关于主板CPU附近供电的电感的问题

ronliang · 发表于 2008-10-5 10:59

一般都关心寿命更短的电容。
对电感关心的少。好像这方面谈论得就比较少。但个人认为这个部件很关键。

列一下主板上CPU供电用的比较特殊的电感，期待有高人指点。

Intel X58的PULSE，美系，直插封装，每项40A；（这主板其他部分的电感用的也比较猛）

Intel X38/X48/5400上的，黑的或者蓝的。似乎也是美系，直插封装；

数字供电上的一体式的电感；见到的分两种。一种是PULSE的PA131xNL系列，这种在ATI的高端显卡上也挺常见；
另一种是Cooper bussmann的CPL系列。

Nvidia 780i/790i公版上的电感，在nv高端显卡上挺常见；
http://www.hardwaresecrets.com/article/536

再就是台厂喜欢的台系电感
ASUS喜好YAGEO和RTIO? 的电感，貌似不咋地；
技嘉的曝光率很高的铁氧体电感出自谁？
别的产品的电感。。。。貌似还不如已经列出的这些。
貌似现在满地的宣传日系固态电容，宣传高品质电感的相对少。

话说没看见在国内设计当中很流行TDK的电感。。。

[ 本帖最后由 ronliang 于 2008-10-5 11:09 编辑 ]

mdes74 · 发表于 2008-10-10 12:14

原帖由 ronliang 于 2008-10-10 10:03 发表 % N6 B: d3 ?9 c9 m& t
富士康的P45
# t" K* f; f( ~& Tcopper bussmann的FP4-200R
" {% A! j! I% k, Z8 D1 r! |/ I' M7 }' V/ G. [$ \% D6 G
富士康的X48，也是一样地。0 E% X& I9 L# W3 q! x( F

2 M0 e h1 E1 E9 q A% b: q z
6 P$ o% g. ]/ D1 f3 r
2 `) V( k1 v' K) U1 i...

也是美系，实际叫 Coiltronics® magnetics 走下坡路厂商.

mdes74 · 发表于 2008-10-10 11:49

原帖由 ronliang 于 2008-10-9 22:53 发表
8 b1 p1 `$ o5 O/ R0 C$ y对了，还见到过ATI用过Vitec的一体化电感。这样的话一体化电感就看到过三个牌子了。

vitec 基本只做VRM应用的电感，工厂在上海。类似的还有BI 这种主要市场就是PC范畴

mdes74 · 发表于 2008-10-10 11:45

原帖由 ronliang 于 2008-10-9 22:30 发表
4 j  o$ ~8 m4 M* L4 o
' Y1 y+ W" t& V5 J) G  v2 k7 n( a- b5 k1 o/ ]# o

# D* K$ ]2 e  Y0 C, h( q6A的设计，实力一样是那些厂商。
* }9 n5 g8 W) G) @. r- A/ q2 g9 [" [) k  n' w, L: r
按电流划分大型电感小型电感是不对的。只能跟面积或者体积联系起来。0 E  E3 ~3 o( T6 s$ A
提升功率密度恰恰是体现电感厂商实力的地方。一样的焊盘，还是TDK，sumida这样的厂商能提供的最大电流 ...

按体积电流来分{ninja:] {ninja:] 看清楚我没有没提体积哦

ronliang · 发表于 2008-10-10 10:03

富士康的P45
copper bussmann的FP4-200R

富士康的X48，也是一样地。

也很不错，和Intel X58的PULSE PA2080相比，指标还是差了些。不过感值高了。

不过最新的富士康X58反而退步的很厉害。

[ 本帖最后由 ronliang 于 2008-10-10 10:22 编辑 ]

ronliang · 发表于 2008-10-9 22:53

对了，还见到过ATI用过Vitec的一体化电感。这样的话一体化电感就看到过三个牌子了。

ronliang · 发表于 2008-10-9 22:43

原帖由 mdes74 于 2008-10-9 21:44 发表 # U* V+ o' l; D$ _
8 x+ k: X n6 G) D( `
# k1 a6 I9 V) y& c$ _" S, o7 ~
老兄我怎么认为国巨第一呢， vishay 就比国巨大。一年14亿美金，值多少台币？

ou，把你和前面某ID搞成一个了。。。

ronliang · 发表于 2008-10-9 22:30

原帖由 mdes74 于 2008-10-9 21:52 发表 ) V' G! X3 ?4 U9 K# @. Q: c
& G& E- ]+ P- v

# R* { @# @* d. s按体积电流来分。你要是设计过工业电信机设备就知道大小了。小型电感在指2-3安培下，用于手持设备或小电流工作下。已国巨说法他主要供应的是core（磁芯），不是Inductor 成品。

6A的设计，实力一样是那些厂商。

按电流划分大型电感小型电感是不对的。只能跟面积或者体积联系起来。
提升功率密度恰恰是体现电感厂商实力的地方。一样的焊盘，还是TDK，sumida这样的厂商能提供的最大电流高的产品。

mdes74 · 发表于 2008-10-9 21:57

原帖由 ZELDA 于 2008-10-9 21:53 发表
* A. i/ @* J9 t' o- w9 R5 yNV旗舰显卡上的DELDA呢

Delta 把，就是台达。你觉得如何:p

coilcraft 是美系，已电感见长的老牌。

[ 本帖最后由 mdes74 于 2008-10-9 21:58 编辑 ]

