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观点:AC3、DTS软解、硬解如果不开任何音效处理,音质完全相同,没有优劣之分

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1#
发表于 2011-12-22 01:57 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
AC3、DTS是两种音频压缩编码,就好比MP3、WMA、APE、FLAC,我认为,AC3、DTS软解、硬解的区别仅仅是进行运算的设备不同,软解是CPU,硬解是声卡、解码器或功放,而进行的运算都是AC3、DTS开发商制定好的完全相同的运算,就相当于zip、rar压缩文件的解压。出来的结果是完全相同的。而这里又仅仅是数据运算,不牵扯到DAC和时基抖动误差的问题,所以我想如果不开任何音效处理,保持原始,那么声音、音质完全相同,没有优劣之分。, K& ?  E/ s5 K* L/ z
% i, ?" @" R; X* y8 s8 k3 }
不知道我说的对不对,还请大家批评指教
( N$ F  t) O5 H3 H% v! k
2#
发表于 2011-12-22 20:43 | 只看该作者
我觉得这个跟“数字输出都是没区别的”性质差不多
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3#
发表于 2011-12-22 21:37 | 只看该作者
gdutgkh 发表于 2011-12-22 20:43 % \% A; v; _2 _9 c; h0 N/ D8 V
我觉得这个跟“数字输出都是没区别的”性质差不多

" A' Y$ Z. Q0 b( P完全不一样。% c5 k+ v6 B: R/ i  Q- y

5 _' X0 k; d+ e( Y认为数字输出没差别的人,犯了个很大的错误,那就是没把DAC芯片所用的时钟信号考虑进去。一般的DAC肯定是要用声卡提供的时钟信号,除非解码器自带时钟,或者用Word Clock输入。/ ?6 @4 a' F, M# X

* ?) k# {; O5 C# Z5 d所谓软解、硬解,本质上都是把一种压缩音频/视频编码还原成非压缩编码,只要算法相同,解码之后的数据就是一样的。AC3、DTS这种有损算法不清楚,但是像TrueHD和DTS HDMA之类的无损算法肯定是能做到音质相同的。
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4#
发表于 2011-12-22 21:49 | 只看该作者
eternal0 发表于 2011-12-22 21:37
2 o9 G+ B7 ~) X& z完全不一样。  J3 I# w# C/ Z7 U
2 F+ I2 @0 B6 Y% A' x( J) |
认为数字输出没差别的人,犯了个很大的错误,那就是没把DAC芯片所用的时钟信号考虑进去。 ...
$ V1 C( U1 R- M: ^  n5 ^2 q
这么说吧,还是实际对比一下吧,onkyo5509纯前级,lexicon mc12纯前级,同轴解码同一条dts core全码1536k的音频,都不加处理,选用直通模式,去试试吧,声音完全不一样。
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5#
发表于 2011-12-22 21:49 | 只看该作者
而进行的运算都是AC3、DTS开发商制定好的完全相同的运算8 a( T+ ^3 o3 E6 Q
请给论据
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6#
发表于 2011-12-22 22:05 | 只看该作者
本帖最后由 eternal0 于 2011-12-22 22:07 编辑
) L6 ~3 L2 I- e4 g8 m: V
wuhao911 发表于 2011-12-22 21:49 * m9 D3 h9 F* M1 V
这么说吧,还是实际对比一下吧,onkyo5509纯前级,lexicon mc12纯前级,同轴解码同一条dts core全码1536k ...

5 |; \2 q7 _+ V" T' w7 F" w) M/ K你举的例子根本就是错的,你用的是这两台机器的模拟输出,肯定是不一样的啊。
% D& n) A% _! P2 w1 n& W' W. E8 b
. c  W; W3 K/ [- J5 }+ }楼主要讨论的是,DD->PCM以及DTS->PCM这个纯数字的解码过程,对于有损音频来说,采用不同的lib解码确实会造成一定的差异。) U! m# a3 R# y& `! z6 y

" Z& B5 A* t- i+ K, OOnkyo 5509还支持FLAC解码,难不成你认为硬解码FLAC出来的PCM音频和电脑CPU软件解码出的PCM音频不一样吗?这可是天大的笑话。下回不知道是不是会有人说IU和AU还有各大ARM CPU解压ZIP、RAR压缩包出来的数据不一样呢?
4 J! _. W# J) E5 [- K. S' R- R4 q
) r5 b$ a! l+ O7 A  T
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7#
发表于 2011-12-22 22:32 | 只看该作者
这个是我一直疑惑的问题,视频使用硬解一般都是因为Cpu不够快。到了声音解码却非要整什么解码器或者前级,搞什么源码输出
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8#
发表于 2011-12-22 22:44 | 只看该作者
笨来笨去 发表于 2011-12-22 22:32
: [- {% m3 C7 U& ~这个是我一直疑惑的问题,视频使用硬解一般都是因为Cpu不够快。到了声音解码却非要整什么解码器或者前级,搞 ...

