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观点:AC3、DTS软解、硬解如果不开任何音效处理,音质完全相同,没有优劣之分

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1#
发表于 2011-12-22 01:57 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
AC3、DTS是两种音频压缩编码,就好比MP3、WMA、APE、FLAC,我认为,AC3、DTS软解、硬解的区别仅仅是进行运算的设备不同,软解是CPU,硬解是声卡、解码器或功放,而进行的运算都是AC3、DTS开发商制定好的完全相同的运算,就相当于zip、rar压缩文件的解压。出来的结果是完全相同的。而这里又仅仅是数据运算,不牵扯到DAC和时基抖动误差的问题,所以我想如果不开任何音效处理,保持原始,那么声音、音质完全相同,没有优劣之分。
! l4 i; R5 O/ j0 j+ x2 R. e* z# m( n' Y
不知道我说的对不对,还请大家批评指教
1 _3 `# N- D( @0 g3 a3 I
2#
发表于 2011-12-22 20:43 | 只看该作者
我觉得这个跟“数字输出都是没区别的”性质差不多
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3#
发表于 2011-12-22 21:37 | 只看该作者
gdutgkh 发表于 2011-12-22 20:43 + V" \/ ~' h) Y  s& }+ s7 M
我觉得这个跟“数字输出都是没区别的”性质差不多

. O( |4 z% I7 _8 d" \, G# Q完全不一样。
( h2 j) t# d4 S- W3 ~8 `" d4 s4 L( Y3 l' p2 y/ B
认为数字输出没差别的人,犯了个很大的错误,那就是没把DAC芯片所用的时钟信号考虑进去。一般的DAC肯定是要用声卡提供的时钟信号,除非解码器自带时钟,或者用Word Clock输入。+ g3 h' ^8 K$ e! F2 E8 k3 z
3 ]& D' Y6 k8 b7 v& p2 T
所谓软解、硬解,本质上都是把一种压缩音频/视频编码还原成非压缩编码,只要算法相同,解码之后的数据就是一样的。AC3、DTS这种有损算法不清楚,但是像TrueHD和DTS HDMA之类的无损算法肯定是能做到音质相同的。
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4#
发表于 2011-12-22 21:49 | 只看该作者
eternal0 发表于 2011-12-22 21:37
% o3 R4 q$ ^! E/ k$ ]% ?完全不一样。
" P. H! Y* W" D4 g- V
% Q. C, g4 T& A: b  ~认为数字输出没差别的人,犯了个很大的错误,那就是没把DAC芯片所用的时钟信号考虑进去。 ...

8 ~: N( v" J; `$ k这么说吧,还是实际对比一下吧,onkyo5509纯前级,lexicon mc12纯前级,同轴解码同一条dts core全码1536k的音频,都不加处理,选用直通模式,去试试吧,声音完全不一样。
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5#
发表于 2011-12-22 21:49 | 只看该作者
而进行的运算都是AC3、DTS开发商制定好的完全相同的运算
+ l3 u+ M' X) \请给论据
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6#
发表于 2011-12-22 22:05 | 只看该作者
本帖最后由 eternal0 于 2011-12-22 22:07 编辑 9 _* U$ z4 A6 y, g' W( r9 {
wuhao911 发表于 2011-12-22 21:49
" E* V  ^0 L9 o  }/ U+ t' j, A; h! M这么说吧,还是实际对比一下吧,onkyo5509纯前级,lexicon mc12纯前级,同轴解码同一条dts core全码1536k ...

: @  X( {+ o0 z, W你举的例子根本就是错的,你用的是这两台机器的模拟输出,肯定是不一样的啊。
4 X' a4 m: q1 k
/ B6 |4 j& G1 O楼主要讨论的是,DD->PCM以及DTS->PCM这个纯数字的解码过程,对于有损音频来说,采用不同的lib解码确实会造成一定的差异。+ f1 z- e& A" w

+ V: Y5 k5 g5 r+ ^9 ?Onkyo 5509还支持FLAC解码,难不成你认为硬解码FLAC出来的PCM音频和电脑CPU软件解码出的PCM音频不一样吗?这可是天大的笑话。下回不知道是不是会有人说IU和AU还有各大ARM CPU解压ZIP、RAR压缩包出来的数据不一样呢?7 D( Y3 j. m+ j- i+ h4 P6 m

