讨论：该如何正确看待广视角液晶显示器的疲劳度问题

SlayeRPanda

这个问题最近由于我们几个液晶玩家的介入，以及其他一些朋友对自身健康的忧虑，在论坛上起了不小的波澜。

其实最开始关于各种不同类型面板对眼睛的疲劳度负担 不同的这个说法，以日本人的一个结论在各大论坛上广为流传。这让所有人都看到了不同类型的液晶对眼睛疲劳度是大相径庭的 – 换句话说，如果液晶都很累眼，也都认了，但既然有不同，那么自然，人往高处走嘛。

再这里简单再回顾一下日本人的结论，该结论的初稿成稿于公元2006年，后经过几次小修订基本稳定下来。其后又有其他人不少改版，但原始版本作者由于在日本各大IT论坛的活跃，开了大量类似的帖子，导致大量人转载而最为知名。

其中该作者对液晶面板的考察得出的结论如下：
■パネル別目の疲れランキング
（１）シャープASV（ブラックTFT、非ブラックTFTとも）
　現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
（２）富士通MVA
　やはり目が疲れない液晶。（一部には疲れるという意見も）
（３）日立S-IPS
　地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
（暫定４）IDTech DD-IPS
　色は鮮やか。多少のギラツキがある。
（暫定５）NEC SA-SFT(IPS系)
　色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
----------------　↑目の敏感な人はここから上↑　------------------
（６）一世代前の韓国・台湾パネル（古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS)
　発色が薄くて画質は悪いが、ギラツキは少ない。
------------　↑疲れにくい液晶を探すならここから上↑　--------------

------------　↓目が弱い人はここから下は使えない↓　--------------
（７）AUO P-MVA、SAMSUNG PVA
　これらのパネルはギラツキが有り目が疲れる。AUO P-MVAはざらざらして見える
　応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。
----------------------　↓眼科へGO！↓　------------------------
（８）SAMSUNG S-PVA
　PVAの視野角を改良したもの。視野角もアップしたがギラツキもアップした。
（９）LG S-IPS
　いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、長時間作業で疲労がたまる。

＊TNは情報不足のため、番外。
　発色が悪く視野角も悪い。ギラツキが無く目が疲れない物もあれば、多少のギラツキが有るものもある。
　物によって特性が異なる。メーカーごとの比較もなく、情報不足。光沢画面は疲れが増す。

而原文地址在此：http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/

原文详细列举了考察方法，也承认该考察存在很大的主观性，仅供参考。可惜作者的善意被很多转载的群众忽略，被当成了金科玉律。要知道作者参考的很多型号显示器，包括EIZO，NEC，MITSUBISHI，APPLE，IIYAMA等等都是中高端产品，但并没有涉及专业领域，也同样没有涉及低端领域。

