显微镜下的E-IPS晶格

smty1111 · 发表于 2009-5-27 20:51

请问“s-ips都在斜角45°时有灰阶逆转情况”你是怎么看出来的?难到你用肉眼能看到液晶体的偏转?如果冶金体偏转决定视角,那还要偏光板干什么?反应速度又是由谁控制的?请问那个面板厂发布了E-IPS面板,请列出来.照你的 ...
uuztao20 发表于 2009-5-27 20:02

灰阶逆转状况当然是看出来的。用过 lg ips显示器的都知道其屏幕在斜角45°左右会出现这种情况，其特征是在显示黑色多的情况下：s-ips会呈黄色或淡橙色，e-ips呈白色。

“真正影响面板显示效果的其实是液晶分子的偏转方式”这句话看不到么？这可不是我说的，最起码我有引证的出处。

说到lg还没有在网站上正式承认e-ips，这个有点意思，三星的cpva也同样在其网站上查不到信息，可是三星f2380显示器已经开卖了，按你的说法是山寨厂打着三星的名头卖山寨液晶吗？好笑！

http://publish.it168.com/2009/0521/20090521061103.shtml

“至于C-PVA，这款面板在三星官方网站上也找不到相关的信息。那么C-PVA又是什么样的面板呢？从液晶分子的排列来看，C-PVA面板的液晶像素排列与三星的S-PVA面板液晶象素排列方式基本一致，都属于多畴方式，均有相交的暗格出现在液晶象素上，因此可以肯定其为PVA面板的一种。”

说到猜测问题，我早就说了，网站的猜测总比个人臆测要靠谱。我已经大量引用了多家网站的多篇文章来说明了问题，我想到底e-ips是不是tn，这个问题稍有头脑的人就不难判断。坚决认为e-ips就是tn液晶分子加广视角偏光片的说法，不知有什么根据没有？还请指教。

uuztao20 · 发表于 2009-5-27 21:06

本帖最后由 uuztao20 于 2009-5-27 21:14 编辑

灰阶逆转状况当然是看出来的。用过 lg ips显示器的都知道其屏幕在斜角45°左右会出现这种情况，其特征是在显示黑色多的情况下：s-ips会呈黄色或淡橙色，e-ips呈白色。

“真正影响面板显示效果的其实是液晶分子的 ...
smty1111 发表于 2009-5-27 20:51

真是可惜，三星，LG应该请你去设计面板，至少可以省掉偏转片，降低了20%
成本.造福全世界的LCD业者了.整天去引用所谓的网站推测,也不知道是什么意思.至于你说的什么IPS 45度角下看会显示什么橙色更是无稽之谈.我现在正在用的Philips 200P4 .我换了旋转支架,转来转去也没有发现它变色. 至于全黑下变紫色,是跟它用的液晶成分和偏光板共同作用的结果.

smty1111 · 发表于 2009-5-27 22:19

真是可惜，三星，LG应该请你去设计面板，至少可以省掉偏转片，降低了20%
成本.造福全世界的LCD业者了.整天去引用所谓的网站推测,也不知道是什么意思.至于你说的什么IPS 45度角下看会显示什么橙色更是无稽之谈.我现 ...
uuztao20 发表于 2009-5-27 21:06

LCD显示器原理/分类及一些常见参数说明

http://www.lcdinline.com/2006/html/11/2007-11-29/126.html

仔细看看吧。对于液晶的可视角度，到底是液晶分子的特性重要，还是价格相对低廉的偏光片重要？

偏光片的价格也没那么高：“偏光片（Polarizer）是液晶面板关键零件，是目前业界投资最为热门的行业之一，其成本约占面板原材料制造成本的11%左右。”

smty1111 · 发表于 2009-5-27 22:21

本帖最后由 smty1111 于 2009-5-27 22:26 编辑

难为你用了ips显示器，居然连ips特殊视角的特殊性质都不知道

另外再说一句，我的说法并非什么空穴来风，最起码有出处，反倒是你的tn+广角偏光片形成广视角的理论实在惊人。

smty1111 · 发表于 2009-5-27 22:43

LCD技术详细介绍：

http://coema.org.cn/bbs/dispbbs_41_36892.html

tn扩大视角技术，是通过视角扩大膜技术，可不是仅仅通过偏光片就能实现。

一口气找了这么多资料，虽不见得就一定正确，终归不是我个人的结论。
也请uuztao20找一下你的理论依据。

uuztao20 · 发表于 2009-5-27 23:00

本帖最后由 uuztao20 于 2009-5-27 23:02 编辑

LCD技术详细介绍：

http://coema.org.cn/bbs/dispbbs_41_36892.html

tn扩大视角技术，是通过视角扩大膜技术，可不是仅仅通过偏光片就能实现。

一口气找了这么多资料，虽不见得就一定正确，终归不是我个人的 ...
smty1111 发表于 2009-5-27 22:43

你找的所有资料正明了我说的正确。液晶分子的偏转只是起透光的作用。其他你自己看吧，如果你觉得液竟是起视叫的作用的话，你可以把你的显示器上那层膜撕掉了。而且那个偏光片现在占成本20%以上了.因为玻璃降价了,而偏光片是垄断性的,价格降幅很小.

