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USB接口谋杀音质

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12#
 楼主| 发表于 2005-12-16 07:34 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
根据相关测试,USB总线在传输数据时会添加额外的jitter,如下的眼图:: P( F: t* }* z: t: I% h
   
- C5 T6 X/ h9 |0 L7 l4 M' O/ R高传输率所引起的jitter成为了更大的障碍。从传输端到接受端,可以看到整个眼图变得模糊,并且“眼睛”开始闭合。, s* q* a( y0 T* J2 U! n/ P
6 p. _/ q: N9 X+ E7 u5 t" G
根据IBM Research的Jim Wright的研究结果,USB总线引入的jitter,至少是其他总线——串行、并行和PCI的两倍。(But the jitter in USB interfaces was also much higher than the older interfaces--about twice as high),由此可见USB总线对于音频实在是个糟糕的选择,或者是成本的妥协。(该文登载在鼎鼎大名的专业杂志MIX上,Insider Audio专栏,2001年1月)。8 J3 s5 f1 g$ X: Z- I( _
同期,RME的工程师也指出USB是音频杀手,并且写了“Unrecognized diSturbing Bus——USB kills audio”一文告诫用户谨慎购买USB接口产品。* ?* G  p" r$ ]  M. r6 q5 |

! H3 u- f* ~8 t# R同时,半导体厂家所做的测试也向反对USB音频的方向发展。在和IEEE 1394对比测试中,可以看出USB的弱点。测试只测量传输端到接收端,并未通过AD/DA,从而避免了受到不同AD/DA添加的jitter影响。
4 U# v  }8 q& ]2 U这是基准测试图,,图中绿色线代表jitter:0 k5 G" v# `7 G7 M7 v

8 T, S! _5 n! a( v( C5 f( e+ s% `- S+ d& Z! r/ X
[ 本帖最后由 王逸驰 于 2005-12-16 07:38 编辑 ]

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11#
发表于 2005-12-17 15:50 | 只看该作者
原帖由 So_Snake 于 2005-12-16 15:59 发表5 q# Q2 t/ Q9 R" r, ^2 y7 d9 Y
有没有火线的类似评测?相比起传统PCI设备的音质,火线好像8 ]% T7 [6 W- a0 M1 w
也没讨到什么好处。
; b& T5 h. b- ]
至少是可以接受吧……
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10#
发表于 2005-12-17 03:18 | 只看该作者
http://www.erji.net/read.php?tid=184324&fpage=1
. N$ o+ o  t; N3 l+ I) w! O+ A5 e0 {7 ?9 q" _* F8 P4 v) O
同一贴
: \: m* x+ O2 M. f( r:lol:
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9#
发表于 2005-12-16 16:31 | 只看该作者
看来音频不能用USB啊
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8#
发表于 2005-12-16 15:59 | 只看该作者
有没有火线的类似评测?相比起传统PCI设备的音质,火线好像
- d: ~* ?% Y- G也没讨到什么好处。
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7#
 楼主| 发表于 2005-12-16 09:23 | 只看该作者
USB的DAC确实不少……
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6#
发表于 2005-12-16 09:03 | 只看该作者
PCM2702 至多听感好一些, 怎么也谈不上hifi, 即便电源怎么个解决法.
. ]/ F8 y$ O/ n: V) `' Z7 n8 j/ m5 ^7 _1 b$ y6 E: J. `- A, u1 [
几千块搞个PCM2702, 倒不如花几百块钱打磨个好PC电源 + 1723 + 几百块钱的DAC.
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5#
发表于 2005-12-16 09:00 | 只看该作者
你去惹耳机上的JS... 比diyeden更强呐
* z/ V& D. ]3 W( o3 E* d. W
7 r( R0 ]1 b" T3 @. J3 |那人不是要8000块打造 PCM2702 , 然后拉人入伙么?" ]9 C& A. _/ g6 Y% ]- X1 \  l4 \
; ?* M3 A+ e0 V9 I! A
你去破坏人家的骗钱技, 人家怎么不和你急?; K; j$ {2 I/ Y4 E0 r5 {
  d$ A0 \; ?& R) ]) H) X$ i
"JITTER造成误码是不会影响音质的"% E( Q5 }* Y$ X+ ^0 A% E
" l/ ~  R/ u" ^
这种话都说的出来了.... 高档CD还用个P啊, 正版光盘买个P啊
0 y) C1 t( |" _+ d: H" o- [9 Y; N" H. b- |2 d. a
* R2 ~# r+ ^6 `( G* U8 Y, F7 k( R. D
"USB,1394,PCMCIA...等等接口并没有数据质量上的区别,有的只是发送速度和带宽的区别。 所以USB接口音质就差,这个是让人笑的。"  T$ k7 Y; G  S. u

