫无区别~~~
1 v! j* p, E' u; V* z0 ?' T- R
0 Y) ]# B: z% ~! B) {9 g过程:
- B+ U/ K7 W; G
! Z0 Z$ t0 j( N在俺的木耳下,俺选择了先看数据
) {! K' q, c) y0 r记得以前对比Foobar的ASIO和KS两个接口的时候," E  J& q; T' G8 W$ {- }0 l
数据上有一个很大的差别:
. `) f  N. Q9 M' lASIO在我的声卡只能设置24bit
* c6 l0 v7 H( _5 D而KS却不能设24bit,只能设32bit
5 a* \5 v5 F' n
) k) P' z1 q+ N2 v- _- A但其实我认为,Foobar最终Render的信号其实是32bit的(MP3),但因为现在极少声卡支持32bit& b3 b- p8 ^6 K6 f
在一个只支持24bit的声卡上听32bit和24bit,当然会有区别的
; Z+ X1 W  u! K- t结果就是,KS和ASIO有音量上的差别,因为在接近0db瞬态的时候,KS已经爆了~~hohohoho~没想到吧?
- H* ~* R6 l6 `" N* p+ g/ U6 v1 ?  s* J% L$ F9 j3 Q
但其实YY电脑声卡的大部分TX的设备都不咋样,但其中有一两对极度灵敏的耳朵,是完完全全可以听出来的,真佩服那些TX~膜拜一下~~ ^_^3 N, J* m5 o9 k+ W; q

! V4 a5 q& u3 j! d$ B, T在理性上,知道了音量有差别了,感性上捏?) P$ t; t: z9 I0 E
: u- ~) j% E$ o: [0 Z4 ^  v
KS真在某些时候爆了,不过一般人听不出来,特别是HeadRoom的空间越来越小的时候,会越来越明显  z) I7 b5 T7 d# T
ASIO捏?因为ASIO输出的是符合声卡要求的24bit信号,所以一如所愿,没爆,任何时候你都看不见Overhead~
# H; \2 P( K2 `6 E! h1 y( i
& r! a. Z" F& L" P7 O但奇怪的就是,就算KS爆了,你也会自动自觉留在KS的世界~~  ]& h1 Z9 _4 t3 r/ q2 C
因为KS比ASIO有着更广阔的声场,更好的空间纵向感/ N# I% C; L  y1 W4 S
(这里可以用专业的知识说明一下:为啥纵向感好了?因为超高和超低频的延伸都好了!!)
) l5 f) G8 D& }; i8 c
" ^" y" U* v, J为什么会这样你问问Foobar的工程师们吧~咔咔~
, L8 J/ m& y. F* S# w- I+ W' F. f% }8 V$ k4 H
但这一切都在不经不觉的变化.......
# p! p/ s0 D7 v1 m6 v; E+ j/ Q% f9 C
到昨天无聊看到那帖的时候,看到一个Lxxx的火星人云云KS和ASIO没区别,于是好奇更新了一下ASIO的Components,认真听听~! @# [* m1 w3 p0 A6 H  Q; x* L

) Q% p+ c1 k& T5 c* E3 n哇撒~~~~真没区别...>_<- m4 P4 P/ v8 E* u. z% o$ |

$ y( k2 K; d: `* _2 T2 z5 T; ^* O俺不相信Foobar的进步神速,于是用内录【论坛严禁话题,请勿再谈,我们会保留追究的权利】分别把KS和ASIO的音频录下来,然后反相~~
% q- N) b- D$ ]8 k5 P) W5 C) D$ o7 j结果是且不说电平,就连Bit Statistic都告诉我:没有任何甚至0.0001个bit的音频信号出现~~
3 q# ]6 i/ [4 t6 D# B- v0 G7 ~* H3 p2 E3 J+ j8 x" g
再次打开Foobar的ASIO,一看~~哇撒~~~~~ASIO也变32bit了~~~电平该爆的地方又爆了~~
+ _; b( Y, I0 V
' |, _, X$ p! A- z" t) ]1 M5 \9 m

