作弊！？ATI ‘cheating’ benchmarks and degrading game quality, says NVIDIA

ft5555

Given that in their own documents, NVIDIA indicates that the R11G11B10 format "offers the same dynamic range as FP16 but at half the storage", it would appear to us that our competitor shares the conviction that R11G11B10 is an acceptable alternative.

AMD has admitted that performance optimizations in their driver alters image quality in the above applications. The specific change involves demoting FP16 render targets to R11G11B10 render targets which are half the size and less accurate. The image quality change is subtle, but it alters the workload for benchmarking purposes. The correct way to benchmark these applications is to disable Catalyst AI in AMD's control panel. Please contact your local AMD PR representative if you have any doubts on the above issue.
NVIDIA's official driver optimization's policy is to never introduce a performance optimization via .exe detection that alters the application's image quality, however subtle the difference. This is also the policy of FutureMark regarding legitimate driver optimizations.


原文链接
http://www.atomicmpc.com.au/Feature/232215,ati-cheating-benchmarks-and-degrading-game-quality-says-nvidia.aspx/5

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cenxuebin

作弊该死.......

左脚选手

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    那要这么说ATI6系列应该比5系列发热低的多了？
erhang 发表于 2010-9-19 18:36

那也要看规模，即晶体管数量，理论上同工艺情况下，晶体管越多，应该功耗越大发热也越大，当然就算同工艺，比如同为40nm，经过改良，后期的40nm应该比前期的40nm在功耗和发热上有所改善。再来说，比如460，晶体管数目是19.5亿，5850晶体管数目21.5亿，理论上就算不计算大半年TSMC的40nm工艺的改进，460也应该功耗小于5850，发热量也小于5850，现在满载功耗反而大于5850，只能说460在功耗上面挺失败的。
至于6系列和5系列的对比，6系列使用的40nm工艺肯定比5系列的有改进，这应该没疑问，毕竟晚了1年多，但是，6系列的晶体管数目会增加，这就会抵消工艺改进带来的功耗和热量的下降，因此6系列可可能功耗和热量反而比5系列更高，这也是正常的，晶体管多了。

Cc.

上面几楼的某人今天好活跃，到处都是

erhang

回复 181# 左脚选手


    那要这么说ATI6系列应该比5系列发热低的多了？

左脚选手

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    460功耗不低，但是发热很低，这是什么造成的？
ATI一般功耗低，但是热。
erhang 发表于 2010-9-19 15:05

460比5800系列晚出大半年，虽然同是TSMC的40nm工艺，但是大半年过去了，估计TSMC也不是吃干饭的，工艺还是有改进的，所以460发热低点或许和TSMC工艺改进关系更大点。

dengyixiong

5系列1年多了，完成生命周期了------你的意思原来是5系忽悠完一年就残废了？那现在5系差不过发布有一年 ...
moshou 发表于 2010-9-19 13:08

咋跑DX11游戏包括The Way游戏地铁2033 GTX480秒不了5970呢？physx别提了，有几个好玩的啊？而且开了physx N卡自己都跑不动。最小帧A卡现在不比N卡差多少，有些游戏甚至还超过了N卡。显卡更新换代是很正常的事，难道NVIDIA出了GT400系列证明了GT200是忽悠大家，是残废卡？ 玩游戏N卡照样要打补丁。鬼泣4刚出时4850都秒了GTX280，尘埃2不打补丁大幅度N卡落后同价位A卡，蝙蝠侠不打1.1补丁phsyx效率低下，画面出现破损现象。
NVIDIA靠画质缩水作弊仍然落后百分之十几，如果不作弊落后更多，加上高温，高功耗，高噪音和低画质，所以同档次N卡不便宜35%没人买。A卡为什么占有率超过N卡？不就证明N卡不如A卡。

erhang

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    460功耗不低，但是发热很低，这是什么造成的？
ATI一般功耗低，但是热。

左脚选手

460晚出大半年，DX9/DX10性能只输10%，DX11游戏中相当，比5850待机功耗略低（A饭以前不总是强调待机？）满载略高，待机满载温度比5770还低。
moshou 发表于 2010-9-19 13:08

这是值得夸耀的，我怎么觉得是在骂460不争气啊。

lida

　　　　　　　.