1 W& U& y; _2 f/ N4 k$ g  y5 m, |9 Z看什么样的传输, 传输普通数据, 可以效验, 可以重新传的话, 这样是没错, 可是对于数据流来说, 带宽小, 速度慢, 宽容度高的接口, 误码率就是高. 对于音频流来说, 误码率高了, 怎么不会影响音质??? 对于音频流来说, 带宽是非常重要的指数, usb低于5m的带宽的时候(usb hub, 同用usb声卡+u盘, u盘copy数据), 你看看音质会恶劣到什么程度.9 t- k* ~$ @  t- P
% A# y% T3 g0 R4 K: W/ m, E8 W. Z/ O
通用度, 宽容度越高的总线接口, 抖动自然越大./ \  a! \. s; K6 G) R

$ I8 a) M! v) X和谁斗别和JS斗... 人家有利益需要, 必要的时候不要脸也咬死你...* |7 z, x& g: a# M: a. h0 O

1 J/ M4 K/ `& M* f  d0 r8 O+ S[ 本帖最后由 黑真PIG 于 2005-12-16 09:05 编辑 ]
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4#
 楼主| 发表于 2005-12-16 07:48 | 只看该作者
原帖由 黑真PIG 于 2005-12-16 07:38 发表0 o* L" t7 T0 k) Z1 z8 n, {
b4一尺大师, 你发这样的帖子, diyeden怎么卖那他超过8000块CD音质的产品???

2 r% w2 B! }9 m- G" ?8 c
. e; s- a# }, Y. J% Z% x0 b; @不是针对diyeden的,在耳机跟人吵架,需要拿出些东西来,嘿嘿
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3#
发表于 2005-12-16 07:46 | 只看该作者
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2#
 楼主| 发表于 2005-12-16 07:40 | 只看该作者
这是专业厂商MOTU的顶级火线声卡,虽然jitter也在100dB左右,但是出现了锯齿波,很明显这是由于设计失误所造成的。
- e* s0 O5 J3 [7 D% g2 ^
* D8 o! Z# Z) X! s0 e- c这是USB声卡的jitter,虽然也很平,但是只到60dB左右,实在是糟糕。如下图7 y" X( M/ p" F+ n$ c" m
! C# _- K$ X; z7 w2 R: [* V2 j# r7 G
在实时音频流测试中,USB表现更加糟糕。测试采用1小时不间断回放FFT,如下图:& |6 {. j/ r" M3 d  G
- z+ R) V) t! X, h8 [% E2 L

& A8 B' U9 _  TUSB声卡出现了随机的误码( Random bit errors),而1394则完全没有。由此可见USB和1394差距仍然很大。
7 ~) `/ Y) D! ?4 ~9 ^
0 \( J# d* _. o
% O: G9 F8 V4 v  @6 Q$ i3 p
# e9 R% h' ]! e6 b4 q. r( G  Q同时在AES上,也存在相关的讨论:! Z8 L! x& `' D
Sample Clock Jitter and Real-time Audio Over the IEEE1394 High Performance Serial Bus
" ?% @; p$ q5 I2 Z/ p& u1 ePreprint Number:   4920    Convention:   106 (April 1999)
  X( c( ^5 a! [8 e该文描述了1394引入的jitter问题,并且说明了1394为何强于其他外置总线,比如USB。$ L6 J$ c6 w" N8 c7 a) ~3 T
IEEE 1394 and Sampling Jitter
4 X3 }7 f% Y; S1 d, p& w3 EPaper Number:   MA-08    Conference:   AES UK Conference: Moving Audio - Pro-Audio Networking and Transfer (April 2000)" T2 b/ s3 K# D5 o" C
研究在1394与SRC的相关问题,对于USB也有参考价值。1 T3 ^7 g6 J4 D: J4 f0 u/ q

% ^8 m0 E7 ~/ t% [6 S6 q% F综合来看,USB对于音质实在是一个糟糕的方案。对于开发者和最终用户来说,多花一些钱转移的火线上,似乎是更好的选择。
7 O  k; v9 C& b0 s: m0 w7 q
* D, s  s" n9 C3 o[ 本帖最后由 王逸驰 于 2005-12-16 07:46 编辑 ]

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1#
发表于 2005-12-16 07:38 | 只看该作者
b4一尺大师, 你发这样的帖子, diyeden怎么卖那他超过8000块CD音质的产品???
) u4 s  l. W4 a, C9 r1 ?( b! x$ R- R# x0 c, m+ W
[ 本帖最后由 黑真PIG 于 2005-12-16 07:40 编辑 ]
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