错了就要认,俺认错好了,揭开真相:Foobar的KS/ASIO的区别

apogee800

现在Foobar进步真太快了,因为很长一段时间在研究其他东西,以至于现在已经发生这么大的变化还懵然无知~咔咔~
脑袋是要不断升级的,要是某些时候停下了,在这个信息爆炸的年代,你就等于退步了~~~
2 i; x, L, ]# M; o. U
先报平台吧
Win7+Foobar0.968+ASIO1.27+KS1.22+MP3(注意,是MP3!!)

音频素材:Mariah Carey - The Emancipation Of Mimi 2005

  ^* E" N; |( T4 _* [实验方法:
1,耳朵听啊~
2,内录反相法
3,肉眼观察法
6 `0 A/ ?3 r3 a7 R6 r, m
结论:毫无区别~~~
0 q" {$ n; K( _! f
! t# s8 _; z. X, z5 T3 k1 U过程:
6 Y7 |3 N$ Z- w3 @  X# M
在俺的木耳下,俺选择了先看数据
记得以前对比Foobar的ASIO和KS两个接口的时候,
数据上有一个很大的差别:
/ s# k! X% K% w' k2 \8 ~0 hASIO在我的声卡只能设置24bit
而KS却不能设24bit,只能设32bit

, z) |1 d- S! b9 M5 {9 Z1 ~  K但其实我认为,Foobar最终Render的信号其实是32bit的(MP3),但因为现在极少声卡支持32bit
+ L* Z4 J/ J" ^5 V' ]! H在一个只支持24bit的声卡上听32bit和24bit,当然会有区别的
结果就是,KS和ASIO有音量上的差别,因为在接近0db瞬态的时候,KS已经爆了~~hohohoho~没想到吧?
% \8 u; f; G. a( B
7 s# F" ]4 t, z8 j6 B! w+ j但其实YY电脑声卡的大部分TX的设备都不咋样,但其中有一两对极度灵敏的耳朵,是完完全全可以听出来的,真佩服那些TX~膜拜一下~~ ^_^

在理性上,知道了音量有差别了,感性上捏?

KS真在某些时候爆了,不过一般人听不出来,特别是HeadRoom的空间越来越小的时候,会越来越明显
ASIO捏?因为ASIO输出的是符合声卡要求的24bit信号,所以一如所愿,没爆,任何时候你都看不见Overhead~
' Y$ R) z4 h( U1 i
但奇怪的就是,就算KS爆了,你也会自动自觉留在KS的世界~~
; {5 X' Z1 L9 `' L5 {9 t' P因为KS比ASIO有着更广阔的声场,更好的空间纵向感
(这里可以用专业的知识说明一下:为啥纵向感好了?因为超高和超低频的延伸都好了!!)

为什么会这样你问问Foobar的工程师们吧~咔咔~
# J, `8 e1 b, ~/ ~3 `# ^
7 n' u2 r! R; k  o: j# R5 O$ k7 D但这一切都在不经不觉的变化.......
$ y7 Y3 O$ B0 ~1 y6 M* j8 q4 A' M
到昨天无聊看到那帖的时候,看到一个Lxxx的火星人云云KS和ASIO没区别,于是好奇更新了一下ASIO的Components,认真听听~
; `3 L( H( B$ }8 Z. H
! D4 v; t4 F& X, s( l: y. X哇撒~~~~真没区别...>_<

俺不相信Foobar的进步神速,于是用内录【论坛严禁话题，请勿再谈，我们会保留追究的权利】分别把KS和ASIO的音频录下来,然后反相~~
: A8 }. p* L( _结果是且不说电平,就连Bit Statistic都告诉我:没有任何甚至0.0001个bit的音频信号出现~~
9 R" j! n5 z# e8 K3 e
9 C% f8 N) H! F, Q. ^/ o再次打开Foobar的ASIO,一看~~哇撒~~~~~ASIO也变32bit了~~~电平该爆的地方又爆了~~
  t- s" Y& }& |: Z% l


/ `5 Z1 v) r8 j6 ~/ e3 ]' r, k8 z脑袋是需要不断升级的,在自己都不确定的情况下妄自下定论,人家只会笑你火星
% {) h0 K% Z7 Q4 {. B" s  d& V3 O0 e% r你没感受过不代表不存在~~聪明的人会说听不出来,过度自信的人会妄下定论~结果就是火星了

zerozhong

转一个有关FOOBAR输出32BIT 24BIT 16BIT的解释吧，我同意LEVE说的。http://www.erji.net/read.php?tid=433454

apogee800

; ]; W% E1 R- x( I7 ^$ _
关键是大部分专业声卡都只支持24bit,32bit只有极少部分极端高级的音频设备支持
民用声卡就不说了,顶爆了24bit,就算支持32bit,也难说其质量
" I8 ^$ w% M( }& y1 d
' n. r! o  ^6 M  P! w所以一般32bit的音频信号放在24bit的设备播放,音质的虽提高了但其实也失真了
3 ?, ^4 p) w+ h- ]0 w- d% q, |( N5 @
Leve的某句话

