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观点:AC3、DTS软解、硬解如果不开任何音效处理,音质完全相同,没有优劣之分

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1#
发表于 2011-12-22 01:57 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
AC3、DTS是两种音频压缩编码,就好比MP3、WMA、APE、FLAC,我认为,AC3、DTS软解、硬解的区别仅仅是进行运算的设备不同,软解是CPU,硬解是声卡、解码器或功放,而进行的运算都是AC3、DTS开发商制定好的完全相同的运算,就相当于zip、rar压缩文件的解压。出来的结果是完全相同的。而这里又仅仅是数据运算,不牵扯到DAC和时基抖动误差的问题,所以我想如果不开任何音效处理,保持原始,那么声音、音质完全相同,没有优劣之分。
7 ?# h& l" z6 M% ~# A7 ?
6 K7 f2 r3 g' s  K# S2 V不知道我说的对不对,还请大家批评指教" {% {! L- A6 V
2#
发表于 2011-12-22 20:43 | 只看该作者
我觉得这个跟“数字输出都是没区别的”性质差不多
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3#
发表于 2011-12-22 21:37 | 只看该作者
gdutgkh 发表于 2011-12-22 20:43
# w0 b8 A# r2 d2 Q' G4 F# G我觉得这个跟“数字输出都是没区别的”性质差不多

! c) X0 v. f/ p完全不一样。
$ k7 k3 S# X; E1 @0 [9 R
7 N8 |( i; @5 u. V认为数字输出没差别的人,犯了个很大的错误,那就是没把DAC芯片所用的时钟信号考虑进去。一般的DAC肯定是要用声卡提供的时钟信号,除非解码器自带时钟,或者用Word Clock输入。
9 `# l  n& j& r' g+ ~9 T+ N9 m6 V0 A* x& @: ]- P6 H: R
所谓软解、硬解,本质上都是把一种压缩音频/视频编码还原成非压缩编码,只要算法相同,解码之后的数据就是一样的。AC3、DTS这种有损算法不清楚,但是像TrueHD和DTS HDMA之类的无损算法肯定是能做到音质相同的。
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4#
发表于 2011-12-22 21:49 | 只看该作者
eternal0 发表于 2011-12-22 21:37 ( r& d: o% S9 D  \. q7 I" J
完全不一样。& u  f  |5 t8 V* B

8 D9 y& H. ?/ c1 a3 M认为数字输出没差别的人,犯了个很大的错误,那就是没把DAC芯片所用的时钟信号考虑进去。 ...
, Q( r5 C4 m; |7 d
这么说吧,还是实际对比一下吧,onkyo5509纯前级,lexicon mc12纯前级,同轴解码同一条dts core全码1536k的音频,都不加处理,选用直通模式,去试试吧,声音完全不一样。
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5#
发表于 2011-12-22 21:49 | 只看该作者
而进行的运算都是AC3、DTS开发商制定好的完全相同的运算
1 _6 U2 N0 Q0 k请给论据
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6#
发表于 2011-12-22 22:05 | 只看该作者
本帖最后由 eternal0 于 2011-12-22 22:07 编辑 2 d1 [: h' y+ R+ L8 h/ c
wuhao911 发表于 2011-12-22 21:49
. x8 L) f/ _  F/ @# g/ F这么说吧,还是实际对比一下吧,onkyo5509纯前级,lexicon mc12纯前级,同轴解码同一条dts core全码1536k ...
% r- z1 B& n% U4 h  C1 j  i
你举的例子根本就是错的,你用的是这两台机器的模拟输出,肯定是不一样的啊。
% Z* n; k: R  @: c" Y3 ~6 B4 B1 x8 c+ d7 {- i, O! j6 u
楼主要讨论的是,DD->PCM以及DTS->PCM这个纯数字的解码过程,对于有损音频来说,采用不同的lib解码确实会造成一定的差异。) j* I! w, ^: ^% A
6 v- ]) ~: d' j2 {1 q0 P4 w
Onkyo 5509还支持FLAC解码,难不成你认为硬解码FLAC出来的PCM音频和电脑CPU软件解码出的PCM音频不一样吗?这可是天大的笑话。下回不知道是不是会有人说IU和AU还有各大ARM CPU解压ZIP、RAR压缩包出来的数据不一样呢?
  ?4 Q) A7 J3 M* Q: Q6 @. C8 k7 Y
0 [: q, P& O3 p7 X. D. M
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7#
发表于 2011-12-22 22:32 | 只看该作者
这个是我一直疑惑的问题,视频使用硬解一般都是因为Cpu不够快。到了声音解码却非要整什么解码器或者前级,搞什么源码输出
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8#
发表于 2011-12-22 22:44 | 只看该作者
笨来笨去 发表于 2011-12-22 22:32
( H" A1 ~* g5 h0 ^这个是我一直疑惑的问题,视频使用硬解一般都是因为Cpu不够快。到了声音解码却非要整什么解码器或者前级,搞 ...
% r6 I0 |/ i( a& N# U8 R, i' C
咱也比较奇怪,明明HDMI能够传输8ch 192/24的LPCM音频,根本没必要直接输出TrueHD或DTS HDMA信号。
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9#
发表于 2011-12-22 22:45 | 只看该作者
本帖最后由 wuhao911 于 2011-12-22 22:47 编辑 2 p+ f& C; m3 i& n6 i' e
eternal0 发表于 2011-12-22 22:05
1 w# K/ M- b, u" T/ J/ E0 C你举的例子根本就是错的,你用的是这两台机器的模拟输出,肯定是不一样的啊。8 A# @4 n* Y! a9 G9 U4 z+ w1 A
( ^6 P7 u7 `& b8 W
楼主要讨论的是,DD->PC ...

