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观点:AC3、DTS软解、硬解如果不开任何音效处理,音质完全相同,没有优劣之分

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1#
发表于 2011-12-22 01:57 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
AC3、DTS是两种音频压缩编码,就好比MP3、WMA、APE、FLAC,我认为,AC3、DTS软解、硬解的区别仅仅是进行运算的设备不同,软解是CPU,硬解是声卡、解码器或功放,而进行的运算都是AC3、DTS开发商制定好的完全相同的运算,就相当于zip、rar压缩文件的解压。出来的结果是完全相同的。而这里又仅仅是数据运算,不牵扯到DAC和时基抖动误差的问题,所以我想如果不开任何音效处理,保持原始,那么声音、音质完全相同,没有优劣之分。) b& a: f0 y' \9 m3 k9 r

- C" S( L! A# v不知道我说的对不对,还请大家批评指教' y1 `) y  X1 k( \' P8 \  ]! ]
2#
发表于 2011-12-22 20:43 | 只看该作者
我觉得这个跟“数字输出都是没区别的”性质差不多
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3#
发表于 2011-12-22 21:37 | 只看该作者
gdutgkh 发表于 2011-12-22 20:43 / }( m$ R$ Z, w9 a
我觉得这个跟“数字输出都是没区别的”性质差不多

1 p( B9 a6 n, w  o& _: U; _. \完全不一样。
  _& s. n/ D; O2 `( T# ?9 T- |
8 k' c( @; ?$ o, c/ s认为数字输出没差别的人,犯了个很大的错误,那就是没把DAC芯片所用的时钟信号考虑进去。一般的DAC肯定是要用声卡提供的时钟信号,除非解码器自带时钟,或者用Word Clock输入。% t  Z) o, h0 I3 d" U
; h, v0 z) }' u7 t, s6 m2 T
所谓软解、硬解,本质上都是把一种压缩音频/视频编码还原成非压缩编码,只要算法相同,解码之后的数据就是一样的。AC3、DTS这种有损算法不清楚,但是像TrueHD和DTS HDMA之类的无损算法肯定是能做到音质相同的。
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4#
发表于 2011-12-22 21:49 | 只看该作者
eternal0 发表于 2011-12-22 21:37 ; k5 @& I8 W1 a# {0 a. e+ f6 q
完全不一样。
6 ^2 \/ l+ k3 e) [# v3 o1 O" P9 W* U
认为数字输出没差别的人,犯了个很大的错误,那就是没把DAC芯片所用的时钟信号考虑进去。 ...

+ m! i0 n( |# s' ?2 x$ z4 w4 f这么说吧,还是实际对比一下吧,onkyo5509纯前级,lexicon mc12纯前级,同轴解码同一条dts core全码1536k的音频,都不加处理,选用直通模式,去试试吧,声音完全不一样。
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5#
发表于 2011-12-22 21:49 | 只看该作者
而进行的运算都是AC3、DTS开发商制定好的完全相同的运算& b0 V2 Q* V. }! T" ]+ Q8 A: ~
请给论据
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6#
发表于 2011-12-22 22:05 | 只看该作者
本帖最后由 eternal0 于 2011-12-22 22:07 编辑
* R' Y4 O6 {" _1 A! v/ E- w
wuhao911 发表于 2011-12-22 21:49
0 |% v" P1 v# t7 i5 ~这么说吧,还是实际对比一下吧,onkyo5509纯前级,lexicon mc12纯前级,同轴解码同一条dts core全码1536k ...
0 b1 e* ^* O" o9 O9 Z+ g
你举的例子根本就是错的,你用的是这两台机器的模拟输出,肯定是不一样的啊。
6 h0 \- o( T, C# u8 q9 z6 X$ }8 q: A
6 m5 m) k* y$ \0 v楼主要讨论的是,DD->PCM以及DTS->PCM这个纯数字的解码过程,对于有损音频来说,采用不同的lib解码确实会造成一定的差异。* x1 P' r- W. o+ s9 V3 q
& v6 ?& q$ l1 U
Onkyo 5509还支持FLAC解码,难不成你认为硬解码FLAC出来的PCM音频和电脑CPU软件解码出的PCM音频不一样吗?这可是天大的笑话。下回不知道是不是会有人说IU和AU还有各大ARM CPU解压ZIP、RAR压缩包出来的数据不一样呢?
! X1 |% {' @, ], V; A5 u; x* h" P4 s; r4 p6 p+ F: N
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7#
发表于 2011-12-22 22:32 | 只看该作者
这个是我一直疑惑的问题,视频使用硬解一般都是因为Cpu不够快。到了声音解码却非要整什么解码器或者前级,搞什么源码输出
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8#
发表于 2011-12-22 22:44 | 只看该作者
笨来笨去 发表于 2011-12-22 22:32
  L* c3 F6 [  W! O这个是我一直疑惑的问题,视频使用硬解一般都是因为Cpu不够快。到了声音解码却非要整什么解码器或者前级,搞 ...

