数字输入的问题，芯片高手看过来

酷风

先说明，这里面的说法是我一时胡乱想出来的，没有查验过任何资料，错了不要怪我……
一般声卡的数字输出都是从主芯片输入到cs8412之类的芯片，然后形成spdif芯片，到了dac之后先经过spdif解码芯片，然后进入dac芯片。
  z- _1 O0 ]" \" X3 `有没有可能去掉spdif解码芯片，从主芯片直接连接到dac？

sd-iori

现 在 有 一 种 新 的 数 码 音 响 介 面 规 格 ， 称 为 I2S 介 面 。 这 是 为 连 接 消 费 者 及专 业 化 数 码 音 响 产 品 而 设 计 ， 具 有 非 常 优 异 的 时 差 时 钟 恢 复 特 性 达 成 精 确 的 D/A 转 换 。
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  T% z- B6 q- m8 s% ^& J' }$ u今 日 最 常 见 的 数 码 音 响 介 面 是 S/PDIF （ 索 尼/ 飞 利 浦 数 码 介 面 ） 。 S/PDIF 利 用 双 相 标 记 编 码 技 术 将 导 线 的 数 目 减 至 一 条 ， 为 内 部 连 接 两 个 数 码 产 品 提 供 十 分 有 效 的 方 式 。 但 当 通 过 一 条 频 带 受 限 制 的 线 和 线 路 传 输 时 ， 双 相 标 记 编 码 讯 号 便 容 易 从 数 据 部 分 至 时 钟 感 染 串 音 ， 所 以 由 接 收 的 数 码 音 响 讯 号 恢 复 的 时 钟 便 会 处 理 与 音 响 数 据 讯 号 有 关 的 时 差 。 由 於 这 个 时 钟 是 用 来 表 现 相 继 的 D/A 转 换 ， 故 此 在 转 换 中 会 产 生 时 差 ， 结 果 在 恢 复 的 模 拟 讯 号 中 形 成 电 压 误 差 ， 因 为 它 与 音 响 讯 号 本 身 有 关 ， 所 以 产 生 时 差 诱 发 的 失 真 。

I2S 介 面 采 用 沿 独 立 的 导 线 传 输 时 钟 与 数 据 讯 号 的 设 计 将 此 问 题 解 决 。 这 种 设 计 与 飞 利 浦 为 音 响 数 据 及 时 钟 用 的 I2S bus 线 非 常 相 似 可 将 完 整 的 声 道 状 况 与 使 用 的 比 特 分 开 传 输 。 此 外 ， I2S 可 让 总 时 钟 在 接 收 产 品 中 产 生 ， 传 输 的 产 品 作 为 一 个 奴 隶 式 工 作 。 I2S 完 全 配 合 各 种 消 费 者 及 专 业 化 产品 。 例 如 以 384 × FS 和 256 × FS 为 基 本 的 CD （ 或 DVD ） 机 ， 并 可 适 应 今 日 32K , 44.1K , 48K 取 样 频 率 产 品 以 及 将 来 的 88.1K 和 96K 取 样 率 。 这 种 传 输 线 称 为 13W3 0它 包 含 三 条 同 轴 导 线 及 五 对 扭 合 的 导 线 。 特 别 指 定 采 用 Motorola PECL 高 速 驱 动 器 / 接 收 器 技 术 去 达 成 1 nanosecond 的 时 钟 计 时 高 速 。