这个主观研究，就我的观点来看，如果以液晶显示器各个型号来作主管评判，要比对面板作评判来得更科学一点。要对面板作判定，样本数量和说服力是不足的。

其实我和其他几位液晶玩家针对疲劳度的感受也仅仅只代表我们，尽管我们在对比后在大部分认知上和日本玩家的结论趋于一致。

因此，需要合理看待和认识广视角显示器的疲劳度问题。

在这里根据之前使用的各个型号显示器提出以下几点建议和意见：

1，        以下意见仅代表个人认知，虽然国内我们几个认识的液晶玩家在疲劳度上大部分和日本玩家的结论吻合。
2，        不容易疲劳不代表色彩表现和还原好，比如SHARP的CPA面板，L887，L885色彩就比IPS要差，甚至连新出的LG IPS都不如。
3，        即使是最公认的用眼疲劳显示器，在不作对比的情况下，等眼睛适应后也不影响使用。只是长时间使用后眼睛酸胀干涩是跑不掉了。
4，        LG IPS油腻感重，眼睛对焦困难。这点无论是S-IPS还是H-IPS/EH-IPS都一个样。2209我用得时间很短，很难再回想起当时的经历暂不评论E-IPS。
5，        SPVA颗粒感重，但相对LG IPS上手快，个人主观感觉没有LG IPS那么累人。这是我们和日本人测试的一个分歧。
6，        对比了LG IPS和日系IPS，发现LG IPS有磨砂处理，而日系屏几乎都是半镜面，更光滑。应该是LG为了提升对比度，可视角和黑深，不顾一切提高开口率（怀疑其实根本就没提高多少）使用了改进的滤光膜，导致整体油腻感出现（第二句以上文字为个人臆测），极度影响视觉效果。这种油腻感对色彩表现和还原影响不大，但减低了图片的润泽效果和通透度，色彩还原上和日系屏比较，缺少了一些细节，但总体色彩表现不输日系屏。上网和文本效果上就和日系屏差距明显。这点无论从高端的NEC/EIZO到中端的DELL，PHILIPS，HP上都体现得淋漓尽致。
7，        IPS （包括LG的）色彩表现通透
8，        水果的显示器屏幕外追加玻璃，色彩显得更通透 – 但这增加了眼睛的对焦负担，这也是水果的显示器在日本人疲劳测试中被专门拿出来痛批的一个重要原因。
9，        正在使用和打算购买的朋友最好用自己眼睛收货。同时，有对比才会让累眼睛的感觉显得更加突出放大。我有三个现实的朋友，一位从CRT转到EIZO CG243W，很快适应，觉得各方面都满好的，不错；一位在对比了EIZO CG243，EIZO L887， EIZO FX2431以及LACIE 321， CG211之后觉得CG243的LG H-IPS上网文本太伤眼睛打算出掉CG243；还有一位在拿到EIZO CG19之后和NEC LCD2690WUXI2对比后，觉得LCD2690WUXI2 简直就不能看~~~

综上，正确看待面板对眼睛疲劳度的问题，既要承认问题，但也不需要过分恐慌 – 因为我已经说得很清楚了，没有对比，自己看自己的，适应了也就没事了，毕竟市场如此，舒服的廉价液晶显示器市场上很难找到，有的时候只能退而求其次。尤其很多舒适度是木眼的用户，也许你还喜欢这些色彩不错但相对累眼的机器，不是吗？

以上，欢迎讨论~~~~

richzz

昨天被老婆催了睡觉  现在再返回到主题上来 再说说我个人的看法
确实显示器不能单纯看面板 要和厂家的调校 ...
火星地狱 发表于 2010-3-2 12:26

      受教

mastpoko

曾经认为自己的眼睛就是为看显示器而生，千万次别人问我：老盯着显示器你累不累啊？ 我都自豪得回答：草泥马 ...
sckk 发表于 2010-3-2 11:45

    哈哈!草草

中隐

我用棒子的20寸4：3的，感觉比2209WA要好一些，有一定差异

火星地狱

CG232其实是22寸的，呵呵。
jack_ddd 发表于 2010-3-2 15:16

赫赫 更准确的说是22.5 ~~~

jack_ddd

昨天被老婆催了睡觉  现在再返回到主题上来 再说说我个人的看法
确实显示器不能单纯看面板 要和厂家的调校 ...
火星地狱 发表于 2010-3-2 12:26

CG232其实是22寸的，呵呵。

火星地狱

昨天被老婆催了睡觉  现在再返回到主题上来 再说说我个人的看法
确实显示器不能单纯看面板 要和厂家的调校结合起来看
我看过DELL 2408的表现 那时觉得SPVA很刺眼的
但是再看到同样SPVA的EIZO FX2431后 这种刺眼感大大减弱 显得相当柔和

而MVA 我只用过台湾同胞的FP241VW 富士通的没有用过
它的白色底很纯  差不多TN的表现  
但是它的默认亮度设置的非常高 很伤眼睛
而且均匀性是个问题 色彩比起专业的也差
假如降低亮度  人眼睛是舒服些了 但是色彩和细节会有减弱

我感觉大多民用级显示器亮度都设置的非常高  
随着亮度的变化 显示效果有明显的影响
校完色后 虽然数据上色彩准些了 但是真的很不讨好眼睛
而专业级的显示器牛在保持低亮度的情况下 还能有很好的色彩与细节表现

所以综上 不能单纯看面板的  要看调校  不管是厂家还是个人的
MVA的FP241VW如果你用默认的设置就很伤眼睛 尽管它是MVA的面板
SPVA的DELL2408就比FX2431要刺眼 尽管他们同样是SPVA