1 L3 K' D4 o+ N( U& i9 \1 z
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7#
发表于 2011-12-22 22:32 | 只看该作者
这个是我一直疑惑的问题,视频使用硬解一般都是因为Cpu不够快。到了声音解码却非要整什么解码器或者前级,搞什么源码输出
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8#
发表于 2011-12-22 22:44 | 只看该作者
笨来笨去 发表于 2011-12-22 22:32
  h4 G+ s" @4 L9 G这个是我一直疑惑的问题,视频使用硬解一般都是因为Cpu不够快。到了声音解码却非要整什么解码器或者前级,搞 ...
/ I# g: R$ h+ O. e
咱也比较奇怪,明明HDMI能够传输8ch 192/24的LPCM音频,根本没必要直接输出TrueHD或DTS HDMA信号。
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9#
发表于 2011-12-22 22:45 | 只看该作者
本帖最后由 wuhao911 于 2011-12-22 22:47 编辑 , }* K" O/ H0 P7 l
eternal0 发表于 2011-12-22 22:05
1 Z; F% k, s/ R5 z3 u$ \9 p你举的例子根本就是错的,你用的是这两台机器的模拟输出,肯定是不一样的啊。
' j* n* u1 w$ M- d# V6 s" N5 R9 K0 D0 W9 c; G/ C
楼主要讨论的是,DD->PC ...
/ h5 S2 Z3 Z5 ?" p/ }1 _% B: J. m0 ?
這個,我用的是純直通模式啊,這個模式是根本不走dsp的,而且要明白,前級輸出是根本不帶放大的,只是一個電平信號而已。純直通模式繞過dsp以後已經最大限度的排除了模擬部份造成的影響了,如果要是算上處理的話,5509是根本沒有資格來和mc12比聲音的,哪怕5509用次時代音頻對mc12的全碼dts也是一樣。
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10#
 楼主| 发表于 2011-12-22 22:47 | 只看该作者
wuhao911 发表于 2011-12-22 22:45 & O- r/ y8 D2 \0 p8 g
您是不是先瞭解一下,我用的是純直通模式好吧,這個模式是根本不走dsp的
, ]& a* K7 |, G" I3 ]
他是对的,您是现在说的错的。因为两台前级的模拟电路不同,所以不具备参考意义
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11#
发表于 2011-12-22 22:53 | 只看该作者
楼主,最好看看官文,有解释硬解软解区别的。音频硬软解和视频,还有你说的ZIP之类的不同的概念。因此区别很大。
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12#
发表于 2011-12-22 22:53 | 只看该作者
wuhao911 发表于 2011-12-22 22:45 ( C9 Q0 z8 ]. D$ d2 l1 d
這個,我用的是純直通模式啊,這個模式是根本不走dsp的,而且要明白,前級輸出是根本不帶放大的,只是一個 ...
% g) H) p# I& V+ ~& Q' L
这已经经过数模转换了,就算是给这两台机器输入相同的PCM信号,出来的声音也是不一样的。和DSP、信号放大无关。
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13#
发表于 2011-12-23 00:29 | 只看该作者
同一个电影里,DTS声轨记录的信息量比AC3声轨多很多,DTS细节多一些。
9 R/ j$ |9 G. X) h打个比喻,出来的效果DTS像320kbps的mp3,AC3像128kbps的mp3。
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14#
发表于 2011-12-23 01:28 | 只看该作者
再详细说就是,& d& `- Q% C& y
DTS的采样率比AC3的高。; w+ G4 v, p" v% N
在数据流环节AC3已经是先天不足了,DTS音质完胜。! |* A* @6 O, ^' [( i
后面的数模转换,模拟放大不用再加讨论了。
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15#
发表于 2011-12-23 08:02 | 只看该作者
ylziihi 发表于 2011-12-22 22:53 ' |( t5 u  ^# J' _! P. D$ [
楼主,最好看看官文,有解释硬解软解区别的。音频硬软解和视频,还有你说的ZIP之类的不同的概念。因此区别很 ...
, Q( Z0 y" r- K; I
能给个链接吗?
. Q2 c& h. o9 N0 G/ n) G1 A目前来看,只有解码算法会有区别,而且仅限有损压缩。
8 p# G2 Y( o$ d+ i* G2 N+ x0 p3 X
音频解码不同于视频解码,视频解码算法是一致的,视频硬解只是把CPU运算交由GPU去做了,而音频解码算法是收费的,也就说,软解算法和硬解算法是不同的,要硬解就需要购买硬解算法。

2 a% [8 i6 x+ o
( i" z8 o$ n7 S, S) E& }9 R8 Y% w4 ?另外,音频解码和视频还有zip解码有什么区别呢?都是把压缩数据(DTS/H264/ZIP)还原成非压缩数据(PCM/YV12/原始文件),和DSP处理、输出、DA转换完全无关的。
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16#
发表于 2011-12-23 08:13 | 只看该作者
如果使用的是浮点算法,可能会有差别。
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17#
发表于 2011-12-23 08:27 | 只看该作者
Edison 发表于 2011-12-23 08:13
/ `2 ?. c' [( r* Q$ Y; @; U9 z如果使用的是浮点算法,可能会有差别。
0 B9 [, t; u+ t) z4 m: r; ?: Q; G
浮点数的累积误差?这还真有可能。增加精度又会让CPU负担大幅增加。
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18#
发表于 2011-12-23 11:01 | 只看该作者
收费的算法和免费的算法不一样,所谓的硬解,其实也是DSP做的算法
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19#
发表于 2011-12-23 15:52 | 只看该作者
硬件只是是固化的软件而已
+ W, r" Y2 J* U1 h只要算法一样,DTS的硬解和软解理论上确实无区别,$ z! F$ L& C( U0 F0 \/ w! x
关键是,丫的算法肯定不一样
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