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观点:AC3、DTS软解、硬解如果不开任何音效处理,音质完全相同,没有优劣之分

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1#
发表于 2011-12-22 01:57 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
AC3、DTS是两种音频压缩编码,就好比MP3、WMA、APE、FLAC,我认为,AC3、DTS软解、硬解的区别仅仅是进行运算的设备不同,软解是CPU,硬解是声卡、解码器或功放,而进行的运算都是AC3、DTS开发商制定好的完全相同的运算,就相当于zip、rar压缩文件的解压。出来的结果是完全相同的。而这里又仅仅是数据运算,不牵扯到DAC和时基抖动误差的问题,所以我想如果不开任何音效处理,保持原始,那么声音、音质完全相同,没有优劣之分。
3 ]* H7 P* |0 b1 E
& X$ {) U( C- {0 i不知道我说的对不对,还请大家批评指教
+ j1 o) H9 a. y; q* b- Z7 e! r" P, z0 m! G
2#
发表于 2011-12-22 20:43 | 只看该作者
我觉得这个跟“数字输出都是没区别的”性质差不多
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3#
发表于 2011-12-22 21:37 | 只看该作者
gdutgkh 发表于 2011-12-22 20:43 : `+ Y9 k% j( V* v0 u
我觉得这个跟“数字输出都是没区别的”性质差不多

  a/ [" b# B: w3 a$ l2 G' r8 `完全不一样。# x% D% g; p1 Z
4 W1 x/ R5 ]# d. r3 I8 y# u# s
认为数字输出没差别的人,犯了个很大的错误,那就是没把DAC芯片所用的时钟信号考虑进去。一般的DAC肯定是要用声卡提供的时钟信号,除非解码器自带时钟,或者用Word Clock输入。8 o$ H# ^) n3 b3 A) P

! U+ H2 C8 j! H/ d" D* f& A所谓软解、硬解,本质上都是把一种压缩音频/视频编码还原成非压缩编码,只要算法相同,解码之后的数据就是一样的。AC3、DTS这种有损算法不清楚,但是像TrueHD和DTS HDMA之类的无损算法肯定是能做到音质相同的。
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4#
发表于 2011-12-22 21:49 | 只看该作者
eternal0 发表于 2011-12-22 21:37
, V" e/ O5 }8 n( ~完全不一样。
8 i# e. S+ c( `+ A& T. V% [: W. {4 d5 n4 v( g
认为数字输出没差别的人,犯了个很大的错误,那就是没把DAC芯片所用的时钟信号考虑进去。 ...
; ?9 F* l  ~. [* S7 E
这么说吧,还是实际对比一下吧,onkyo5509纯前级,lexicon mc12纯前级,同轴解码同一条dts core全码1536k的音频,都不加处理,选用直通模式,去试试吧,声音完全不一样。
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5#
发表于 2011-12-22 21:49 | 只看该作者
而进行的运算都是AC3、DTS开发商制定好的完全相同的运算
: z- x- H" r9 e0 [" O请给论据
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6#
发表于 2011-12-22 22:05 | 只看该作者
本帖最后由 eternal0 于 2011-12-22 22:07 编辑
7 g3 e3 u7 S( X( Y
wuhao911 发表于 2011-12-22 21:49 + K/ B, ]5 H* |  h* s% p3 R
这么说吧,还是实际对比一下吧,onkyo5509纯前级,lexicon mc12纯前级,同轴解码同一条dts core全码1536k ...

! g5 Q, a; m3 S& k3 ~5 t你举的例子根本就是错的,你用的是这两台机器的模拟输出,肯定是不一样的啊。
, `: i3 m9 Z. p5 [" q2 s) r" R' ?! R, d; D* o
楼主要讨论的是,DD->PCM以及DTS->PCM这个纯数字的解码过程,对于有损音频来说,采用不同的lib解码确实会造成一定的差异。
0 n0 O5 G: G8 \0 E( N$ V" I/ _& ?7 d% M
Onkyo 5509还支持FLAC解码,难不成你认为硬解码FLAC出来的PCM音频和电脑CPU软件解码出的PCM音频不一样吗?这可是天大的笑话。下回不知道是不是会有人说IU和AU还有各大ARM CPU解压ZIP、RAR压缩包出来的数据不一样呢?7 I/ `+ v+ d, D9 Y
" j, p  Y0 l9 D5 ?$ j6 h* L
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7#
发表于 2011-12-22 22:32 | 只看该作者
这个是我一直疑惑的问题,视频使用硬解一般都是因为Cpu不够快。到了声音解码却非要整什么解码器或者前级,搞什么源码输出
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8#
发表于 2011-12-22 22:44 | 只看该作者
笨来笨去 发表于 2011-12-22 22:32
8 a! M2 b" g! }, e这个是我一直疑惑的问题,视频使用硬解一般都是因为Cpu不够快。到了声音解码却非要整什么解码器或者前级,搞 ...