& @. k+ T. |# h3 e脑袋是需要不断升级的,在自己都不确定的情况下妄自下定论,人家只会笑你火星2 O# G8 B0 `; l, X' q; L
你没感受过不代表不存在~~聪明的人会说听不出来,过度自信的人会妄下定论~结果就是火星了
2#
发表于 2009-10-9 10:51 | 只看该作者
转一个有关FOOBAR输出32BIT 24BIT 16BIT的解释吧,我同意LEVE说的。http://www.erji.net/read.php?tid=433454
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3#
 楼主| 发表于 2009-10-9 10:59 | 只看该作者
本帖最后由 apogee800 于 2009-10-9 11:05 编辑
' M) M8 n0 z& R6 S# L& |  G. D1 N( t6 I, K
关键是大部分专业声卡都只支持24bit,32bit只有极少部分极端高级的音频设备支持& t& k# Y) K, W5 p9 Z7 w- ~
民用声卡就不说了,顶爆了24bit,就算支持32bit,也难说其质量
; J: v9 t" O' h. o1 @7 {# v3 W. l6 f+ G4 Q
所以一般32bit的音频信号放在24bit的设备播放,音质的虽提高了但其实也失真了
; C, I% n" F3 g6 L, l3 |3 _6 K: B1 ~# T
Leve的某句话/ r9 [, d% z# @7 |( G$ J
所以如果声卡支持,FB2K里用32bit输出,效能是最好的
# @& d6 V4 ~/ @
. }  v4 c& S9 I8 F2 }; }8 b1 v
啥声卡支持啊?!?!难道真有人用过?
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4#
发表于 2009-10-9 11:40 | 只看该作者
发现你很喜欢把自己不懂的东西称之为火星,其实你应该去领今年的诺奖
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5#
 楼主| 发表于 2009-10-9 11:55 | 只看该作者
发现你很喜欢把自己不懂的东西称之为火星,其实你应该去领今年的诺奖/ V  Q3 F# d1 @$ ^! C7 Q0 O. [
Leading 发表于 2009-10-9 11:40
$ T3 _" B: B4 ~/ v3 L

. @$ C7 M" S6 v+ t( v- x4 E也~~Leading大侠来了0 I8 U$ `  [. k) m
小弟不才多多得罪了1 `3 M- G! u* a* g6 m8 B3 a

4 D! }. `$ W6 H7 T" e俺要俺这个标题的真相
# h; N$ j! D% ^+ V/ L还望请教~~~你老人家行行好告诉贫苦大众吧~
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6#
 楼主| 发表于 2009-10-9 12:03 | 只看该作者
啊啊啊啊啊,我错了,为啥我这么鸡动捏
* Z( f4 ~$ G. A5 e' D
. H$ g( W9 c9 T3 p* n7 R; {2 `
144# 酷风
# x4 M) v5 k  u7 R/ [1 C  u, x( ^; i2 Q你哪只眼睛看到测试格式不一样?我每个连接都能找到16bit 44KHZ,你是否先去配副眼镜比较好?3 L: y  b8 M# a8 ?
3 z; {" q6 f4 {4 L& z! p) c5 y现在是十多万的狂改GOLF比法拉利跑得快,我就认为GOLF比法拉利好有何不可?1 v9 S$ D9 y( T, [" g" b4 {$ b( a7 i- s
另外你又在偷换概念,专业卡跟普通声卡用途不一样,法拉利跟GOLF都是用来跑的,能类比?