ZELDA · 发表于 2008-10-9 21:53

NV旗舰显卡上的DELDA呢

mdes74 · 发表于 2008-10-9 21:52

原帖由 ronliang 于 2008-10-9 21:32 发表
! L2 p, ^5 t& z2 ~+ p$ `! l, E, l# F, A- @

3 u6 X4 `; e" O7 v5 k你怎么定义的小型电感、中型电感、大型电感的？
7 A. ~0 b% `( [2 j. nTDK搞磁性元件比国巨技术实力强多了，这点我前面已经说过，稍微专业一点的看产品文档就能看出二者的差距来。* p" U: [+ X) q: b
就算是从产量上讲，国巨自己都承认05年底的时候产量 ...

按体积电流来分。你要是设计过工业电信机设备就知道大小了。小型电感在指2-3安培下，用于手持设备或小电流工作下。已国巨说法他主要供应的是core（磁芯），不是Inductor 成品。

mdes74 · 发表于 2008-10-9 21:44

原帖由 ronliang 于 2008-10-9 21:27 发表 8 T$ n5 ?5 M+ K4 b
你到底想说啥？
& g' g+ l+ p2 o0 E- B) m你既然认为国巨只能是世界第一，那至少要把国巨网站里面列的2005年底的时候排在国巨前面的厂家的情况找出来。
5 X/ K9 E0 t4 K把vishay的情况找出来有啥用？& O% ]& P" u% H
“贴片电阻电容是最不值钱的”这句就更不知所云了。

老兄我怎么认为国巨第一呢， vishay 就比国巨大。一年14亿美金，值多少台币？

ronliang · 发表于 2008-10-9 21:32

原帖由 mdes74 于 2008-10-9 21:23 发表 : j7 n& r6 ?: p) t3 c- L- T/ e# h
, E5 f: i% ]' J( U* L
tdk,sumida 只是在小型电感上是强项。

你怎么定义的小型电感、中型电感、大型电感的？
TDK搞磁性元件比国巨技术实力强多了，这点我前面已经说过，稍微专业一点的看产品文档就能看出二者的差距来。
就算是从产量上讲，国巨自己都承认05年底的时候产量不及TDK。

ronliang · 发表于 2008-10-9 21:27

你到底想说啥？
你既然认为国巨只能是世界第一，那至少要把国巨网站里面列的2005年底的时候排在国巨前面的厂家的情况找出来。
把vishay的情况找出来有啥用？
“贴片电阻电容是最不值钱的”这句就更不知所云了。

mdes74 · 发表于 2008-10-9 21:23

原帖由 ronliang 于 2008-10-9 21:10 发表 2 s, t+ T+ t, P+ _8 o* f
之前我也强调过，产量如何并不代表品质如何。
9 G- L' ^. V$ {- M& n" W现在元器件市场，整个台系企业在单价上基本都要落在欧美日企业的后面。! I) _5 c" y. ]+ M$ g8 t$ a

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tdk,sumida 只是在小型电感上是强项。

mdes74 · 发表于 2008-10-9 21:14

楼上你做事一点也不专业，我给你的数据是vishay 年报里的数据。年收入28亿多美金，被动占47% 自己去看他的年报。 vishay 可能是不是最大的，但国巨更不可能数2数3了。贴片电阻电容是最不值钱的。

ronliang · 发表于 2008-10-9 21:10

之前我也强调过，产量如何并不代表品质如何。
现在元器件市场，整个台系企业在单价上基本都要落在欧美日企业的后面。

单就本帖涉及到的电感（磁性元件）来讲，国巨的产品在网站上看，和PULSE，TDK之类的企业在种类、规格上就有不小的差距。我想稍微专业一点的都会看得出。

不过我个人确实没注意有没有用过国巨的东西。但是用过的电感主要是PLUSE,TDK和Sumida。

ronliang · 发表于 2008-10-9 21:01

原帖由 mdes74 于 2008-10-9 20:49 发表 % O. B; l b1 p1 \0 X2 b% c* G
# S. ?& [; |, `1 L4 k* C
4 j' r. T4 U& R! }2 R: m! o* S1 X& W
整體國巨公司第三季營收為NT$65.63億元，與上季NT$59.76億元相較成長9.8%。累計今年1至9月營收為NT$182.39億元，較去年同期成長9.5%。
# T3 H6 V5 n8 |
+ P7 A" r( q( H* [$ U7 n胡说八道最多台湾第一。{huffy:] {huffy:] Vishay 这个牌子知道吗？去 ...

