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观点:AC3、DTS软解、硬解如果不开任何音效处理,音质完全相同,没有优劣之分

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1#
发表于 2011-12-22 01:57 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
AC3、DTS是两种音频压缩编码,就好比MP3、WMA、APE、FLAC,我认为,AC3、DTS软解、硬解的区别仅仅是进行运算的设备不同,软解是CPU,硬解是声卡、解码器或功放,而进行的运算都是AC3、DTS开发商制定好的完全相同的运算,就相当于zip、rar压缩文件的解压。出来的结果是完全相同的。而这里又仅仅是数据运算,不牵扯到DAC和时基抖动误差的问题,所以我想如果不开任何音效处理,保持原始,那么声音、音质完全相同,没有优劣之分。2 l" m1 _( S# w0 C' Q' o' N
  x& b/ J5 B7 ?% F
不知道我说的对不对,还请大家批评指教. T2 k! U8 X( q8 L
2#
发表于 2011-12-22 20:43 | 只看该作者
我觉得这个跟“数字输出都是没区别的”性质差不多
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3#
发表于 2011-12-22 21:37 | 只看该作者
gdutgkh 发表于 2011-12-22 20:43
! \! d3 ?( {$ Q7 Q+ X0 Y2 a) N我觉得这个跟“数字输出都是没区别的”性质差不多

3 x6 g8 v9 C/ ^$ Q1 |5 Q完全不一样。
1 }+ u: Q- B/ J7 [7 p9 E
( Q4 R: W2 |- i3 D认为数字输出没差别的人,犯了个很大的错误,那就是没把DAC芯片所用的时钟信号考虑进去。一般的DAC肯定是要用声卡提供的时钟信号,除非解码器自带时钟,或者用Word Clock输入。' v  }' G4 B  Y8 h
+ F: V& ]$ {+ D; k: j
所谓软解、硬解,本质上都是把一种压缩音频/视频编码还原成非压缩编码,只要算法相同,解码之后的数据就是一样的。AC3、DTS这种有损算法不清楚,但是像TrueHD和DTS HDMA之类的无损算法肯定是能做到音质相同的。
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4#
发表于 2011-12-22 21:49 | 只看该作者
eternal0 发表于 2011-12-22 21:37 ' z; B; \$ U& b8 C" E1 j% o1 f
完全不一样。
- d! o% Y( `& v6 G0 v* G) i9 U. ^8 F8 J2 O! [2 s, F
认为数字输出没差别的人,犯了个很大的错误,那就是没把DAC芯片所用的时钟信号考虑进去。 ...
( L  i+ ]" }- z' C8 Q3 g
这么说吧,还是实际对比一下吧,onkyo5509纯前级,lexicon mc12纯前级,同轴解码同一条dts core全码1536k的音频,都不加处理,选用直通模式,去试试吧,声音完全不一样。
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5#
发表于 2011-12-22 21:49 | 只看该作者
而进行的运算都是AC3、DTS开发商制定好的完全相同的运算9 O, d, B( @* A5 L
请给论据
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6#
发表于 2011-12-22 22:05 | 只看该作者
本帖最后由 eternal0 于 2011-12-22 22:07 编辑 5 d$ I3 v" E* E
wuhao911 发表于 2011-12-22 21:49 0 i8 {7 R/ `2 ]3 V
这么说吧,还是实际对比一下吧,onkyo5509纯前级,lexicon mc12纯前级,同轴解码同一条dts core全码1536k ...

$ k+ W- j$ }7 q* x8 X+ ?你举的例子根本就是错的,你用的是这两台机器的模拟输出,肯定是不一样的啊。  _' v* ?& T* y2 f
+ p9 ^/ B6 w+ M, \2 S
楼主要讨论的是,DD->PCM以及DTS->PCM这个纯数字的解码过程,对于有损音频来说,采用不同的lib解码确实会造成一定的差异。* @( n( @" t3 c. M) W
6 O# A9 e4 v( |  c* w
Onkyo 5509还支持FLAC解码,难不成你认为硬解码FLAC出来的PCM音频和电脑CPU软件解码出的PCM音频不一样吗?这可是天大的笑话。下回不知道是不是会有人说IU和AU还有各大ARM CPU解压ZIP、RAR压缩包出来的数据不一样呢?
9 ?( A- {( B3 d+ ?! \' B7 _* t7 q! D
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7#
发表于 2011-12-22 22:32 | 只看该作者
这个是我一直疑惑的问题,视频使用硬解一般都是因为Cpu不够快。到了声音解码却非要整什么解码器或者前级,搞什么源码输出
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8#
发表于 2011-12-22 22:44 | 只看该作者
笨来笨去 发表于 2011-12-22 22:32 # ]& E5 ]" S; }5 v; y
这个是我一直疑惑的问题,视频使用硬解一般都是因为Cpu不够快。到了声音解码却非要整什么解码器或者前级,搞 ...