; Y4 z. Q$ U6 a6 V+ {- Q5 y4 p' i6 X$ A& L9 ~) ~
看来我找错对象了.....Golf W12在Top Gear的排行榜影都见不到..一个0~100只需3.x秒,但直路王,弯道亡的火星车你都爱...无乳
2 F6 j: t( g$ }) F9 K% ?: N( E! K8 D8 m
找错对象了...杯具啊杯具,,,偶收皮好了..>_<~~~
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7#
发表于 2009-10-9 12:07 | 只看该作者
两者有区别 但不能说哪个更好听些- - 如果叫我盲听 我是听不出那个是ks哪个是aiso
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8#
 楼主| 发表于 2009-10-9 12:08 | 只看该作者
两者有区别 但不能说哪个更好听些- - 如果叫我盲听 我是听不出那个是ks哪个是aiso
/ j# S# [$ t3 I! J" Lk305758889 发表于 2009-10-9 12:07
. x  ]. ?. v) x9 l
' W- p# `( p  a0 l& b
2 d9 g8 u* ?( V, S# v. I$ W
对,个人喜好而已~~~
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9#
发表于 2009-10-9 12:38 | 只看该作者
本帖最后由 Leading 于 2009-10-9 12:53 编辑
0 }1 `6 Q! A2 [2 K9 N' \5 ?) y7 ~( J
6# apogee800 你连逐字逐句看贴都做不到还要来网上跟人扯皮?看看你一路下来说的话有几句是通顺的
; c8 e& E* _/ H人家裤缝还会偷换点概念玩点有技术含量的让人开心一下,而你除了一句火星下一句还是火星,都不知道你在说自己火星还是别人火星
) `" {1 X  r" n( P( S
4 |8 U% n5 q; K- L0 Y  \练练再来吧(笑: b& k$ d* c* S( u5 R' g6 E1 z
% `+ b: R9 c% c' b
哦,有一点忘了,这都什么年代了还在纠结DS KS ASIO 的区别,到底谁火星他自己清楚+ O! H. y' a; v7 Q( c
那个LXXX说的是“效能”不是效果,人家讨论的是PCI界面的传输效率和CPU占用问题,不知怎么的又被某人扯到音质上去了,看来真是回帖不看帖的人是无敌的
0 ]( j2 i, _/ M0 X0 P8 ?: _+ ^* f; e! @! M
$ i+ K/ U( F! m. _

  l, H( J6 B4 ^1 h7 U: |- W9 j, W+ }! b8 C6 X6 A) X4 C
以上内容纯属复制粘贴,本人打酱油路过顶下2楼,请勿跨省追捕
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10#
 楼主| 发表于 2009-10-9 12:51 | 只看该作者
6# apogee800 你连逐字逐句看贴都做不到还要来网上跟人扯皮?看看你一路下来说的话有几句是通顺的7 X+ S' l8 o8 n' Z' c$ T
人家裤缝还会偷换点概念玩点有技术含量的让人开心一下,而你除了一句火星下一句还是火星,都不知道你在说自己火星还 ...
) I4 c/ N+ m) w1 ^4 q8 ~( A- LLeading 发表于 2009-10-9 12:38

" i( j4 ^9 o8 |4 z% I& ?) z
3 t* w% \( n' @3 s. G- p* j看来你这人还是有些优点的,学会扬长避短# h+ ~4 ]7 v% E& N6 k
  }, A/ N4 I) {( C2 S5 n
的确..俺语文不咋好的,俺承认~~咔咔2 Z5 @8 K; X9 [2 n% w0 u. Q( `

3 M3 f% ?$ A( ^4 m但拜托你就别卖弄了...俺上面的问题你就压根不会回答. k% n! l9 w( e5 v
这里的潜水高人多的说...有空多升级一下你的脑袋) H+ H6 C+ I6 Y
% y8 u2 u  ^6 N9 u2 v
敢与面对自己缺点的孩子才是好孩子嘛~~咔咔~/ z" x' f  W" K* v# N3 d/ q

5 \! x7 H; h, m* Q1 _(俺最近真无聊透顶了...)
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11#
 楼主| 发表于 2009-10-9 12:59 | 只看该作者
还有为啥不能纠结DS KS ASIO的区别?
) s5 P" `0 i$ G9 Q
3 R3 n& M$ K& P! k0 X% b一大把人在纠结Sonar/Sawstudio/Protools/Nuendo的音质区别捏. p7 {, m$ ?3 d/ N; A. [  P

% _/ O1 B' m# j有质疑才有进步的
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12#
发表于 2009-10-9 13:14 | 只看该作者
转一个有关FOOBAR输出32BIT 24BIT 16BIT的解释吧,我同意LEVE说的。http://www.erji.net/read.php?tid=433454
9 ?  h7 f3 ?6 T6 l* }0 Z; X; S$ Kzerozhong 发表于 2009-10-9 10:51