smty1111 · 发表于 2009-5-27 23:02

本帖最后由 smty1111 于 2009-5-27 23:05 编辑

你找的所有资料正明了我说的正确。液晶分子的偏转只是起透光的作用。其他你自己看吧，如果你觉得液竟是起视叫的作用的话，你可以把你的显示器上那层膜撕掉了。
uuztao20 发表于 2009-5-27 23:00

太可笑的说法了，我找了这么多资料，你还是没看明白。

如果tn只是通过偏光片就能达到和ips一样的视角，还用视角扩大膜干什么，嫌成本不够高吗？

ld0891 · 发表于 2009-5-27 23:26

液晶有旋光性.在一定电压下显现这种性质,将光的偏振方向旋转90度后,
使其选择性通过偏振片

uuztao20 · 发表于 2009-5-28 09:46

液晶有旋光性.在一定电压下显现这种性质,将光的偏振方向旋转90度后,
使其选择性通过偏振片
ld0891 发表于 2009-5-27 23:26

说对了，同过电压对液晶分子偏转，使其对光线产声遮断与通透的作用。并不是说偏转就通红光，正常就同绿光。所有光线都能通过。

uuztao20 · 发表于 2009-5-28 09:49

本帖最后由 uuztao20 于 2009-5-28 09:59 编辑

太可笑的说法了，我找了这么多资料，你还是没看明白。

如果tn只是通过偏光片就能达到和ips一样的视角，还用视角扩大膜干什么，嫌成本不够高吗？
smty1111 发表于 2009-5-27 23:02

那个膜是附着在偏光板上的，偏光板厂商出货时已经做成一体的了。再说一句，玻理基板与偏光板不能混用，不要以为做液晶是搭积木。脑子一热去3M工厂看看，就知道是怎么回事了。LG如果真的放E-IPS，肯定会有其他厂商跟进。DELL的销量又不是最大，不可能为一颗树木放弃一片森林。过了一年，LG不公布资料，其他厂商又不跟进，就很能说明问题。如果想说怕冲击市场，更是无几之谈，现在面板厂商想的是怎么出货，不是想怎么保持高价。

smty1111 · 发表于 2009-5-28 11:08

本帖最后由 smty1111 于 2009-5-28 11:10 编辑

那个膜是附着在偏光板上的，偏光板厂商出货时已经做成一体的了。再说一句，玻理基板与偏光板不能混用，不要以为做液晶是搭积木。脑子一热去3M工厂看看，就知道是怎么回事了。LG如果真的放E-IPS，肯定会有其他厂商跟 ...
uuztao20 发表于 2009-5-28 09:49

三星和lg真应该用高薪把你聘去，用tn+广角偏光板就可以做出广视角显示器，成本真是太低了。

多附加一层视角扩大膜，不需要成本的吗，怎么没看到介绍ips和va有附加这一层？

液晶当然不是搭积木，更不是脑子一热看到晶格和tn有些像就会认定是tn液晶分子+广角偏光板做出的广角液晶这么离奇的理论。

三星的cpva也放出不短时间了，也没看到现在有什么厂商跟进。cpva三星也没正式认可呢吧，是不是觉得简化的东西会让自己丢面子？麻烦你用你那惊人的思维帮忙给分析一下如何？解释了cpva，基本也就解释了eips，二者的思路可是非常的相似。

uuztao20 · 发表于 2009-5-28 11:18

三星和lg真应该用高薪把你聘去，用tn+广角偏光板就可以做出广视角显示器，成本真是太低了。

多附加一层视角扩大膜，不需要成本的吗，怎么没看到介绍ips和va有附加这一层？

液晶当然不是搭积木，更不是脑子一 ...
smty1111 发表于 2009-5-28 11:08

你说的怎么前后矛盾啊，前面说有视角扩大墨，后面又说IPS,VA没有，那你倒底想说有没有？
三星C-PVA,三星已经定性了，只有一堆GUN在纳里冯名吹。

smty1111 · 发表于 2009-5-28 11:44

本帖最后由 smty1111 于 2009-5-28 12:39 编辑

你说的怎么前后矛盾啊，前面说有视角扩大墨，后面又说IPS,VA没有，那你倒底想说有没有？
三星C-PVA,三星已经定性了，只有一堆GUN在纳里冯名吹。
uuztao20 发表于 2009-5-28 11:18

