一次特殊交易纠纷,退货不要,抓住问题折点钱就好,大家发表下意见吧!

happybuy-home

和论坛ID:刘刘牛牛交易 联想 Ideapad Y510 酷睿2 T5550/2G/160G/独显/摄像/杜比5音响
一台,
原贴:  http://we.pcinlife.com/thread-969644-1-1.html

机器全新成色,但无原装电源,当时有一原装65W的,他不要,一定要我配台达或建兴原装90W的给他,他要4700包快,因为手上没电源,挺为难我的开始不太想交易,到外地买个90W的是70,我就和他说配那90W原厂电源你就加30吧,当时时间很晚就说考虑考虑第二天说吧,第二天的时候和他说好,他还让我多买个电源给他,他加80元(一个插曲,开始我没注意蓝牙开关,所以是说机器没蓝牙,第二天发现有蓝牙,我就如实就和他说了,也没加钱,如果我没诚信,几十元的和你磨指头的,就不如我把蓝牙拔了,这就一百多了,你说电源折1百也没问题啊),

最后4700+80,他付了80元电源钱也先当订金,后来他说出差,耽搁了几天才付完全款,发货了


(又是一个插曲:就在他付订金后几天,有多个客户联系这机器,看中全新的成色,保修好,还有客户同意不包邮,比他高一百的价格,让我和他交易,我表示要先问下前面付订金的客户是否不要了,问过后答案是出差了,耽搁几天,东西是要的,如果我没诚信,我就和刘刘牛牛说机器摔了等等,可以有一大堆理由,关了交易退80给他,出给出价高的,我也不是多一百多!!!)

买家可不将心比心,24号收到机器,25号说有个电源坏了,我答复让他退回更换就可以,他说稍后答复,26号晚(应该是27号凌晨),买家来说他的要求了,先说电源不是原装的(这点我先申明,我配电源当时就要求我的电源供货商给是台达或建兴原装90W的,因不方便透露第三方旺旺ID,我把ID遮挡提供聊天记录和购买记录,大家看看,我不能绝对分辨是否真假,但收到时这电源的重量是两倍于那要28-40的普通OEM电源的,至少我是认为这是原装的发给刘刘牛牛,不存在任何欺骗的想法),他说不是原装的,那我确实不能权威分辨,对方刘刘牛牛说他这方面专家了,那就当不是原装的吧,心想电源小事,一般就退电源,最多退机器了,没办法我能拿到最好的就是这70价位的电源了,既然这都不好,那是就不能解决电源问题,但买家不了事,说只有两种方安,要不发原装电源来,但我又没有,我也分辨不出啊,我怎么办,和他反复说了,他来第二种,没电源也简单电源折100.我平价出的机器折不起,和他说了问题出在我身上,是我的商品不符合描述,那退机器吧,4700+80也不少你的,全额退,没想到这买家不同意,就是不要退主机,抓住我没原装电源的软筋,搞不到电源就折价退电源钱,这典型的购买后说有问题,但不同意退货就要折价啊,很早就听前辈们说过这是最难办的买家,我很早就在我自己"买家必读"里特别标明,有问题不满意直接退货,不接受部分退款要求 (http://store.taobao.com/shop/xshop/promote.htm?id=289152 ),结果还是碰到了,本来商品不好,不能接受,按taobao规定还是交易常理来说,退货都是很正常不过的,直接说了问题算我的,答应全额退款,已经说明我做生意的诚信,再三和买家解释,结果刘刘牛牛还说出:"机器在我手上，无论如何我不会吃亏"的话来要挟不放款,这人心真........!!!!!

我的电源购买记录:



这我购买电源时的聊天记录:


因不方便透露第三方旺旺ID,我把ID遮挡提供聊天记录和购买记录,大家看看,电源从我帮他买来,到我发给他,我心里都是认为这是原装的,没有任何所谓想欺骗买家或侥幸的心理!!!

全部焦点归纳两个:
1:电源我是承诺过要给买家配原装的,买家表示收到非原装,因为买家是搞电源的"名人",我一开始就假设电源不是原装的处理,这样问题在我身上,答应提供整机 4700+80全额的退款.我这样做是否说明我已经对交易负责了!

2:买家拒绝全额退款,压的钱不退货,提出多退部分款,这样在保全买家利益的旗帜下要侵占卖家的利益,这样的行为是否合理!

请论坛朋友谈论发表意见时,注意文明用语,谢谢!


下面QQ聊天记录,大家自己看看!!