' o3 e3 X' q$ K4 H0 |6 p# z# O7 [4 i. X9 U3 \  L5 f" M
我来转一下吧
/ x( W9 z" k1 |5 i) W1 r% @3 Z; `2 j, t" \* |& B
声卡的PCM32指的是支持32bit音频流传输模式的。这里说的24bit和32bit的采样精度是一样的,都是24bit,只是传送方式不同。) }& B; c5 Q' y5 o5 f
1 x1 `$ f% [/ k) G  U- W
24bit 是3byte packed,因为PCI总线是32bit,一次取样只有24bit,为避免浪费,会把下一个取样的8bit填充过来。然后第二次只剩下16bit,再把第三次的16bit填充过来,第三次剩下8bit,再把第四次的24bit填充过来,就这么循环下去。& M; R7 C6 U* ?* z3 L" f
: \6 |5 T0 h! L) n; I' U
32bit是4byte unpack,每次传送会直接把24bit数据后面补0凑成32bit的,不用拆来拆去的,这样可以大大减少CPU的消耗,提高效能,所以这种方式也叫 4byte unpacked。一般的专业声卡都是支持这个模式的。所以如果声卡支持,FB2K里用32bit输出,效能是最好的。! h8 V$ i9 t/ c3 n% b' D0 k

) g  s( t7 U0 F( `: ]音质的好坏主要取决于采样精度,还有一部分取决于播放时的DSP和输出精度/流程。以FB2K为例,他的PIPE精度已经达到了64bit FP,所以不管是输入16bit还是24bit、32bit fp格式,对音质已经没有影响了。而FB2K的输出精度可以达到24/32bit,这样也不会有动态限制的问题。& ^# B2 ~; p6 m  p* {8 N+ }
/ ?6 }  l" X( T9 i! w/ W2 {) G
楼主听到的差别,是一些软件在升位时运用了dither对声音进行特定的处理/美化,这样出来的声音自然有所不同。不过就HIFI角度来看这样做是避免不了失真的,只是在制作音频时有特定的作用,放音时还是不要用了。3 a: l( }) h3 X6 x) A

$ S0 c1 X# h: ?! G+ R另外说一句,FB2K的升位只是补0,不会进行dither,升位的目的是为了避免DSP及传输过程中的丢位,不会刻意去美化、强调某部分~
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13#
发表于 2009-10-9 14:03 | 只看该作者
技术贴,不懂,帮顶
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14#
发表于 2009-10-9 14:10 | 只看该作者
不想折腾的路过。
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15#
发表于 2009-10-9 14:43 | 只看该作者
进来看又一起拗撬门9 W0 z7 Z* S  A0 ^# P2 T
( N" W5 N' B& J$ M# Y  j
KS声场比ASIO大……?没听出来。。。
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16#
发表于 2009-10-9 14:50 | 只看该作者
我靠,竟然错过这样的好帖。楼主玩你的apogee就好,折腾个啥
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17#
发表于 2009-10-9 14:53 | 只看该作者
听不出那个是ks哪个是aiso
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18#
 楼主| 发表于 2009-10-9 15:14 | 只看该作者
我靠,竟然错过这样的好帖。楼主玩你的apogee就好,折腾个啥
# M6 J; l5 X6 q$ b乔治亚斯 发表于 2009-10-9 14:50
0 w( F  O6 b4 j3 R
0 O. S& W9 Y# H6 Q* t
看来俺的ID还是太高调了...>_<
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19#
发表于 2009-10-9 22:58 | 只看该作者
LZ你应该低调.Lxxxx他说的是DS与asio都没区别.你在这里说asio与ks的区别.没有上万系统&白金耳听起来是很累的.FB版本也没有区别.我们都是炒作.EP声音不输Lynx Two.用专业卡听音乐属于浪费资源.这些才是他的观点.你说这么多是没用的...让他上他的系统.你就明白一切了.
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20#
发表于 2009-10-10 06:58 | 只看该作者
19楼的在那帖子里缩了一百多帖又想在这帖找机会翻身啊?& E2 n6 q; B6 g' @' W& O2 A
不过别这么激动,我在这帖子里什么都没说,这里的LXXX可不是我哦,我只是发表一下感慨而已,所以说回帖要看贴嘛,不要一上来就红着眼睛要咬人
7 @" T# N9 a" V9 j/ k; V' H2 Z/ R; M
另外,关于你我懒得再多说什么,要说的都说过了- w, h5 q; |8 u
你要驳的话最好先看原帖8楼
  B3 V) a; a% Q* Ohttp://we.pcinlife.com/viewthrea ... ;page=1#pid23332232
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