' e! `) j# Z! m  _I2S 有 两 级 执 行 方 式 ： Level 1 和 Level 2 。 适 合 Level 1 的 产 品 会 获 得 最 佳 的 时 差 性 能 ， Level 2 提 供 较 简 单 的 执 行 方 式 ， 在 Level 1 为 D/A 转 换 的 总 时 钟 是 在 接 收 器 中 运 作 由 接 收 器 产 生 ， 然 后 传 输 至 发 射 器 。 在 Level 2 中 总 时 钟 是 在 发 射 器 中 产 生 然 后 传 输 至 接 收 器 ， 这 两 级 均 较 目 前 广 泛 使 用 的 S/PDIF 体 制 在 时 差 性 能 方 面 显 著 改 善 ， 亦 优 於 AES3, ANSI S4.40 , IEC 958 及 EIAJ CP340 ， 这 些 均 采 用 双 相 标 记 编 码 将 时 钟 与 音 响 数 据 合 并 成 为 一 连 串 式 讯 号 。 所 有 遵 守 这 种 规 格 的 产 品 必 须 执 行 Level 2 的 要 求 ， 至 於 Level 1 的 需 求 可 任 选 。 当 Level 1 发 射 器 与 Level 2 接 收 器 连 接 （ 或 反 之 ） ， 发 射 器 与 接 收 器 会 自 动 以 Level 2 方 式 工 作 ， 当 Level 1 发 射 器 与 Level 1 接 收 器 连 接 ， 系 统 会 自 动 以 Level 1 方 式 工 作 。 因 此 ， 器 材 可 感 应 和 工 作 於 最 高 性 能 无 需 用 家 转 换 或 调 整 ， 任 何 两 件 I2S 产 品 工 作 均 可 获 得 最 佳 性 能 。
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I2S 介 面 可 使 声 道 状 况 与 所 用 的 比 特 达 成 完 整 的 传 输 ， 今 日 的 器 材 通 常 利 用 S/PDIF , AES/EBU 及 有 关 的 标 准 。 I2S Enhanced 的 规 格 包 括 一 个 双 相 标 记 讯 号 携 带 全 部 声 道 状 况 及 今 日 消 费 者 与 专 业 化 介 面 所 用 的 比 特 。 因 此 ， I2S 不 单 止 传 输 预 先 强 调 的 状 况 并 将 其 他 重 要 讯 息 例 如 防 翻 录 比 特 等 一 并 传 输 进 一 步 扩 展 I2S 能 力 包 括 专 业 化 产 品 及 多 种 取 样 率 。 虽 然 理 论 上 加 入 双 相 标 记 讯 号 需 要 编 码 和 解 码 此 讯 号 令 线 路 复 杂 ， 但 这 种 线 路 已 在 今 日 的 产 品 中 存 在 去 配 合 多 种 非 I2S 产 品 。 所 以 这 种 双 相 标 记 声 道 状 况 及 用 家 讯 息 可 用 已 存 在 但 未 动 用 的 线 路 传 输 和 接 收 。

至 今 ， Level 2 产 品 包 括 CD 机 和 DAC 已 生 产 ， 在 D/A 转 换 器 时 钟 部 分 测 量 时 差 性 能 较 标 准 式 6:1 的 S/PDIF 有 明 显 改 善 ， 与 典 型 的 S/PDIF 比 较 时 差 改 善 至 10:1 ， 希 望 Level 1 的 结 合 能 产 生 更 有 吸 引 力 的 数 字 。
! @9 i* W- T7 x' c9 p, K
2 X# T3 ~  A) q, G  O' ^I2S Enhanced 介 面 需 要 在 最 佳 性 能 的 产 品 中 执 行 工 作 ， 尤 其 是 包 括 D/A 转 换 器 的 音 响 重 播 器 材 ， 这 种 线 路 至 少 需 要 能 执 行 Level 2 产 品 ， 令 恢 复 的 时 钟 时 差 性 能 显 著 改 善 。

黑真PIG

原帖由 Timme 于 2006-3-24 23:32 发表
I2S不能长距离传输？--地球上不存在这种东西。虽然可能对传输线要求高点。。。
4 O; F% i) S+ l) W( {/ }
& j9 x# {. j- K+ `说“无时基抖动”就如说“无噪音”一样
$ w( k% D9 m, G+ S; G! f  r6 ^
4 e- j3 d4 L% f# D! ]7 P$ Q音频同轴和BNC毫无关系

我所说的 BNC同轴接口 是稻谷产品上搞的.
) L5 |5 _  r9 M* n, Z6 z2 E& \还有那个DVI接口的多声道输出一样

Timme

I2S不能长距离传输？--地球上不存在这种东西。虽然可能对传输线要求高点。。。
' Q" }8 c, [( q. {/ t
说“无时基抖动”就如说“无噪音”一样
2 u: _' j) J) W" d  J
. i+ |1 m4 ^0 e0 \' O音频同轴和BNC毫无关系

黑真PIG

I2S 不是为长距离抗干扰设计的

sd-iori

难道I2S速度也很快？

黑真PIG

I2S, 好比电脑的CPU北桥之间的FSB, 是不适合走长线, 不是不可以, 必要的时候是可以的, 但是花费太大太大.