% A6 Q. D, j6 E; A" Q4 S0 R咱也比较奇怪,明明HDMI能够传输8ch 192/24的LPCM音频,根本没必要直接输出TrueHD或DTS HDMA信号。
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9#
发表于 2011-12-22 22:45 | 只看该作者
本帖最后由 wuhao911 于 2011-12-22 22:47 编辑 5 l* @/ H5 w  k4 R9 i
eternal0 发表于 2011-12-22 22:05
7 N, ]  x9 b, m  F你举的例子根本就是错的,你用的是这两台机器的模拟输出,肯定是不一样的啊。
- j  |) _5 y( i1 [: [1 ^: v) I0 H- C: m
5 {  [+ p. q8 V7 Z1 O" y楼主要讨论的是,DD->PC ...

  O% U+ v! k* b  [& E這個,我用的是純直通模式啊,這個模式是根本不走dsp的,而且要明白,前級輸出是根本不帶放大的,只是一個電平信號而已。純直通模式繞過dsp以後已經最大限度的排除了模擬部份造成的影響了,如果要是算上處理的話,5509是根本沒有資格來和mc12比聲音的,哪怕5509用次時代音頻對mc12的全碼dts也是一樣。
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10#
 楼主| 发表于 2011-12-22 22:47 | 只看该作者
wuhao911 发表于 2011-12-22 22:45
3 r; \; B, ]3 e, b. E3 B您是不是先瞭解一下,我用的是純直通模式好吧,這個模式是根本不走dsp的
8 H/ Q2 m5 c2 I$ F0 d4 m, X+ U
他是对的,您是现在说的错的。因为两台前级的模拟电路不同,所以不具备参考意义
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11#
发表于 2011-12-22 22:53 | 只看该作者
楼主,最好看看官文,有解释硬解软解区别的。音频硬软解和视频,还有你说的ZIP之类的不同的概念。因此区别很大。
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12#
发表于 2011-12-22 22:53 | 只看该作者
wuhao911 发表于 2011-12-22 22:45 $ U$ y! p3 v4 U5 S$ u! b/ O
這個,我用的是純直通模式啊,這個模式是根本不走dsp的,而且要明白,前級輸出是根本不帶放大的,只是一個 ...
9 q3 q9 b) U( X4 ?5 _
这已经经过数模转换了,就算是给这两台机器输入相同的PCM信号,出来的声音也是不一样的。和DSP、信号放大无关。
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13#
发表于 2011-12-23 00:29 | 只看该作者
同一个电影里,DTS声轨记录的信息量比AC3声轨多很多,DTS细节多一些。
* t9 T$ S: ?- ~" Y打个比喻,出来的效果DTS像320kbps的mp3,AC3像128kbps的mp3。
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14#
发表于 2011-12-23 01:28 | 只看该作者
再详细说就是,
4 P+ X2 q8 e# S) x0 n8 d' Z" T& sDTS的采样率比AC3的高。
5 U! k) X8 x& g& ]' N0 c1 L1 k在数据流环节AC3已经是先天不足了,DTS音质完胜。
" b5 L/ E7 Z2 [3 n+ Y后面的数模转换,模拟放大不用再加讨论了。
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15#
发表于 2011-12-23 08:02 | 只看该作者
ylziihi 发表于 2011-12-22 22:53
  F! \$ Y4 H' }2 G1 N% \$ v* a楼主,最好看看官文,有解释硬解软解区别的。音频硬软解和视频,还有你说的ZIP之类的不同的概念。因此区别很 ...
: g2 B2 M) \7 |6 @
能给个链接吗?
& ]' }1 \$ B, j8 M4 C8 W$ u目前来看,只有解码算法会有区别,而且仅限有损压缩。
! O9 {* j( Z, v3 J* a
音频解码不同于视频解码,视频解码算法是一致的,视频硬解只是把CPU运算交由GPU去做了,而音频解码算法是收费的,也就说,软解算法和硬解算法是不同的,要硬解就需要购买硬解算法。

# L% ^- h) C; l8 m) r* \  e+ E% k7 |( f/ n
另外,音频解码和视频还有zip解码有什么区别呢?都是把压缩数据(DTS/H264/ZIP)还原成非压缩数据(PCM/YV12/原始文件),和DSP处理、输出、DA转换完全无关的。
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16#
发表于 2011-12-23 08:13 | 只看该作者
如果使用的是浮点算法,可能会有差别。
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17#
发表于 2011-12-23 08:27 | 只看该作者
Edison 发表于 2011-12-23 08:13
0 |1 {5 E5 y8 \( T( @  U如果使用的是浮点算法,可能会有差别。
# a; @% d" U) w3 |
浮点数的累积误差?这还真有可能。增加精度又会让CPU负担大幅增加。
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18#
发表于 2011-12-23 11:01 | 只看该作者
收费的算法和免费的算法不一样,所谓的硬解,其实也是DSP做的算法
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19#
发表于 2011-12-23 15:52 | 只看该作者
硬件只是是固化的软件而已
  k! F& x1 j0 N只要算法一样,DTS的硬解和软解理论上确实无区别,& L, r& p+ k2 m" _: D
关键是,丫的算法肯定不一样
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