( ?3 m  w+ _% Q9 E這個,我用的是純直通模式啊,這個模式是根本不走dsp的,而且要明白,前級輸出是根本不帶放大的,只是一個電平信號而已。純直通模式繞過dsp以後已經最大限度的排除了模擬部份造成的影響了,如果要是算上處理的話,5509是根本沒有資格來和mc12比聲音的,哪怕5509用次時代音頻對mc12的全碼dts也是一樣。
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10#
 楼主| 发表于 2011-12-22 22:47 | 只看该作者
wuhao911 发表于 2011-12-22 22:45
4 G6 u/ s3 q+ e您是不是先瞭解一下,我用的是純直通模式好吧,這個模式是根本不走dsp的
" w1 m+ ]/ T2 |  M1 U6 Z/ x
他是对的,您是现在说的错的。因为两台前级的模拟电路不同,所以不具备参考意义
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11#
发表于 2011-12-22 22:53 | 只看该作者
楼主,最好看看官文,有解释硬解软解区别的。音频硬软解和视频,还有你说的ZIP之类的不同的概念。因此区别很大。
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12#
发表于 2011-12-22 22:53 | 只看该作者
wuhao911 发表于 2011-12-22 22:45
) H: z6 e# D" I. U9 r" L. {這個,我用的是純直通模式啊,這個模式是根本不走dsp的,而且要明白,前級輸出是根本不帶放大的,只是一個 ...
$ |! }/ P! |& V! i" }( M
这已经经过数模转换了,就算是给这两台机器输入相同的PCM信号,出来的声音也是不一样的。和DSP、信号放大无关。
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13#
发表于 2011-12-23 00:29 | 只看该作者
同一个电影里,DTS声轨记录的信息量比AC3声轨多很多,DTS细节多一些。" a: o* r8 C3 ~& F. F  O4 f6 S
打个比喻,出来的效果DTS像320kbps的mp3,AC3像128kbps的mp3。
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14#
发表于 2011-12-23 01:28 | 只看该作者
再详细说就是,
  X& }/ S/ T# o& t- h9 A5 S% oDTS的采样率比AC3的高。. u9 I% @* e& \1 c3 w$ r( L
在数据流环节AC3已经是先天不足了,DTS音质完胜。
& w  U; g" K. W! w1 @后面的数模转换,模拟放大不用再加讨论了。
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15#
发表于 2011-12-23 08:02 | 只看该作者
ylziihi 发表于 2011-12-22 22:53 % S. @7 q0 ^0 ]* }
楼主,最好看看官文,有解释硬解软解区别的。音频硬软解和视频,还有你说的ZIP之类的不同的概念。因此区别很 ...

! d% E3 i. q- v5 M能给个链接吗?
- V; |* p8 a. V% V4 Y5 Y5 e  ^目前来看,只有解码算法会有区别,而且仅限有损压缩。
7 d+ V& H% ^1 A" j; @' A
音频解码不同于视频解码,视频解码算法是一致的,视频硬解只是把CPU运算交由GPU去做了,而音频解码算法是收费的,也就说,软解算法和硬解算法是不同的,要硬解就需要购买硬解算法。

  B. n( h8 W" _
" F0 R# t2 b$ w) d另外,音频解码和视频还有zip解码有什么区别呢?都是把压缩数据(DTS/H264/ZIP)还原成非压缩数据(PCM/YV12/原始文件),和DSP处理、输出、DA转换完全无关的。
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16#
发表于 2011-12-23 08:13 | 只看该作者
如果使用的是浮点算法,可能会有差别。
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17#
发表于 2011-12-23 08:27 | 只看该作者
Edison 发表于 2011-12-23 08:13
( [0 H% D6 ~% V( x8 P( i, E如果使用的是浮点算法,可能会有差别。

  D2 l% |! l: ^5 T$ e9 b. O2 E' N浮点数的累积误差?这还真有可能。增加精度又会让CPU负担大幅增加。
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18#
发表于 2011-12-23 11:01 | 只看该作者
收费的算法和免费的算法不一样,所谓的硬解,其实也是DSP做的算法
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19#
发表于 2011-12-23 15:52 | 只看该作者
硬件只是是固化的软件而已
  ^( |( ?8 {. ~只要算法一样,DTS的硬解和软解理论上确实无区别,) W" z6 D# n# ?  x+ N
关键是,丫的算法肯定不一样
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