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S880对战传统HIFI音箱(一楼图,二楼文字)

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发表于 2007-7-31 13:30 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
好久没写东西了.正巧手里有几对无源箱子,加上新出的S880又把玩了不短时间,对其有了比较全面的认识.想写点出来.
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: c9 V2 a% i) J/ gS880的图就不用看了吧.; a, I: e# p) B5 y/ a+ G5 o, I

7 l" L# y- t3 e. ?; y: cAE200 与 仿LS 3/5A(鬼兄出品,非何氏,做工非同一般,成本就比何氏贵了)6 ?& w  ~2 w( W% W) @* Z$ C
1 H* m& T4 S# e& g( o
搭配的是功放是斯巴克765A 八达211SE 还有S880的原配功放.$ H" q, o2 V  \( z

  u. s# a& [7 G2 H7 }$ E" [AE200因为才拿到手里(是坛里面一位朋友的,他要出的,很新,对AE情有独钟的可以私下联系我,我把玩几天就帮他出掉),所以对其声音拿捏还欠火候.听感就晚几天出了.. M; R; g, K, k5 q* L( f7 B0 }( }# `

/ U( p# O  F, g* i$ E+ ]) B5 ]先针对坛友,针对S880的启盼玩家,你们想了解到是S880的哪一方面,或者说是和上面两款无源箱,在哪些方面的对比.
& X" S7 a1 C# W6 S: Z( ~" C  i# g# k) s" @% h* ~6 F
我就直接针对写出来,不用玩虚的了..
& U' }- r& b9 j+ d) ~- G1 }+ y
6 Y7 J4 G6 C6 s" _第一次这样写,不知道效果怎么样....- W# K, @2 Z, x; o. r" `
6 J# \4 Q7 R! K/ i# @- T
有要求的就提在下面吧& X0 |1 w& s. I  ~" @6 ?& }

) V# l8 D% _5 P# O5 R! C: i6 g上两张小图先.  Q6 J1 V7 W1 @. o) c2 K
; P4 [. `8 S+ h- S8 q/ g
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& i1 z9 g" j& z  U+ s, K[ 本帖最后由 音阿籽 于 2007-7-31 13:17 编辑 ] 100_1940.JPG (118.51 KB)* A" h% ^4 t# o+ ~- K
2007-7-23 13:23
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2007-7-23 13:26
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100_1957.JPG (107.02 KB)
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# L  Y- P6 e- Y 100_1965.JPG (62.65 KB) ( s, q% q3 o" I4 |
  
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 楼主| 发表于 2007-7-31 13:31 | 只看该作者
首发于http://www.pchifi.cn/viewthread.php?tid=17668&extra=page%3D1
& t$ k' a* k* U# ?# v  @
: M# {/ l4 E+ ]" T& K! P; C4 q+ {* z9 p4 k7 n! @  q9 @0 @+ f
看了一下各位的留言,王兄的问题总结得比较全面,也代表了大部分坛友的心声,听了这么些天,也听得个七七八八了.) B7 |5 T! _) ^! c& C/ p
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  x* T4 A+ {7 ^5 [8 h* T5 m4 Y' Y1 M1:回归音质,到底这个差距有多大?解析度、声场、三频……最好能给出详细的描述和具体的差距百分比
: _& f0 V3 K1 V/ |' C8 E2:这个差距的形成是什么原因?是成本?是架构?是功放?6 {& v: m1 K: I( U
3:从近几年的趋势,M200--黑钻--T200B--S880,是否能看出来这种差距的减小是实质的、追赶性的。还是说多媒体走了自己的一条道路,比如更适合在低层次HIFI和AV之间的转换?
; X+ O8 ~; s8 B4 L( b* N4:最后,希望能综合谈谈,这些新一代多媒体,自身包括音质在内的整体性优势,比如便携性、性价比等,比之传统HIFI在哪个价格点上可以达到一种平衡?  比如说,“就目前而言,5K之下我们可以大胆选择S880之类的多媒体”或者“多媒体仍然处于快速发展阶段,建议正统玩家还是走传统HIFI路线”等。" `; P" d8 X+ w
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1:回归音质,到底这个差距有多大?解析度、声场、三频……最好能给出详细的描述和具体的差距百分比.
) h& j% {( ^+ Y$ A: ~   答:这个问题范围挺广的,也是大家问得最多,最关心的问题.声音拿百分比来表示太困难,个人心中都有一杆称,而且刻度不一样,很难具0 ]4 w1 R  ]+ ~" p! F
0 m0 S  M0 i0 k, ^& k; l
体数量化出来. 先把答案给出来,在各自最佳搭配下AE200综合实力胜出,查看众前辈对AE200的煲贬,都认为应该搭配胆机才能让其发挥; v! R# J- A* s' `% b7 B9 h

