USB接口谋杀音质

黑真PIG

b4一尺大师, 你发这样的帖子, diyeden怎么卖那他超过8000块CD音质的产品???
5 f# \1 U  {( ~' Q8 P$ B* f# `
[ 本帖最后由 黑真PIG 于 2005-12-16 07:40 编辑 ]

王逸驰

这是专业厂商MOTU的顶级火线声卡，虽然jitter也在100dB左右，但是出现了锯齿波，很明显这是由于设计失误所造成的。
$ O) L1 D+ i0 h* N6 ]4 K
这是USB声卡的jitter，虽然也很平，但是只到60dB左右，实在是糟糕。如下图
! \$ r, d( ^; T( \- e
在实时音频流测试中，USB表现更加糟糕。测试采用1小时不间断回放FFT，如下图：
; ~( x; i! V, p0 `* j- c, R7 @
& `7 U) T1 g7 f1 \  A- C. r1 ?
9 v  U4 u: q8 x& o( b7 _* `USB声卡出现了随机的误码（ Random bit errors），而1394则完全没有。由此可见USB和1394差距仍然很大。

; k, S. r4 e3 }% _- M( S5 W% {+ w- E9 x

; |5 _' _; p+ x同时在AES上，也存在相关的讨论：
6 F* n7 G) F4 K) ?* m5 cSample Clock Jitter and Real-time Audio Over the IEEE1394 High Performance Serial Bus
Preprint Number:   4920    Convention:   106 (April 1999)
* J/ i# }% y, y! M8 V' B该文描述了1394引入的jitter问题，并且说明了1394为何强于其他外置总线，比如USB。
& n9 t0 e6 a, L8 }! L- Y' MIEEE 1394 and Sampling Jitter
* B: U8 Y* y- \# aPaper Number:   MA-08    Conference:   AES UK Conference: Moving Audio - Pro-Audio Networking and Transfer (April 2000)
研究在1394与SRC的相关问题，对于USB也有参考价值。

综合来看，USB对于音质实在是一个糟糕的方案。对于开发者和最终用户来说，多花一些钱转移的火线上，似乎是更好的选择。
. |$ r' z- B0 C& a
[ 本帖最后由 王逸驰 于 2005-12-16 07:46 编辑 ]

王逸驰

原帖由 黑真PIG 于 2005-12-16 07:38 发表
1 q: _, P' x; o" db4一尺大师, 你发这样的帖子, diyeden怎么卖那他超过8000块CD音质的产品???

不是针对diyeden的，在耳机跟人吵架，需要拿出些东西来，嘿嘿

黑真PIG

你去惹耳机上的JS... 比diyeden更强呐

' A7 Q" b# w7 W% K+ c" Q那人不是要8000块打造 PCM2702 , 然后拉人入伙么?
* l3 k, I$ E  S7 b
你去破坏人家的骗钱技, 人家怎么不和你急?

3 G8 e9 |0 {/ E5 A1 y$ l"JITTER造成误码是不会影响音质的"

' Q, x8 l6 R# h; [这种话都说的出来了.... 高档CD还用个P啊, 正版光盘买个P啊
5 g! R. `7 r0 C6 @' ~# u) r5 D; g
. O9 H3 D" W6 U7 X* E  z. p
( n8 j; u; G4 p$ `"USB,1394,PCMCIA...等等接口并没有数据质量上的区别，有的只是发送速度和带宽的区别。 所以USB接口音质就差，这个是让人笑的。"

看什么样的传输, 传输普通数据, 可以效验, 可以重新传的话, 这样是没错, 可是对于数据流来说, 带宽小, 速度慢, 宽容度高的接口, 误码率就是高. 对于音频流来说, 误码率高了, 怎么不会影响音质??? 对于音频流来说, 带宽是非常重要的指数, usb低于5m的带宽的时候(usb hub, 同用usb声卡+u盘, u盘copy数据), 你看看音质会恶劣到什么程度.

1 Q5 F# N: L; r  N. L通用度, 宽容度越高的总线接口, 抖动自然越大.
0 u' j/ Y6 n: E8 A$ P& }) Q- Y
/ d( y- N7 l  j2 I$ B9 b: ^( L和谁斗别和JS斗... 人家有利益需要, 必要的时候不要脸也咬死你...
  r( x6 K7 z$ }% m# p
6 q6 c  z/ a& P* w- h) Z( Q[ 本帖最后由 黑真PIG 于 2005-12-16 09:05 编辑 ]

黑真PIG

PCM2702 至多听感好一些, 怎么也谈不上hifi, 即便电源怎么个解决法.
( B4 W+ a  \" v7 u
9 R( h! [- w2 w# o几千块搞个PCM2702, 倒不如花几百块钱打磨个好PC电源 + 1723 + 几百块钱的DAC.

王逸驰

USB的DAC确实不少……

So_Snake

有没有火线的类似评测？相比起传统PCI设备的音质，火线好像
也没讨到什么好处。

dream_roy

看来音频不能用USB啊

pentium

http://www.erji.net/read.php?tid=184324&fpage=1

同一贴
:lol:

酷风

原帖由 So_Snake 于 2005-12-16 15:59 发表
有没有火线的类似评测？相比起传统PCI设备的音质，火线好像
也没讨到什么好处。

4 ?) W* l! d& P' b$ e/ Z至少是可以接受吧……

王逸驰

根据相关测试，USB总线在传输数据时会添加额外的jitter，如下的眼图：
& e+ D% u% U0 ~* }* H: e6 h   
高传输率所引起的jitter成为了更大的障碍。从传输端到接受端，可以看到整个眼图变得模糊，并且“眼睛”开始闭合。

* s& ?, A/ I7 u/ M& b/ W3 q8 d根据IBM Research的Jim Wright的研究结果，USB总线引入的jitter，至少是其他总线——串行、并行和PCI的两倍。（But the jitter in USB interfaces was also much higher than the older interfaces--about twice as high），由此可见USB总线对于音频实在是个糟糕的选择，或者是成本的妥协。（该文登载在鼎鼎大名的专业杂志MIX上，Insider Audio专栏，2001年1月）。
同期，RME的工程师也指出USB是音频杀手，并且写了“Unrecognized diSturbing Bus——USB kills audio”一文告诫用户谨慎购买USB接口产品。

同时，半导体厂家所做的测试也向反对USB音频的方向发展。在和IEEE 1394对比测试中，可以看出USB的弱点。测试只测量传输端到接收端，并未通过AD/DA，从而避免了受到不同AD/DA添加的jitter影响。
. f9 J* a/ T/ Q+ }3 y* J这是基准测试图，，图中绿色线代表jitter：
# r, d5 \) M* x' p9 |; R7 j

. t6 T4 i8 G/ h1 E[ 本帖最后由 王逸驰 于 2005-12-16 07:38 编辑 ]