你列的数据早就看过了，增长率高就代表世界第一了？
至于Vishay，我做的系统用过他家的器件就好多了。
但Vishay在被动器件这块，并不是数一数二的大厂。

我认为没有确切的横向比较的数据的话，不能说国巨就是世界第一。
2007年底的大致数据我有一部分，但是说国巨在被动器件是第一还很难讲。

既然你愿意引用国巨官方网站的内容，那不妨看看国巨自己的说法。尽管只透露了2005年底的数据。

整合被動元件，挑戰世界第一
1977年，國巨以量產規模及成本控制優勢經營出精密電阻器的一方榮景，見證PC劃時代的風華。當後PC時代來臨，輕薄短小，瞬息萬變的消費性電子用品和通訊產品趨勢，讓正值成長期的國巨意識到必須具有全球化體質，從服務面切入客戶的供應鍊，才能預約國巨下一道成長曲線。
國巨透過三個策略：

(1)    一是整合被動元件零組件，1996和1997年將台灣第一大電容製造商智寶及台灣第一大電感製造商奇力新納入國巨集團，讓國巨成為世界三家唯一同時提供電阻、電容、電感被動元件的製造商之一。2005年投資台灣第三大積層陶瓷電容製造商華亞，進一步拉升國巨產能成為全球第三大MLCC供應商。
(2)      二為佈署全球通路，1994年透過購併新加坡電阻製造商ASJ取得東南亞市場，1996年深入歐洲，購併德國老牌高功能繞線電阻器製造商Vitrohm登陸歐陸，1999年併購北美經銷商Steller，佈局世界首要市場。
(3)      三為掌握核心技術，2000年順利購併飛利浦被動元件部門，納入國巨集團飛元（Phycomp）與飛磁（Ferroxcube）兩家公司。
統合效率、成本、通路、技術的全方位優勢，國巨完成全球化佈局。從產能看國巨的市場地位，國巨晶片電阻器（Chip-R）月產245億支高居世界第一，約佔世界市場三分之一強，積層陶瓷電容（MLCC）月產145億支排名世界第三，僅次於日本村田製作所（Murata）及太陽誘電(TaiyoYuden)，而與TDK相當，磁性材料（Ferrites）每年13,000噸緊追日本TDK之後，列名世界第二。

mdes74 · 发表于 2008-10-9 20:49

原帖由 gz0921 于 2008-10-9 14:15 发表 1 }7 T/ J" a; E
研究来研究去，都在研究这些细节问题，一开始的方向就不正确~呵呵~# K$ U$ V, m# y: c
& \! k: m5 Z3 O( o6 M7 M) F
另外Yageo目前是世界第一大被动元件供应商~谢谢~

整體國巨公司第三季營收為NT$65.63億元，與上季NT$59.76億元相較成長9.8%。累計今年1至9月營收為NT$182.39億元，較去年同期成長9.5%。

胡说八道最多台湾第一。{huffy:] {huffy:] Vishay 这个牌子知道吗？去年收入28亿美金，被动器件占差不多一半,人家也最多号称Vishay is one of the world’s largest manufacturers of discrete semiconductors and passive electronic components

ronliang · 发表于 2008-10-9 16:22

原帖由 gz0921 于 2008-10-9 14:15 发表
/ V6 A& a9 S8 M: }- L+ s( q研究来研究去，都在研究这些细节问题，一开始的方向就不正确~呵呵~
& ?2 P* y: s% O5 R7 j3 V! ]2 \
4 M% q' \6 m3 q另外Yageo目前是世界第一大被动元件供应商~谢谢~

本来在一个帖子里面能做的就不多，把一个细节讨论清楚就很不错了。
一开始方向搞所谓的“正确”就麻烦了。

Yageo（国巨）确实是台湾第一大被动元件供应商。
从这点看，华硕确实比技嘉厚道一点。
但国巨自己现在也没说自己就是第一。国巨的口号是“整合被動元件，挑戰世界第一”。
现在最新的数据不多，或许国巨出货量已经很大了，但按销售额来说，日本厂商仍然是统治者。
台系厂的产品单价做不到日本厂商美国厂商那么高。这也反映了产品本身的差距。

就算目前国巨已经是最大了，最大产量和最好的质量从来就不是一回事。
就业界声誉来说，说国巨比TDK，比PULSE强？

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