所以如果声卡支持，FB2K里用32bit输出，效能是最好的

6 U& {; `. C/ j3 l' X: J: B. a啥声卡支持啊?!?!难道真有人用过?

Leading

发现你很喜欢把自己不懂的东西称之为火星，其实你应该去领今年的诺奖

apogee800

发现你很喜欢把自己不懂的东西称之为火星，其实你应该去领今年的诺奖
. k: ~; P" _: E# \- `Leading 发表于 2009-10-9 11:40

! u( ^' Y* U; ?% w2 i4 e& ^
) W8 B  S8 e6 o4 y# F1 z也~~Leading大侠来了
& N$ c; O" v- M9 D+ U小弟不才多多得罪了
3 k/ Y/ u! H& l. p/ _# W1 u8 r, C
俺要俺这个标题的真相
还望请教~~~你老人家行行好告诉贫苦大众吧~

apogee800

啊啊啊啊啊,我错了,为啥我这么鸡动捏

144# 酷风
7 R/ [1 C  u, x( ^; i2 Q你哪只眼睛看到测试格式不一样？我每个连接都能找到16bit 44KHZ,你是否先去配副眼镜比较好?3 L: y  b8 M# a8 ?
现在是十多万的狂改GOLF比法拉利跑得快，我就认为GOLF比法拉利好有何不可？1 v9 S$ D9 y( T
另外你又在偷换概念，专业卡跟普通声卡用途不一样，法拉利跟GOLF都是用来跑的，能类比？

3 N. `" T$ B/ X# o8 |" O. ?看来我找错对象了.....Golf W12在Top Gear的排行榜影都见不到..一个0~100只需3.x秒,但直路王,弯道亡的火星车你都爱...无乳

; Y7 _9 Y$ z4 K" [/ {! L找错对象了...杯具啊杯具,,,偶收皮好了..>_<~~~

k305758889

两者有区别 但不能说哪个更好听些- - 如果叫我盲听 我是听不出那个是ks哪个是aiso

apogee800

两者有区别 但不能说哪个更好听些- - 如果叫我盲听 我是听不出那个是ks哪个是aiso
k305758889 发表于 2009-10-9 12:07

对,个人喜好而已~~~

Leading

6 G6 @+ V! a% d) c5 U0 x6# apogee800 你连逐字逐句看贴都做不到还要来网上跟人扯皮？看看你一路下来说的话有几句是通顺的
人家裤缝还会偷换点概念玩点有技术含量的让人开心一下，而你除了一句火星下一句还是火星，都不知道你在说自己火星还是别人火星
  s+ l8 _) V; E9 W2 ~
练练再来吧（笑

哦，有一点忘了，这都什么年代了还在纠结DS KS ASIO 的区别，到底谁火星他自己清楚
( r/ Y7 s  y0 s那个LXXX说的是“效能”不是效果，人家讨论的是PCI界面的传输效率和CPU占用问题，不知怎么的又被某人扯到音质上去了，看来真是回帖不看帖的人是无敌的




以上内容纯属复制粘贴，本人打酱油路过顶下2楼，请勿跨省追捕

apogee800

6# apogee800 你连逐字逐句看贴都做不到还要来网上跟人扯皮？看看你一路下来说的话有几句是通顺的
, O) P- S3 ~" x人家裤缝还会偷换点概念玩点有技术含量的让人开心一下，而你除了一句火星下一句还是火星，都不知道你在说自己火星还 ...
6 d- p5 l+ ]: B7 e$ ?% i+ r9 NLeading 发表于 2009-10-9 12:38

1 ?0 K6 I- \8 e; a4 ~
看来你这人还是有些优点的,学会扬长避短
  m4 s* R2 |8 H  m7 X
& ?. T3 F5 U  ~0 h3 B% ^8 k9 t的确..俺语文不咋好的,俺承认~~咔咔

; c  l: M% j( l) v( |& e但拜托你就别卖弄了...俺上面的问题你就压根不会回答
这里的潜水高人多的说...有空多升级一下你的脑袋

+ O2 |7 `3 z7 _- R敢与面对自己缺点的孩子才是好孩子嘛~~咔咔~

(俺最近真无聊透顶了...)