; ?7 O# _5 G. P7 r出中频的优势,切以为这样搭配并不好,作为AE100I的改进版,AE200凌利的动态和低音表现才是出彩的地方,硬生生用胆机去提升人声,
+ b2 ^% }4 T" m  Q9 V9 N) Y
4 \+ Z# \2 f( u( \5 L不如直接用到LS 3/5这对箱子了,在对比中,LS 3/5仅仅在人声中频这一环胜出,声音表现得更柔美,让人意外的是这对小箱子的标参是78-
1 B) W) n3 F- F/ \  I* a
, l5 d; U9 z# \6 ?* c# ?2 \9 X18K,但是实际听感上,整个声场的纵伸感相当出色,低频也有模有样. S880作为同轴音箱有其自身独有的优势,比如相位保真、音色自然
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  q$ s  o! V5 M" v耐听、定位精准.但是在各段表现上,也还差强人意.差距是有,但并没有到"多媒体"和入门"HIFI"这两个词的差距这么大.和传统HIFI箱比
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  i, B7 `2 X4 p较,最明显的差距是在声音的分离度和整体的解析力上,还有低频的速度感提不上去,远远称不上凌利二字.
, l. J2 r/ D# Z
5 ^% g0 }& @9 J* d$ G0 q
2 k- L8 S! K( ]4 m( H. D! d$ U( t2:这个差距的形成是什么原因?是成本?是架构?是功放?
% Z" s# F% r* a* h   答:要讲差距是怎么形成的,我们先弄清楚,S880是差在什么地方. 在这里先给予S880一个肯定,在搭配原配功放情况下,S880的综合素! y% K% q5 S, e' G2 c0 j0 w
" K2 }! X: R( a, ?* j& q, O
质在现有的多媒体音箱中有点突出,私下和不少朋友讲过,几个大厂的音箱的品质到重新洗牌的时间了,索威在市场占有率还远远威胁不
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到其它厂家,但是等真有威胁到了再考虑应对的方法就晚了.其它厂家都也是人老成精的角色.像D1080MKII,黑钻新品等,都会以低廉的价) U7 P3 V4 l0 L  p- m( ?$ u/ h: Z/ w
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格带来远超前代产品的音质,已经能说明这一问题了.  回到S880来讲,在小音量下,近距离的情况下(两只音箱的距离不变,箱距两米,然后人% U1 A, Q& s) {5 B! l( \& d) q" t

) I5 h% |7 y+ S5 w  l正坐其中,离"空气发声点"(就是人声结像那一点),半米的样子)听人声,非常非常非常毒,这个感觉大多数坛友可能有过,才换一个器材,比如高
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! E! u7 O4 s# D3 ^6 k9 x档声卡,解码器,或者功放,音箱,一开声,比之以前得到巨大提升的话,从心口有一种激动之情往上湧..我当时也是这个感受.真真正正被音
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乐包围.再罗嗦一句,人声非常毒.声音非常的暧. 但是一些坛友,看中S880,并不是冲着它的品牌,而是看上了八寸的单元,(还不是因为是同
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轴单元),自然而然会想到它的低音,这时候相对前面两款音箱就出问题了.   在小声压下,S880的气势出不来,低音可以用无力来形容,加大
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输出,在大声压下,有很真实的低音表现,整体气势也出来了,通过黑毒的播放,S880的高频表现真的很好,让我第一次在用"多媒体"箱子,播]7 R, T& ]' H" q
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放黑毒,从第一首听完最后一首,还有意紌未尽的感觉..从这一点上面来讲,超出了现有多媒体音箱的素质最少做到了中高频衔接好,过渡
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/ q$ P, K  ]2 K5 b& y圆润自然,在原配功放下,没有采用大包大揽的设计做法,和某款以高音出名的多媒体顶级箱子比通透感稍差,砍掉了一些极高频上的表现.$ o6 T1 ]8 @1 ?1 c' M' I

+ s5 V. {1 G/ A3 [; T但是这时候人声的表现力有很明显的下降.  反过来讲讲原因,对S880的原配功放来讲,我很欣赏索威的技术能力,但不是太欣赏这种设计
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方案.   这台原配功放,设计者已经把其配件的潜力挖掘得一点不剩,设计得丝丝入扣,打算MOD的兄弟,请千万小心,天版为了打磨它,已经) \/ v& [+ \' K8 c0 P; B4 B