; u. N$ f4 l9 ]5 @- q咱也比较奇怪,明明HDMI能够传输8ch 192/24的LPCM音频,根本没必要直接输出TrueHD或DTS HDMA信号。
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9#
发表于 2011-12-22 22:45 | 只看该作者
本帖最后由 wuhao911 于 2011-12-22 22:47 编辑   h+ @0 J7 Z6 B% _: n; M
eternal0 发表于 2011-12-22 22:05
) m6 J, g. q; U你举的例子根本就是错的,你用的是这两台机器的模拟输出,肯定是不一样的啊。7 n# F4 q; b( `1 t3 W
* S! _8 j. }$ M+ g, L" N* }
楼主要讨论的是,DD->PC ...
9 {3 b; @# A7 l3 S) e  Z) n4 Q
這個,我用的是純直通模式啊,這個模式是根本不走dsp的,而且要明白,前級輸出是根本不帶放大的,只是一個電平信號而已。純直通模式繞過dsp以後已經最大限度的排除了模擬部份造成的影響了,如果要是算上處理的話,5509是根本沒有資格來和mc12比聲音的,哪怕5509用次時代音頻對mc12的全碼dts也是一樣。
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10#
 楼主| 发表于 2011-12-22 22:47 | 只看该作者
wuhao911 发表于 2011-12-22 22:45 & a+ v1 L7 g7 q) X
您是不是先瞭解一下,我用的是純直通模式好吧,這個模式是根本不走dsp的

) C0 X. L! i$ [他是对的,您是现在说的错的。因为两台前级的模拟电路不同,所以不具备参考意义
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11#
发表于 2011-12-22 22:53 | 只看该作者
楼主,最好看看官文,有解释硬解软解区别的。音频硬软解和视频,还有你说的ZIP之类的不同的概念。因此区别很大。
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12#
发表于 2011-12-22 22:53 | 只看该作者
wuhao911 发表于 2011-12-22 22:45 3 N; c) _: l. f3 u: o( c# [
這個,我用的是純直通模式啊,這個模式是根本不走dsp的,而且要明白,前級輸出是根本不帶放大的,只是一個 ...
& ]" W" g( d- k! K) |- ]$ R
这已经经过数模转换了,就算是给这两台机器输入相同的PCM信号,出来的声音也是不一样的。和DSP、信号放大无关。
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13#
发表于 2011-12-23 00:29 | 只看该作者
同一个电影里,DTS声轨记录的信息量比AC3声轨多很多,DTS细节多一些。
. W/ B8 ]) R! e: f; f# {/ J打个比喻,出来的效果DTS像320kbps的mp3,AC3像128kbps的mp3。
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14#
发表于 2011-12-23 01:28 | 只看该作者
再详细说就是,* c* ~- ~5 R3 u" s3 Q! p4 Q
DTS的采样率比AC3的高。
4 o: A& L7 r: K, _在数据流环节AC3已经是先天不足了,DTS音质完胜。$ e+ u/ z) P9 x3 r" `9 G9 A& F
后面的数模转换,模拟放大不用再加讨论了。
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15#
发表于 2011-12-23 08:02 | 只看该作者
ylziihi 发表于 2011-12-22 22:53
: x7 ~  Z  w8 I1 M5 E3 _楼主,最好看看官文,有解释硬解软解区别的。音频硬软解和视频,还有你说的ZIP之类的不同的概念。因此区别很 ...

. e2 M' H$ m/ ^7 G能给个链接吗?
: i4 U4 f: ?! j+ K( \( y目前来看,只有解码算法会有区别,而且仅限有损压缩。
) Y' e! R& ?0 `" r$ g! e& C
音频解码不同于视频解码,视频解码算法是一致的,视频硬解只是把CPU运算交由GPU去做了,而音频解码算法是收费的,也就说,软解算法和硬解算法是不同的,要硬解就需要购买硬解算法。
5 d8 @/ `8 q! V' _& ]; w* {; f

- `. ~3 _  c: }8 f/ i另外,音频解码和视频还有zip解码有什么区别呢?都是把压缩数据(DTS/H264/ZIP)还原成非压缩数据(PCM/YV12/原始文件),和DSP处理、输出、DA转换完全无关的。
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16#
发表于 2011-12-23 08:13 | 只看该作者
如果使用的是浮点算法,可能会有差别。
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17#
发表于 2011-12-23 08:27 | 只看该作者
Edison 发表于 2011-12-23 08:13
# t6 W( z2 r1 M如果使用的是浮点算法,可能会有差别。

8 B3 y' w& L# k浮点数的累积误差?这还真有可能。增加精度又会让CPU负担大幅增加。
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18#
发表于 2011-12-23 11:01 | 只看该作者
收费的算法和免费的算法不一样,所谓的硬解,其实也是DSP做的算法
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19#
发表于 2011-12-23 15:52 | 只看该作者
硬件只是是固化的软件而已
2 G/ _* O( @" V( H只要算法一样,DTS的硬解和软解理论上确实无区别,
: Q$ Q. e) O" I( @7 g9 M! d! _  K关键是,丫的算法肯定不一样
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