apogee800

还有为啥不能纠结DS KS ASIO的区别?
3 ^/ h. V0 E7 p: g: C3 U' t4 v) F& [
3 M6 z) ~& k1 Y3 X1 k3 K一大把人在纠结Sonar/Sawstudio/Protools/Nuendo的音质区别捏

) A3 l5 c2 t) D2 E" V" i有质疑才有进步的

sd-iori

转一个有关FOOBAR输出32BIT 24BIT 16BIT的解释吧，我同意LEVE说的。http://www.erji.net/read.php?tid=433454
zerozhong 发表于 2009-10-9 10:51

7 @* P. e$ ^5 l0 r0 |我来转一下吧
0 z3 _0 d4 k5 P* a
9 h( V# T' z) _* N) X& w声卡的PCM32指的是支持32bit音频流传输模式的。这里说的24bit和32bit的采样精度是一样的，都是24bit，只是传送方式不同。

24bit 是3byte packed，因为PCI总线是32bit，一次取样只有24bit，为避免浪费，会把下一个取样的8bit填充过来。然后第二次只剩下16bit，再把第三次的16bit填充过来，第三次剩下8bit，再把第四次的24bit填充过来，就这么循环下去。
0 A% t/ Y1 t5 T
8 a) K6 O1 u# w; b8 R" b32bit是4byte unpack，每次传送会直接把24bit数据后面补0凑成32bit的，不用拆来拆去的，这样可以大大减少CPU的消耗，提高效能，所以这种方式也叫 4byte unpacked。一般的专业声卡都是支持这个模式的。所以如果声卡支持，FB2K里用32bit输出，效能是最好的。
+ b0 k% \/ x' H# }/ B
' g* a1 H& ^0 C) {- B' r8 U9 w音质的好坏主要取决于采样精度，还有一部分取决于播放时的DSP和输出精度/流程。以FB2K为例，他的PIPE精度已经达到了64bit FP，所以不管是输入16bit还是24bit、32bit fp格式，对音质已经没有影响了。而FB2K的输出精度可以达到24/32bit，这样也不会有动态限制的问题。
0 S7 b: |) b$ l) [4 I( ^- P
$ O+ @5 H. O4 g1 D: V楼主听到的差别，是一些软件在升位时运用了dither对声音进行特定的处理/美化，这样出来的声音自然有所不同。不过就HIFI角度来看这样做是避免不了失真的，只是在制作音频时有特定的作用，放音时还是不要用了。
* T& C# N1 q, I# t: p# E
另外说一句，FB2K的升位只是补0，不会进行dither，升位的目的是为了避免DSP及传输过程中的丢位，不会刻意去美化、强调某部分～

leorex

技术贴，不懂，帮顶

zczgxy

不想折腾的路过。

Metaverse

进来看又一起拗撬门

' Y1 h. d; t, P& S6 d8 |& ]KS声场比ASIO大……？没听出来。。。

乔治亚斯

我靠，竟然错过这样的好帖。楼主玩你的apogee就好，折腾个啥

lifeofpc

听不出那个是ks哪个是aiso

apogee800

我靠，竟然错过这样的好帖。楼主玩你的apogee就好，折腾个啥
4 c2 W; g+ v: @8 x  r乔治亚斯 发表于 2009-10-9 14:50

看来俺的ID还是太高调了...>_<

Doremifaso

LZ你应该低调.Lxxxx他说的是DS与asio都没区别.你在这里说asio与ks的区别.没有上万系统&白金耳听起来是很累的.FB版本也没有区别.我们都是炒作.EP声音不输Lynx Two.用专业卡听音乐属于浪费资源.这些才是他的观点.你说这么多是没用的...让他上他的系统.你就明白一切了.

Leading

19楼的在那帖子里缩了一百多帖又想在这帖找机会翻身啊？
# e( v) C+ B, i" A* ?* u+ Q6 [$ _不过别这么激动，我在这帖子里什么都没说，这里的LXXX可不是我哦，我只是发表一下感慨而已，所以说回帖要看贴嘛，不要一上来就红着眼睛要咬人

* O: q, f4 L7 C4 ~另外，关于你我懒得再多说什么，要说的都说过了
- n  {9 x: c" J* u) ^# c2 U你要驳的话最好先看原帖8楼
, }: v* q' \$ X/ ^: J$ [7 [, [http://we.pcinlife.com/viewthrea ... ;page=1#pid23332232