1 o  e6 }: L# h( b$ j. S% H4 P搞坏了几台功放了,不推荐打磨它.  这是索威的技术能力,但是又从它的校音方案上来讲,不是我喜欢的风格,整体校调得非常暧,损失了各
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频段的解析,换来的较多人心目中喜欢的"耐听"(这里当然不是指不耐听,耐听是一个音箱的首决条件,我是看到解析又高,又耐听的).原配
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, _" l8 {/ e1 H+ G% C7 o" S/ t功放提升的输出功率:100WX2=200W .S880的单元承受功率也达到了100W(单只),选择一款扬声器与你的功放配搭有几点需要注意,
6 J, `5 K" L6 f# w$ v: t
: z; P5 B5 `# b4 g2 J首先承载功率能力,有人说这点很简单,扬声器的承载力与功放输出功率相等相可。不错,但也不是这样简单,需知道一部小功率功% e( E" u6 g2 g" A+ [
4 `1 K0 o5 j- N5 c$ i8 V% a: v
放在其他条件配合下一样可驱动承载力大扬声器产生充足的音量,例如扬声器灵敏度高和阻抗特性容易负荷,号角式扬声器即具有这8 t2 X. [8 f5 ]3 Y
3 k# l6 x/ I  J, ~* C# X
种特性。它们有能力负载大功率,但灵敏度可高至96dB/w/m的扬声器比较,所需的驱动功率只有它的几分之一。: D0 T$ a8 P6 J% \4 W" |5 b9 S" r4 |
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相反,大功率功放适当使用下亦可配搭承载力较小的扬声器,这点虽然有悖于常理,但只要小心控制音量并无问题。例如用一部每; q' \, w3 u. t6 B

& V& F% y1 b! m' w边100W的功放配搭承载力只有50W的扬声器以正常音量聆听不会有危险,反而大功率机可避免发生削波,更增加工作的安全性。3 Y4 x9 u+ g& Q- Q+ l
. ]/ Z1 d3 S' @% t8 i& P. s
实际上使用小功率功放驱动承载力较大的扬声器并不安全,这点大出一般初入门的发烧友意料之外。因为小功率机当回放大能量的音
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乐讯号时供电器供不应求导致超出额定功率时产生削波,这时会出现大量失真,对扬声器大有威胁,严重时可烧毁喇叭音圈。看明白
9 q9 [! |) I; s! k" U' n  B9 [3 a. }
了也应该了解到,前面为什么小声音下为什么人声这么毒,在大音量下表现反而下降了,如果原配功放提供的诸备功率再多一点,在控制力
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; W2 Y$ Z+ [/ V' {2 V" k) q, {上应该会更好.这一点在用1800块的功放,6800的功放来推了后, 应证了这一点,表现相当出色,远超原配功放的素质..这点回过来再说两
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: |* [  Y) c0 z, C5 O/ }句,虽然原配功放制约了S880的发挥,但是贵在搭配便宜,在中小音量下的表现已经够了,一般的玩友要求已经能够达到,我写得这么夸张7 E8 H9 a" `: y1 m, M# w  n

. ]# m. A0 F+ @( a5 r1 G/ b是相对几款入门级HIFI音箱对比的.
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3:从近几年的趋势,M200--黑钻--T200B--S880,是否能看出来这种差距的减小是实质的、追赶性的。还是说多媒体走了自己的一条道路,比如更适合在低层次HIFI和AV之间的转换?
7 K4 K; P; `/ _% ]3 p: E; a; W+ z   答:其实我已经不喜欢把多媒体音箱再冠加在现在的几款2.0对箱上,特别是像L9 S880 T200B 双子星MP等出色的箱子.天版创建这个
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1 `' B: p+ c2 @$ o4 s/ r8 I) P的目的也是想引导大家怎么通过电脑当媒介,把音响玩好,称为PC-HIFI. 我们明白PC-HIFI和传统HIFI的优势就行了,一个是方便,二个是
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节约碟片成本..音源投资比传统HIFI要高点(万元以下系统),有些朋友说用CD机,然后下APE刻录碟子来听,其实我个人很不赞同这种折中
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' O/ E) I% Z( J" G1 Z& G% r的做法,要么就直接买正版CD,还不是几十块一张那种,真正效果好的也是200 300一张的,这种碟子买起来心痛,但是在网上下载仅
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4 l) ~, P4 b1 u7 b) z仅是花点时间,还是能找到高品质的拷录下来的无损格式的片源.(在这里和大家商量个事儿,经常看到坛子里面有朋友问问题,"我听起不3 Z# r! g! z  g- _

& @! O- _: o1 c- M2 ~5 x7 W怎么样,是我的音源不好云云.然后看到下面的回答,经常性的出现,你不要听MP3,要听APE等等等等,其实楼主的意思是指他的声卡解码器
) D/ u4 O6 o$ p2 j5 o; H7 k
% n  D' k- X3 E; h等.在这里我想统一 一下称谓,以后大家把声卡,解码器还是叫成音源,而音乐格式称之为片源,之便区分) 回到问题,就扯得比较远了,电脑* N- E: U2 u" G1 ?3 B' E' R
, [5 M9 F& u) [" V
音箱自然离不开电脑,要谈它的发展,不能忽视这几年来电脑的发展.前几年,电脑一拿到手,脱去菜鸟的一个显著特点就是超频,然后是显
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卡跑分,再玩到散热系统,为了游戏,烧显示器,收集鼠标成痴.但是时之今日,该玩的都玩烦了,电脑上就还有音箱这个东西值得琢磨,你不琢5 E! J+ ]9 F7 ~/ w+ Y* ~9 H