而LG的IPS 即使EIZO 还是没办法改变它的油腻感和累眼度
其他采用棒子IPS的显示器自然也不大可能会好
不过色彩表现上确实要稍微好过同等级的SPVA些 要看自己取舍了
而且棒子的IPS即使和日系IPS相比 除了累眼外 其他参数方面甚至还有更大的优势
比如黑色 比如对比度  而且大家最注重的色彩上 就我看到的来说 日系IPS比棒子也占不到优势
而且最重要的是日系面板基本没有大屏  最大的CG232 也才23寸 价格也高的离谱
棒子的IPS无疑是性价比最好的选择 当然 那可能会有些对不起住你的眼睛

我个人认为 对屏幕色彩和护眼都有要求的普通娱乐应用来说
选择专业级厂商 比如EIZO和NEC的SPVA面板产品 是比较好的一个选择

而对于中低端系列的显示器来说 还是眼睛收货会比较好些
单看面板 参考意义不大 也不要被我们几个说SPVA比棒子IPS舒适度好误导了
基本几个比较的结论 是源于EIZO和NEC的SPVA和IPS  
换其他的 未必SPVA就一定比棒子IPS护眼了  
不过好歹SPVA还可以调整亮度和校色来后期解决
但是棒子的IPS是先天性的缺陷 无解的  也必定是最损眼睛的  
以上意见  仅供参考

sckk

曾经认为自己的眼睛就是为看显示器而生，千万次别人问我：老盯着显示器你累不累啊？ 我都自豪得回答：草泥马，不累 终于，我遇到了2209wa，我败了，我郁闷，我懊恼，我羞愧，我内牛满面，2209wa让我认识到自己有多么渺小。显示器出掉了，后悔没有早些看到大大们的帖子。

火星地狱

写这么多感受，呵呵，支持火星。一般用模拟接口，会有一些模糊，但影响很少，特别是CG系列，要是肉眼能 ...
jack_ddd 发表于 2010-3-2 07:29

恩,我觉得很奇怪,那种黑色的改进是很明显的,不知道是不是丢了什么东西来换回黑色的表现?要不然就是我这台体质的问题了.手头上现在没模拟输出好的卡,等APVE到了再试试看.

xingjz

进来学习，高手真多

sd-iori

哎，，，算是见识到了，，，

一句谁用谁知道，，确实打到任何原理和理论，，佩服，，佩服，，，，
好了，，不纠缠了，，，8

jack_ddd

就是我用过的LCD再少，，

号称不累眼的MVA，，我正在用
二奶是很差劲的老TN，，，，也是正在用

...
sd-iori 发表于 2010-3-2 00:35

朋友，你ips的用过什么面板的？先用用再说，要是再没有感觉，恭喜你了。尽情使用棒子的ips，对于木眼，棒子的ips无疑是性价比最高的。

jack_ddd

对！
冭孓爺卓一帆 发表于 2010-3-2 05:39

一番，你太奢侈了，哈哈哈。

jack_ddd

看到熊猫的帖子了  呼呼
累眼不累眼 确实会因为不同的人会造成不同的看法
而且很多东西是怕比较 不 ...
火星地狱 发表于 2010-3-2 05:35

写这么多感受，呵呵，支持火星。一般用模拟接口，会有一些模糊，但影响很少，特别是CG系列，要是肉眼能明显分辨出来，我也觉得非常奇怪，会不会是这台机器的体质问题。至于色阶过渡不平滑，是因为显示器要对模拟信号重新采样，变回数字信号，中间肯定有损失。

冭孓爺卓一帆

对了，一番，既然你觉得2190刺眼，干嘛还出211换321呢？难道就是为了游戏吗？
jack_ddd 发表于 2010-3-1 13:44

  对！

火星地狱

看到熊猫的帖子了  呼呼
累眼不累眼 确实会因为不同的人会造成不同的看法
而且很多东西是怕比较 不比的话就没有那么明显的感觉  但大方向的结论确实是这样的

LG的IPS确实是最累的  这个和机器的个体体质无关的 是先天决定的东西 不是说调整就是可以解决的
而且EIZO CG243 我看过2台 朋友也买了台  都是这样的表现   
和TN比下白底表现 这种感觉会相当明显  有些音响还需金耳朵去分辨
但显示器棒子IPS累眼的这种差异化 即使木眼  大部分人还是可以明显感觉到的
我原来只想买个EIZO CG243用用  但是正因为这个原因  才去尝试了更多的显示器
要是棒子的IPS没有这个问题  我不会买其他的了
但是水果的IPS 我不知道为什么 难道因为镜面和LED的原因?
这种油腻感会比其他LG的IPS小一点
不过棒子的IPS确实很不适合看文本和网页  
我觉得综合上家用娱乐还是SPVA更值得考虑