[ 本帖最后由 happybuy-home 于 2008-7-28 14:00 编辑 ]

cc627346351

估计是批发商了.....{lol:] {victory:]

89083134

原帖由 cc627346351 于 2008-7-29 02:28 发表
淘宝有风险，买卖虚谨慎！！

都已经快结束了，再讨论就是浪费时间了，奥运过后就是另一电脑旺季，

大家准备起来！！！顺便鄙视一下现在的店铺收费问题，这个我想没有人愿意......

爱缴税的当我放屁就好了{l ...

这种事情交给马云了.......要是每人都要交500买个证TB就毁了........到时候只剩些专业卖家了.......{lol:]

89083134

搞的那么复杂..........

既然不是原装就退了好了.........

多少钱买的多少钱退..........大家各退一步什么事都没了.........{victory:] {closedeyes:]

liuchunyan1234

是偶的话,坚决退货
不能跟这种没品的人再做售后服务了...

cc627346351

淘宝有风险，买卖虚谨慎！！

都已经快结束了，再讨论就是浪费时间了，奥运过后就是另一电脑旺季，

大家准备起来！！！顺便鄙视一下现在的店铺收费问题，这个我想没有人愿意......

爱缴税的当我放屁就好了{lol:] {victory:]

蒙大拿

{biggrin:] 国家罗汉，强！:thumbsup: :thumbsup: :loveliness:

l__q__h

又见糊涂纠纷
1  电源是否真假只是矛盾的起因 争执的焦点是处理方法 结论真还是假只是 买家给自己的论点造势（卖家已经表明自己不能分辨真假）
2  买家认为退货有交易风险那么在淘宝现有交易规则下卖东西买东西都不是100%无风险
3  卖家明知电源是假的继续销售概率很低因为交易金额中比例最大笔记本本身至少现在买家没有发现明显瑕疵（概论点有推理成分）
4  既然卖家不是明知是假货图谋利润又同意全额退货的前提下 从道义和互相谅解的角度出发买家应该作出适当让步 否则买家就有必要为笔记本的任何损失承担全责（不包括电源适配器） 包括外观及内在的任何损失 包括人为和非人为
5  如果交易已经完成卖家已经拿到全额货款（评价和后续纠纷应该视同个人恩怨比较客观）那么交易纠纷已经视为解决  双方和看客们也应该克制自身言论避免事态无谓的扩大话 有私人恩怨的大家拜托挪玉步比较好

墙外

.....唉。。。哪个不行退哪个撒。。。。

这么简单的道理。。{sweat:]

刘刘牛牛

原帖由 chenliang_45_67 于 2008-7-28 19:57 发表
从理论上讲，如果卖家卖了假货是应当受到惩罚的，不论卖家是否诚心卖假货，还是无意的，都是要受到惩罚的。但是实际上并不是每个卖了假货的卖家都能够受到处罚，网上交易，买家是弱势群体，这也是不争的事实，所以卖 ...

假设卖家同意适配器折价100元，麻烦你帮我仔细算一算，我赚到了吗（以低于4K7的经济支出获得期望的主机+正品适配器）？
另外，你的想象力确实很丰富！

virgineous

可憐的劉劉牛牛真慘，現在的賣傢和最牛的別墅群的主人有什麽區別{lol:]

chenliang_45_67

从理论上讲，如果卖家卖了假货是应当受到惩罚的，不论卖家是否诚心卖假货，还是无意的，都是要受到惩罚的。但是实际上并不是每个卖了假货的卖家都能够受到处罚，网上交易，买家是弱势群体，这也是不争的事实，所以卖家能做到现在这个程度已经非常不错了，至于买家所说“卖家是能糊弄就糊弄，糊弄不了就退货了事”的观点，我个人感觉似乎并不是那么坏，我判断（仅仅是个人的判断）卖家自己也并不一定知道电源是假的。

    买家似乎也觉得这个货品很超值，并不想退（个人判断是不想退，而不是买家所说的不敢退~~），而是申请部分退款，这个要求可能是基于两种想法：1、货物没有想象中的那么美好、那么超值，不过也算不错，能多要点退款可以让没有想象中超值（4700带原装适配器）的货物超值一些，反正最差就是全额付款，赌一把试试，多省一点是一点；2、没有收到预期的完美货物（还是在自己最有把握的电源上出了问题），但又没必要退款（毕竟还是很超值的东东），自己心理有点堵，不平衡，也想通过退款恶心一下卖家，找找平衡，反正自己已经收到了可以接受的货物。两种想法的基本点都是：1、货物还算满意；2、价格也可以接受；3、反正无论怎样自己都不会亏，要不自己赚点小钱，要不恶心下卖家出口气{titter:]

