帮人问下，64位和32位的区别

与佛共舞

学习了...论坛需要这样的帖子哦

roadrunner

从目前已有的回帖来看，科普任重而道远

有请prescott出来科普，顺便讲下AMD64和EM64T的关系
Asuka 发表于 2009-4-7 17:29

请Prescott来科普别的东西都可以, 可是请他科普AMD64和EM64T的关系, 这不是逼他瞎扯吗?

P大铁定不承认AMD64和EM64T存在任何关系

gonglingui

来凑个热闹，看看剧情发展如何

roadrunner

IA64在指令集设计上远胜X86, 但是硬件实现碰了大钉子, 打不过Power, 甚至打不过X86.

Intel的如意算盘是: 在1998年推出Itanium, 实际上延期到了2001年, 而且2001年时获得的性能是让全世界失望, 直到2002年, Itanium2出来, 其性能才稍微可以称为合理, 但是已经拉不开和P4的距离, 而且威武的K8已经准备发力了.

如果Intel能够在预期的时间发布安腾并且获得预期的性能, 那是怎么一回事? 就是说, 2002年才发布的安腾2提早4年在1998年面市, X86那时候还在铜矿/雷鸟的阶段, 而性能比北木头3.0还要高的安腾轻松在性能上倍数抛开对手.

不要忘记K7到死性能都没能超过2.8G的北木头, 所以计划中的安腾将顺利地接管一切高端市场, 32位的X86只需要发展到3.06G超线程版P4就可以死死压制AMD很长时间. 而安腾晶体管数量并不多, 成本完全可以降得下来, 在K8面市之前, 有5年的时间经营市场培养软件, 就算K8面市了, 那时候的Intel就有本钱坚决不跟进X64, 靠AMD能培养得起X64软件环境吗?

最终IA64从高端强压下来, 逐渐蚕食淘汰X86, 这完全是可能的, 假如Intel能按计划在98年拿出安腾2性能的IA-64方案的话.

可惜的是, 计划是计划, 现实是现实.

味全

不懂进来学习下

sanyo88

哟，版主，您来了啊。

Dr.Ergo

简单地回复一下

差一半

spinup

IA64在指令集设计上远胜X86, 但是硬件实现碰了大钉子, 打不过Power, 甚至打不过X86.

Intel的如意算盘是: 在1998年推出Itanium, 实际上延期到了2001年, 而且2001年时获得的性能是让全世界失望, 直到2002年, Itaniu ...
roadrunner 发表于 2009-4-11 22:57

国内尝试山寨过itanium，所以有一系列的文件资料，这些资料的态度从乐观到悲观，最后是绝望----山寨itanium的计划最终取消了。

我以前说过itanium没前途---其实那些家伙比我还消极。最后的一些资料把矛头直指IA64的指令集设计。

紫夜星辰

专业理论一大堆的,呵呵

蒋PJ

最初的INTEL奔腾4被设计成纯64位~!这句话真是世纪笑话,那INTEL的安腾还怎么卖?那时候安腾貌似要5000以上的美金啊!而且当AMD初普及64位的时候,INTEL一直是反对态度,说64位不适合民用,原因要是普及了安腾还怎么卖,那时候3台志强或是3台奔4的运算能力顶一个安腾服务器~!最后安腾的价格从此一落千丈,因为都去买AMD的64位服务器U了,比台式机的U没贵多少~FX60 OP185是多么经典的传奇!最后INTEL是想借用安腾的64技术直接普及民用上,这样就不用重新设计,上市时间也快,这样可以马上抢回市场.不过安腾的神话下台了,从此价格就是这德性了!要知道2004年一个主流的安腾要5000美金阿,而一个主流的AMD OP服务器U也就2000美金,接着所谓安腾价格雪崩,命悬一线之类新闻忽如潮水而来.AMD也只好把主流OP U拉到了1000美元这个档次.要命的是AMD的主流OP U是采用3路HT通用总线,北桥芯片可以减少很多成本.U与U可以直接通讯,而INTEL的U一定要加北桥芯片才可以工作,因为U和U直接一定要北桥芯片来负责通信,要知道一个服务器北桥芯片的成本最低也要100美元,费钱不说还费电,多核心运作效率还低.

苯苯小哥

系统位数跟散热啥关系

itany

最初的INTEL奔腾4被设计成纯64位~!这句话真是世纪笑话,那INTEL的安腾还怎么卖?那时候安腾貌似要5000以上的美金啊!而且当AMD初普及64位的时候,INTEL一直是反对态度,说64位不适合民用,原因要是普及了安腾还怎么卖,那时 ...
蒋PJ 发表于 2009-4-12 14:27

2001年的时候64位对于民用完全是噱头
这个现在已经是广泛的共识

pmzhu

火药味很大啊，学习下。

spinup

2001年的时候64位对于民用完全是噱头
这个现在已经是广泛的共识
itany 发表于 2009-4-13 01:49

....民用.....即使对于pc，2001年出来都是太晚而不是太早。
64位操作系统3-5年，驱动成熟2年，beta版成熟2 年。前提是必须有硬件。

YsMilan

....民用.....即使对于pc，2001年出来都是太晚而不是太早。
64位操作系统3-5年，驱动成熟2年，beta版成熟2 年。前提是必须有硬件。
spinup 发表于 2009-4-13 08:41

对，前提是硬件，你只看见CPU却没看见内存
也就是在去年内存大跳水后，民用PC的内存才达到Windows内存管理的上限（不讨论服务器版），这也是大部分人升级为64位OS的动力，2001年呢？内存容量是512MB左右，要64位OS何用？

frankincense

对，前提是硬件，你只看见CPU却没看见内存
也就是在去年内存大跳水后，民用PC的内存才达到Windows内存管理的上限（不讨论服务器版），这也是大部分人升级为64位OS的动力，2001年呢？内存容量是512MB左右，要64位 ...
YsMilan 发表于 2009-4-13 10:39

即使如此，大部分人还死守32位OS呢：
1.反正4G也够用了，大于4G浪费也就算了，当作日后准备
2.反正Ramdisk能变相利用高位内存
3.反正盗版Windows Server Enterprise不用钱

潇潇红叶

PC能识别的机器码都是用0和1来表示，32位系统的代码就是32个‘0’、‘1’的排列组合。
例如‘0’用‘00000000000000000000000000000000’表示；
     ‘1’用‘00000000000000000000000000000001’表示。
     ‘2’用‘00000000000000000000000000000010’表示。

32位的CPU最大寻址能力为2的32次方（也就是说最大能访问4G的内存），而64位的CPU最大寻址能力为2的64次方。
以现在内存的需求，64位的CPU加64位的操作系统是大势所趋，关键是64位的软件开发还没有成熟，目前基本是兼容32位的软件。

spinup

即使如此，大部分人还死守32位OS呢：
1.反正4G也够用了，大于4G浪费也就算了，当作日后准备
2.反正Ramdisk能变相利用高位内存
3.反正盗版Windows Server Enterprise不用钱
frankincense 发表于 2009-4-13 11:17

我可不相信这里的玩家买不起8g内存，不要说去年，前年就可以轻易玩上4g内存的人都大把。不用64位os根本就是操作系统和软件都没有准备好。要是M$强一点，我敢保证这个论坛里现在有一些帖子在讨论是否上16g内存。

老实说，2003年我的预计都偏保守。我想不到现在开个QQ就需要几百M内存.........