9 f% R3 U4 |1 H2 \8 e磨还好,一琢磨很容易就掉进来了,旁人笑我太疯颠,我笑旁人看不穿应该是对发烧友的真实写照. 随着关注的人越来越多,这占市场自然
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  M* @7 c+ n. B0 `引起各大厂家重视.  有不少厂家还在观望,有不少厂家已经进来过,但是最终还是跳了出去,其中不乏有技术实力的,但是市场做得不好,没: w) n+ L$ ~' x3 g- Z/ Z
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摸清楚PC-HIFI"初级玩友"的心态,离开了.有市场做得很好的,但是缺乏技术实力,真正上到高端就原形毕露,还是跳出去玩别的. 这其中有
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借尸还魂,披洋马甲的,有故做高调,玩心理战的. 但是市场就是市场,玩家的水平在提高,忽悠不吃香的情况下,转身走技术路线,去浮华,多9 K# u7 {- l0 i' `8 Z' @
0 W* O) O3 u. m& Y( S. e
实干的厂家最终存活了下来. 所以这个问题中的,是否能看出来这种差距的减小是实质的、追赶性的。这个问题已经很明了了,都在进' A9 l! g* U/ Y8 B

5 x: E2 @, b+ \# P步,而且进步非常大.厂家的产品设计风格完全是跟用户的水平高低挂勾的,几年前,很少人接受,千元级的声卡,还加解码器,还上脚架,换线
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材,胆管,电子分频,无纸空纸盆,空气动力学倒相管,越来越多成熟技术运用到2.0对箱设计中来.不奢望他们的产品达到万元级水平,但是对
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比几千块的入门HIFI,不是可望而不可及的事.
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6 r+ I( s, `2 {) }+ I. Q4:最后,希望能综合谈谈,这些新一代多媒体,自身包括音质在内的整体性优势,比如便携性、性价比等,比之传统HIFI在哪个价格点上可以达到一种平衡?  比如说,“就目前而言,5K之下我们可以大胆选择S880之类的多媒体”或者“多媒体仍然处于快速发展阶段,建议正统玩家还是走传统HIFI路线”等
+ w. v* g: ]; k3 _% f   答:终于到最后一个问题了.  新一代多媒体,如果你仅仅是需要一款家电产品,那选择会很轻松,多媒体小音箱,在外观,功能上的更新可
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以快到让你目不暇接的地步.如果你是把它当成一种爱好,目标是和传统HIFI相比的话,首先考虑的是环境问题,听音环境比器材更加重要9 a3 B4 P- `4 S2 g  J2 A% n

- P" [- h/ V& A3 U& P& A2 J,听音室不要求,一对好的脚架是跑不了. 然后是线材问题,传统HIFI不管是音箱还是功放都没有搭配,这里也是一笔投资,PCHIFI,如果实在0 ]; v( ~. q% `

: _: A' Q4 H" A3 e! `3 D+ d; x! J不想花这笔钱,可以省下.再来看看入门HIFI系统的价格搭配,2000的音箱+1500的功放+1000块钱的CD机+再加
4 s- Y5 S% ?# h2 m+ ~. g- n) D
/ `# n2 n) M1 ^7 C5 u' x, s[ 本帖最后由 音阿籽 于 2007-7-31 13:35 编辑 ]
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3#
发表于 2007-7-31 17:31 | 只看该作者
这种排版……看不下去……
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4#
发表于 2007-7-31 23:45 | 只看该作者
看得很累……口水一下AE200。。。:lol:
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5#
发表于 2007-7-31 23:48 | 只看该作者
:wub: :wub: :wub:
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6#
发表于 2007-7-31 23:58 | 只看该作者
仿LS 3/5A(鬼兄出品,非何氏,做工非同一般,成本就比何氏贵了)5 @1 ?$ R  y$ c. i
; F, @4 O- s1 W. N
这个箱子?算了,当初他做出来打算卖的时候就放我朋友那,我去听了后不是一般的失望:wacko: 同时还有一对他自己说的高档优雅全频(不是市面上一般见得那种),效果同样失望。
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sexypig 该用户已被删除
7#
发表于 2007-8-1 16:15 | 只看该作者
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8#
发表于 2007-8-1 16:21 | 只看该作者
进来就是看什么是S880的。。。。。。。。。。。
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