       买家的要求其实蛮合情合理的嘛{titter:]

holder

很无语。

happybuy-home

原帖由 刘刘牛牛 于 2008-7-28 15:49 发表


看来你对保护法很熟悉呀，这个空子钻的真好。都已经放款给你了，我还能说什么呢。

朋友,如果我有恶意是完全不用理会你,不提供什么售后了,因为国家法律和taobao规定是支持我的,这里主要说的是你当时压的款要求多退钱给你的行为不好,当然也可能是你当时一下想错了,现在你能确认放款我也很高兴!

就希望你下次论坛或支付保购买二手商品时间,如果不满意,请要求退货,但不要退超过自己买来所花的钱,更不要压款要挟卖家了,这样法律上不支持,道义上,你也看到大部分论坛朋友也是认为是不太合理的.现在这件事就这样结束吧!

刘刘牛牛

原帖由 happybuy-home 于 2008-7-28 15:43 发表


这点和你说下：《消费者权益保护法》不保护“旧货”,你可以电话咨询消协, 所以你想像王海一样,还是要去买新货,你打315是没用的,也就是国家对2手货物连三包都没强制规定,而我对你提供三包,答应包退已经和情和理,并 ...

看来你对保护法很熟悉呀，这个空子钻的真好。都已经放款给你了，我还能说什么呢。

happybuy-home

原帖由 刘刘牛牛 于 2008-7-28 15:09 发表


这东西每个人的理解不一样，因为个人兴趣的原因，我对电源（适配器）比大多数人都更看重，交易前我就一再与卖家强调，这东西对于我来说不是可有可无的小配件。我也事先有考虑到卖家本身对此可能认识不足，有建议 ...

这点和你说下：《消费者权益保护法》不保护“旧货”,你可以电话咨询消协, 所以你想像王海一样,还是要去买新货,你打315是没用的,也就是国家对2手货物连三包都没强制规定,而我对你提供三包,答应包退已经和情和理,并且是最大限度的保护你的权益了,而你要求多退部分款实在是法律上还是情理上是不好说的, 所以我拒绝你!

刘刘牛牛

另外，适配器的图早已经传上来了

刘刘牛牛

原帖由 langzhongzi 于 2008-7-28 14:50 发表
应该是机子本身超值，买家不想退。

可是电源80块买的为什么要退100呢？

买家也只是‘个人感觉’电源不是原装的，既然是专家，那么拆开图解给LZ看吧。

感觉LZ的售后OK了，，TB上如果都能做到全额退货，那么纠 ...

这东西每个人的理解不一样，因为个人兴趣的原因，我对电源（适配器）比大多数人都更看重，交易前我就一再与卖家强调，这东西对于我来说不是可有可无的小配件。我也事先有考虑到卖家本身对此可能认识不足，有建议说把主机与适配器分成2笔独立的交易，这样一来，万一适配器出了问题，我单独退货就完事了，这些都可以从我们交易前的聊天记录看的明白。
最坏的打算我事先都有考虑到，如果我是王海一类的，何必事前就与卖家重点协商，但是一切在他看来都不足轻重
现在问题出现了，他倒是首先想到要把适配器单独结算，我们事先约定的是4K7的总价钱，我可没管他把主机与适配器分别作价多少出给我的。我要求100元是个很客气赔偿价格，假如我的要求不合理，凭什么他认定的80元就合理了？
这台主机他拿货假如只是4K，我要是退货的话，是不是他只需要退4K给我？

说简单些，这笔交易，既然事先约定具体交易价格和货物内容，按照约定完成就没这些事了。我要是能忍那是我的事，我不能忍，那就不是退货可以了结的了。若是现实中，就卖家这种态度，我直接打315举报，在论坛上扯这么多只不过给别人多些笑料

happybuy-home

原帖由 langzhongzi 于 2008-7-28 15:02 发表
头有点大了，我的主板纠纷还没搞定的。。

不过只要卖家愿意全额退款并且承担来回邮费那就算了，

如果非要搞到只能投诉解决那么我只能狠狠的差评提醒以后的人这个卖家的品性。

------
感觉卖家真的已经做得 ...

谢谢,我会尽量做好的,事先有承诺的出问题了我会全额退款不让买家受损失的,只要买家不会要求超过自己购买所花的钱做赔偿就好,交易大部分愉快的!