至于广色域对于民用来说  我建议大家买N卡来搭配
而SRGB的显示器则选择A卡来配
我对比过5870和GTX285在CG243上的表现
A卡过于艳丽了 因为广色域的原因颜色有些过饱和  
N卡的色彩风格能稍微减弱这种艳丽加艳丽的浓妆感觉
而且2D效果要胜过A卡些  
不过我之前在FP241VW这个SRGB的显示器上看
还是A卡的色彩比较讨喜  
2D效果也看不出来比N卡差
应该是显示器比较一般 所以看不出来
那时候我用260+

视频上的表现 也同样如此的建议 只针对广色域的显示器  
我用5870看高清  人的肤色会非常红 很不适应
但是用285 这种肤色表现要比A卡好 会显得相对正常   
而至于N卡看视频会发灰的问题 在设定里把动态范围改为0-255就可以了
SRGB的显示器还是A卡看视频的色彩更讨喜 而且也不会出现肤色的问题

日系的面板 我觉得SASFT并不能排在第一列里 有些刺眼的
ASV确实最舒服 文本极佳 然后就是日立的IPS了 三菱的我没有见过
但是根据熊猫和JACK的感受 应该也是很舒服

但是日系面板有个黑色不够黑的缺陷
这2天我研究了下  用285的模拟输出 我配了一条超级粗的DVI-I线
CG211的黑色表现竟然比DVI的时候好很多 白色也要好些
而且色彩上更有胶片感 感觉更丰富  
但是色阶的过渡没DVI时候平滑 字体也会稍微糊了点 但是明显加粗 黑色也加深了
等我那块APVE到了 再试下看看

然后我再尝试用模拟输出接CG243  很奇怪 我用的是转接头  
字体的清晰度没肉眼可辨的影响 和DVI时候一样清晰
我然后把243的线换到211上 用转接头接到211上字体还是有些糊 排除是线的原因 有些百思不得其解

至于黑色表现 因为243原本就很黑 这种差距肉眼不是很能分辨出来
同样色阶过渡没有DVI时候那么平滑  但是色彩的风格我个人是更为喜欢些

kodansha

若能自己把LG的磨砂膜打磨成光滑就好玩了。

中隐

楼主只是对广角甚至只是对高端广角进行了分析，这部分他肯定还是有发言权的，我使用不同的显示器，也能体会到他说法的正确性。
不过说没有廉价的对眼睛不费的，这个感觉就未必了，TN肯定有不刺眼的，至少我是体会到过，而且还是台系的面板
不过TN最大的问题是色彩不行，而且由于低价，做得烂的TN也很多，但是肯定有不费眼的TN，而且价格只是标准的TN价格

D65

LCD 使用液晶屏幕显示图象，液晶屏幕以电压供应的改变而改变光线的折射来产生色彩的变化。液晶屏幕由中间夹 ...
sd-iori 发表于 2010-3-2 00:20

有很多液晶屏，真的很刺眼，最明显的体会就是，一边上网，一边想看看凤凰卫视的时候，转头看远处电视机上的画面，竟然看不清...

入手几个真正舒服的液晶后，不存在这种问题。另外60Hz的刷新率会导致实况足球出现明显水波纹，是个想当然定下的刷新率，没有经过实践考验。

SlayeRPanda

我对你这个说法，，我也不明白
磨砂处理，，不是降低透光吗？？和对比度有什么关系？
sd-iori 发表于 2010-3-2 00:29

首先我已说明我是猜测。

其实磨砂处理 = 滤光膜？建议搜索下滤光膜对视角，对比度和黑深的影响，钩钩摆渡均可，能找到不少你想要的东西。