黑真PIG

原帖由 sd-iori 于 2006-3-24 22:18 发表

关键，就是为什么会这样啊？
, a- p- m0 J6 i/ r. y; a数字信号，只是一些0，1的数据
8 v! p7 p: E" \9 o( D抗干扰的能力比较强，只要说设定的信号电压大一点，
就应该能长距离传输啦

可以, 专用电缆传输I2S, 成本巨高

黑真PIG

原帖由 Metaverse 于 2006-3-24 22:38 发表

/ u% S4 y+ b. \' P" \) {1 r0 R干脆单独做成一套I2S-稻谷链-I2S的传输设备来卖然后推广成为规范去跟其他规范对撼好了:thumbsup:

6 ?' ~/ A4 M8 ?1 M稻谷没有这个资金和能力做成规范.

Metaverse

原帖由 sd-iori 于 2006-3-24 22:18 发表

关键，就是为什么会这样啊？
2 i7 g, {9 A- m, C. k数字信号，只是一些0，1的数据
, C3 \- u' C) B8 _5 t抗干扰的能力比较强，只要说设定的信号电压大一点，
$ k$ i5 `/ o, ]5 F  J就应该能长距离传输啦

8 P; |- C0 L% D  I5 v" L! l% }恐怕还是会有JITTER的问题吧？

Metaverse

原帖由 一个世界 于 2006-3-24 21:31 发表


:) 的确是没有哪个解码器直接支持I2S输入的,I2S并不是设备接口,不适合这样做

干脆单独做成一套I2S-稻谷链-I2S的传输设备来卖然后推广成为规范去跟其他规范对撼好了:thumbsup:
! v5 I9 c' Q, X( L( o
[ 本帖最后由 Metaverse 于 2006-3-24 22:43 编辑 ]

sd-iori

原帖由 一个世界 于 2006-3-24 21:28 发表
: K" T6 J% B) z
" j1 s4 c- }+ }& I' p/ P
4 h( `1 U) Z( W; n6 l( y
引用 黑真pin的话 "I2S不可能长距离传输, 几厘米就已经是极限了, 所以...."
$ c' @9 p0 e& b的确是如此,I2C如果距离稍微长的话波形就已经很难看了...

关键，就是为什么会这样啊？
数字信号，只是一些0，1的数据
抗干扰的能力比较强，只要说设定的信号电压大一点，
就应该能长距离传输啦

黑真PIG

原帖由 一个世界 于 2006-3-24 21:31 发表

# x. H5 y) m+ g8 A* l0 D
/ U! Q$ C7 p! S5 f# h- G:) 的确是没有哪个解码器直接支持I2S输入的,I2S并不是设备接口,不适合这样做

所以... :mad:

黑真PIG

原帖由 一个世界 于 2006-3-24 21:28 发表
3 q8 E, q; V; p0 U  `( v% {- s
% h. H: R6 H) I

引用 黑真pin的话 "I2S不可能长距离传输, 几厘米就已经是极限了, 所以...."
的确是如此,I2C如果距离稍微长的话波形就已经很难看了...

8 b! O8 C; Z! K. w稻谷的sndscape为什么要开发这么久,打样无数次,解决一个 ...

较好的解决了Jitter吧, 主要就是通用性太差
% r' p$ B! R0 h. S  y4 g0 f8 P
1 M; C- ^! `+ T[ 本帖最后由 黑真PIG 于 2006-3-24 21:32 编辑 ]

黑真PIG

原帖由 sd-iori 于 2006-3-24 20:45 发表
- z/ x: R9 `( d5 n( K: Q, G+ I
DAC是数字转模拟，，，
和SPDIF有什么关系？？

SPDIF不就是数字嘛:p

黑真PIG

原帖由 一个世界 于 2006-3-24 20:26 发表


5 s' `8 `' z, c2 _: u8 @9 LDAC很多啊,TI,BB,CIRRUS,AD,WM,AKM.....

* F6 c. j- A- `) M9 [/ z; H* _我说成品DAC啊, 不是DAC芯片