- G3 B, H' C  w: k  F' x咱也比较奇怪,明明HDMI能够传输8ch 192/24的LPCM音频,根本没必要直接输出TrueHD或DTS HDMA信号。
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9#
发表于 2011-12-22 22:45 | 只看该作者
本帖最后由 wuhao911 于 2011-12-22 22:47 编辑
  s" y8 ]! `+ Z+ l) b
eternal0 发表于 2011-12-22 22:05 3 q# k5 {7 z! e1 M
你举的例子根本就是错的,你用的是这两台机器的模拟输出,肯定是不一样的啊。0 n8 k, X9 ~+ i

6 U) e5 E- E: }3 v% m楼主要讨论的是,DD->PC ...
0 v5 c' W* D1 C
這個,我用的是純直通模式啊,這個模式是根本不走dsp的,而且要明白,前級輸出是根本不帶放大的,只是一個電平信號而已。純直通模式繞過dsp以後已經最大限度的排除了模擬部份造成的影響了,如果要是算上處理的話,5509是根本沒有資格來和mc12比聲音的,哪怕5509用次時代音頻對mc12的全碼dts也是一樣。
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10#
 楼主| 发表于 2011-12-22 22:47 | 只看该作者
wuhao911 发表于 2011-12-22 22:45
8 q. d" b/ i: o4 ]您是不是先瞭解一下,我用的是純直通模式好吧,這個模式是根本不走dsp的
" A4 ], u8 |/ D: {" u! Q: R# f
他是对的,您是现在说的错的。因为两台前级的模拟电路不同,所以不具备参考意义
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11#
发表于 2011-12-22 22:53 | 只看该作者
楼主,最好看看官文,有解释硬解软解区别的。音频硬软解和视频,还有你说的ZIP之类的不同的概念。因此区别很大。
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12#
发表于 2011-12-22 22:53 | 只看该作者
wuhao911 发表于 2011-12-22 22:45
  ^" v! ?: G) `: i$ v這個,我用的是純直通模式啊,這個模式是根本不走dsp的,而且要明白,前級輸出是根本不帶放大的,只是一個 ...
' ?* ~. A* L6 [+ X$ J" _4 Q
这已经经过数模转换了,就算是给这两台机器输入相同的PCM信号,出来的声音也是不一样的。和DSP、信号放大无关。
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13#
发表于 2011-12-23 00:29 | 只看该作者
同一个电影里,DTS声轨记录的信息量比AC3声轨多很多,DTS细节多一些。* E. B3 P& I! U$ y3 B  `3 Z
打个比喻,出来的效果DTS像320kbps的mp3,AC3像128kbps的mp3。
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14#
发表于 2011-12-23 01:28 | 只看该作者
再详细说就是,) @5 J; L) @' T$ h% Y
DTS的采样率比AC3的高。
% \- l: S" F# [2 E! G! Y在数据流环节AC3已经是先天不足了,DTS音质完胜。
2 z# @- K$ v5 \后面的数模转换,模拟放大不用再加讨论了。
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15#
发表于 2011-12-23 08:02 | 只看该作者
ylziihi 发表于 2011-12-22 22:53
+ z% ]" p3 J9 M/ p楼主,最好看看官文,有解释硬解软解区别的。音频硬软解和视频,还有你说的ZIP之类的不同的概念。因此区别很 ...

% x( D& ^0 s( w) B. G  h能给个链接吗?/ B+ Y8 |- b* i5 _7 {5 ?
目前来看,只有解码算法会有区别,而且仅限有损压缩。) x* P" c8 q- e& t7 t  J" ~$ Z
音频解码不同于视频解码,视频解码算法是一致的,视频硬解只是把CPU运算交由GPU去做了,而音频解码算法是收费的,也就说,软解算法和硬解算法是不同的,要硬解就需要购买硬解算法。
7 H3 z# ]& }8 M5 E) M" a/ @

! S3 S4 L! }- \" Y6 ]! C$ }另外,音频解码和视频还有zip解码有什么区别呢?都是把压缩数据(DTS/H264/ZIP)还原成非压缩数据(PCM/YV12/原始文件),和DSP处理、输出、DA转换完全无关的。
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16#
发表于 2011-12-23 08:13 | 只看该作者
如果使用的是浮点算法,可能会有差别。
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17#
发表于 2011-12-23 08:27 | 只看该作者
Edison 发表于 2011-12-23 08:13
# z+ [9 P, V& x; T如果使用的是浮点算法,可能会有差别。
! i! y  Z+ @/ @
浮点数的累积误差?这还真有可能。增加精度又会让CPU负担大幅增加。
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18#
发表于 2011-12-23 11:01 | 只看该作者
收费的算法和免费的算法不一样,所谓的硬解,其实也是DSP做的算法
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19#
发表于 2011-12-23 15:52 | 只看该作者
硬件只是是固化的软件而已7 N8 f. @2 v$ e2 o4 M8 J2 k1 a
只要算法一样,DTS的硬解和软解理论上确实无区别,, d: s/ j* b  _* r9 y( v5 s4 p
关键是,丫的算法肯定不一样
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