) @( n( y$ ^' K( E7 m咱也比较奇怪,明明HDMI能够传输8ch 192/24的LPCM音频,根本没必要直接输出TrueHD或DTS HDMA信号。
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9#
发表于 2011-12-22 22:45 | 只看该作者
本帖最后由 wuhao911 于 2011-12-22 22:47 编辑
6 T# ?" R* X# f* u# \" J- q4 Y
eternal0 发表于 2011-12-22 22:05 / t! M$ x7 `) m$ C# E( S8 V
你举的例子根本就是错的,你用的是这两台机器的模拟输出,肯定是不一样的啊。
- K/ t. Q" D. g  ]& ?, ~+ D2 N" _5 D& Q. u, J
楼主要讨论的是,DD->PC ...

& B- a% Q- m$ S& m  z5 l# u4 n- {這個,我用的是純直通模式啊,這個模式是根本不走dsp的,而且要明白,前級輸出是根本不帶放大的,只是一個電平信號而已。純直通模式繞過dsp以後已經最大限度的排除了模擬部份造成的影響了,如果要是算上處理的話,5509是根本沒有資格來和mc12比聲音的,哪怕5509用次時代音頻對mc12的全碼dts也是一樣。
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10#
 楼主| 发表于 2011-12-22 22:47 | 只看该作者
wuhao911 发表于 2011-12-22 22:45
" Z% w8 d5 H5 E: B6 B0 ]! K$ g& q4 g您是不是先瞭解一下,我用的是純直通模式好吧,這個模式是根本不走dsp的

/ A- X- \: @& e他是对的,您是现在说的错的。因为两台前级的模拟电路不同,所以不具备参考意义
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11#
发表于 2011-12-22 22:53 | 只看该作者
楼主,最好看看官文,有解释硬解软解区别的。音频硬软解和视频,还有你说的ZIP之类的不同的概念。因此区别很大。
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12#
发表于 2011-12-22 22:53 | 只看该作者
wuhao911 发表于 2011-12-22 22:45
* ]3 H  E+ e+ t8 Z+ L; B這個,我用的是純直通模式啊,這個模式是根本不走dsp的,而且要明白,前級輸出是根本不帶放大的,只是一個 ...
; t3 I1 J+ ~( `0 O" g# h/ y
这已经经过数模转换了,就算是给这两台机器输入相同的PCM信号,出来的声音也是不一样的。和DSP、信号放大无关。
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13#
发表于 2011-12-23 00:29 | 只看该作者
同一个电影里,DTS声轨记录的信息量比AC3声轨多很多,DTS细节多一些。! _5 h1 x: s: k
打个比喻,出来的效果DTS像320kbps的mp3,AC3像128kbps的mp3。
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14#
发表于 2011-12-23 01:28 | 只看该作者
再详细说就是,5 _/ H9 L1 {/ a. N4 l
DTS的采样率比AC3的高。3 I- K. Z$ ]7 f( S+ P* |: S. Q
在数据流环节AC3已经是先天不足了,DTS音质完胜。
- B; o! F' v4 q0 ~+ Y7 r后面的数模转换,模拟放大不用再加讨论了。
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15#
发表于 2011-12-23 08:02 | 只看该作者
ylziihi 发表于 2011-12-22 22:53
" t" G, d* s2 r楼主,最好看看官文,有解释硬解软解区别的。音频硬软解和视频,还有你说的ZIP之类的不同的概念。因此区别很 ...
0 ]1 K! C+ R! F9 ?- W
能给个链接吗?
3 q2 v' i2 [2 e目前来看,只有解码算法会有区别,而且仅限有损压缩。
) u* ^6 Y! I% W! l. n) C
音频解码不同于视频解码,视频解码算法是一致的,视频硬解只是把CPU运算交由GPU去做了,而音频解码算法是收费的,也就说,软解算法和硬解算法是不同的,要硬解就需要购买硬解算法。

4 K1 u: F: d, u  Q8 I& u
4 y# K9 \8 M# n. f( A0 E另外,音频解码和视频还有zip解码有什么区别呢?都是把压缩数据(DTS/H264/ZIP)还原成非压缩数据(PCM/YV12/原始文件),和DSP处理、输出、DA转换完全无关的。
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16#
发表于 2011-12-23 08:13 | 只看该作者
如果使用的是浮点算法,可能会有差别。
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17#
发表于 2011-12-23 08:27 | 只看该作者
Edison 发表于 2011-12-23 08:13
" ^( g5 Z% R% W9 x如果使用的是浮点算法,可能会有差别。
6 i' p1 y  B: }; {7 e
浮点数的累积误差?这还真有可能。增加精度又会让CPU负担大幅增加。
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18#
发表于 2011-12-23 11:01 | 只看该作者
收费的算法和免费的算法不一样,所谓的硬解,其实也是DSP做的算法
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19#
发表于 2011-12-23 15:52 | 只看该作者
硬件只是是固化的软件而已
. q8 p& ?' x; w7 v  ^% x7 L0 S只要算法一样,DTS的硬解和软解理论上确实无区别,* m$ p. D' u( k1 i" K
关键是,丫的算法肯定不一样
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