moshou

别做梦了，ATI只在部分DX9游戏中用了替换，并且这个替换是经过AMD 测试画面没有品质下降才会替换，DX10和 ...
左脚选手 发表于 2010-9-19 12:19

5系列1年多了，完成生命周期了------你的意思原来是5系忽悠完一年就残废了？那现在5系差不过发布有一年了，是不是现在买5系就是买残废卡罗？
打算用5系玩两年/三年...的那部分A卡用户AMD就不把他们当人看了？你到底是代表厂家说话还是代表用户说话？
5系用户，有人告诉你过完一年你的卡就被AMD当残废抛弃了

460晚出大半年，DX9/DX10性能只输10%，DX11游戏中相当，比5850待机功耗略低（A饭以前不总是强调待机？）满载略高，待机满载温度比5770还低。还不会象5850一样遇上Phsyx游戏可耻的被几百元的N卡秒杀，也不会象A卡一样等补丁玩N卡用户早已玩爽了的游戏，也不会有A卡惨不忍睹的最小帧问题。最重要的是，对于一个非G的真正玩家来说，它刚出的价格比5850便宜一大截。可见不愿在游戏上花钱回馈我们用户的AMD有多黑！
就算ATI只在DX9中作弊，那5850唯一对460有优势的DX9/10领先10%，也有很大水分

480没胆说屠杀5系列全家？-----你确信你没眼花？在MS正宗的DX11 SDK中DX11的TS/CS你看不到480几倍几十倍的屠杀5970？是屠杀5970哦

不知未来6系猪速肥赶上N卡后，DX11的另一半CS会不会6系还是残废？

erhang

回复 172# moshou


    是啊，ATI也应该支持一下游戏厂家，要是真的能支持了，ATI也就不存在任何兼容问题了。

moshou

回复  dengyixiong


    花钱赞助游戏厂家，厂家开发游戏时以NV为标准，NV就不会有兼容性问题了，这不 ...
erhang 发表于 2010-9-19 12:12

+1
只能说AMD TNND黑，赚了A饭的银子，却舍不得让买了它的卡A饭在游戏中享受和N卡用户一样的待遇。
人家A饭买你AMD昂贵的中高端卡唯一目的就是玩游戏，你的中高端卡唯一功能也就是玩游戏，为啥你AMD就那么黑呢，在游戏上**不拔。为啥就是不想让真正的游戏用户玩的和N卡用户一样爽呢？你还要忽悠A卡用户多久？
这样看来，同性能A卡不比N卡便宜30%那叫没性价比

dengyixiong

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    花钱赞助游戏厂家，厂家开发游戏时以NV为标准，NV就不会有兼容性问题了，这不 ...
erhang 发表于 2010-9-19 12:12

我错了，对不起。

左脚选手

要不是AMD作弊被捉鳖，我们又怎么知原来GTX460在5850同样条件下还可再提高12%,
moshou 发表于 2010-9-19 11:51

别做梦了，ATI只在部分DX9游戏中用了替换，并且这个替换是经过AMD 测试画面没有品质下降才会替换，DX10和DX11中没有使用，还有460不是470、480，就算在正宗的DX11 TS/CS中也没多大优势，而且未来正宗的DX11的时候，是6系列了，5系列1年多了，完成生命周期了。我就不明白了，就460这个比5850晚出大半年，速度还慢，功耗居然还大点的东西，居然这么多人说它好，还屠杀5系列全家？它配吗？480都没胆说屠杀5系列全家，被5970压得死死的。

再说一便，这个优化替换只在部分DX9游戏中使用，现在的DX10和DX11游戏都没有使用，而目前的测评，大多都是DX10游戏为主，部分DX11游戏，所谓460提升12%是不存在的。

erhang

回复 165# dengyixiong


    花钱赞助游戏厂家，厂家开发游戏时以NV为标准，NV就不会有兼容性问题了，这不叫作弊，这叫优化。
既然游戏厂家出游戏需要赞助，ATI又不给钱，凭什么削尖脑袋为ATI优化呢？

开发程序，一般还都以INTEL为标准呢。

dengyixiong

您要公开指责有公开指责，要官方指责有官方指责
    不带这么把人拉到和您一个水平线的。
darkstorm 发表于 2010-9-19 12:00

N卡画质为什么比不上作弊后的A卡画质？玩游戏是以高画质为前提下尽可能跑出更高的帧数，但是A卡并不比N卡跑得慢