“TN+Film（TN+视角扩大膜）技术

普通液晶屏上层的液晶分子的排列是横向的，下层的液晶分子排列是纵向的，而位于上下层之间的液晶分子接近上层的就呈横向排列，接近下层的则呈纵向排列。整体看起来，液晶分子的排列方式就像是一个螺旋形的旋转排列，但是基于TN+视角扩大膜技术的液晶显示器的液晶分子是垂直于显示屏排列的，这样在上层的表面加一层特殊的薄膜即可增加可视的角度。从技术上来讲，该技术是基于较成熟的标准TFT-Twisted Nematic（扭转向列式）液晶技术发展起来的。只要在基板的上表面加上一层特殊的薄膜（转向膜）就可以将水平视角从90度增加到140度。该技术的优点不言而喻，那就是相对的廉价和发展较为成熟的技术，成品率高。

IPS （板内切换 or Super-TFT）技术
原理：
IPS与TN+Film（扭转向列液晶+视角扩大膜组合）技术的最大不同点在于液晶分子的方向是平行于基板而不是垂直于基板。这一点是通过施加电压来实现的。
使用IPS或Super TFT技术可以使视角扩大到170度，基本上可以达到CRT监视器一样的视角。但是这项技术也有缺点，因为液晶分子的排列方向，使得电极必须做成梳子状，安放在下层玻璃基板上，而不能像TN模式一样（成型的TN液晶显示屏通常包括玻璃基板、ITO膜、配向膜、偏光板等制成的夹板，共有两层，称为上下夹层，每个夹层都包含电极和配向膜上形成的沟槽，上下夹层中的是液晶分子），安置在两层玻璃基板上。这样做会降低对比度，因此必须加大背光源来达到要求的的亮度。同TN+Film（TN+视角扩大膜）技术相同 IPS模式下的对比度及响应时间与传统的TFT-TN 相比也并无多大改善。”

tn使用了视角扩大膜技术，可没见到ips也使用了视角扩大膜技术。

三星的cpva别管gun手吹没吹，人家可是货真价实的pva液晶分子。按照你的逻辑，我们真该佩服一下2209wa面板生产厂家（产地南京，只给dell一家供货，是不是很山寨的感觉？），居然用tn液晶分子配上价格不高的广角偏光片就能达到ips超广的视角，lg真的该去面壁思过了，更应该感到害臊的应该是三星，人家中国山寨厂用tn液晶分子+广角偏光片就能实现的技术，自己居然学都学不来，必须得用高价的pva液晶分子搭配廉价的基板、偏光片等才能实现类似的效果。另外我还不明白dell了，本来tn屏不需要那么多的背光灯光，干嘛给个2209wa使用了6根，功耗高不说，多出来的那2、3根灯管不要钱啊，难道多装的灯管是用来冒充ips才使用的，明显是摆设？dell别的tn液晶可没这么离谱的设计。

看看由你那可笑的逻辑可以衍生出的一些不合理的解释吧！毫无道理的揣测而已。

uuztao20 · 发表于 2009-5-28 12:03

“TN+Film（TN+视角扩大膜）技术

普通液晶屏上层的液晶分子的排列是横向的，下层的液晶分子排列是纵向的，而位于上下层之间的液晶分子接近上层的就呈横向排列，接近下层的则呈纵向排列。整体看起来，液晶分子 ...
smty1111 发表于 2009-5-28 11:44

麻烦你去好好看看专业的面板网站吧，所有TFT都是要加偏光板来增加可视角的，没有偏光板的面板只有正面能看到光量。此贴不再多说了，跟不懂技术的人讨论专业问题是搞不清的。

smty1111 · 发表于 2009-5-28 12:38

麻烦你去好好看看专业的面板网站吧，所有TFT都是要加偏光板来增加可视角的，没有偏光板的面板只有正面能看到光量。此贴不再多说了，跟不懂技术的人讨论专业问题是搞不清的。
uuztao20 发表于 2009-5-28 12:03

偏光板是使不具偏极性的自然光，产生偏极化，转变成偏极光，加上液晶分子扭转特性，达到控制光线的通过与否，从而提高透光率和视角范围，形成防眩等功能，是面板上游原材料领域十分重要的一类产品。
目前偏光片的技术已经非常成熟，其偏光度和透光率都已接近理论极限值（偏光度100%，透光度50%）

通过偏光片来提高视角范围是偏光片的作用之一，但是液晶显示器的可视角度主要是由液晶分子的特性决定的，你所谓的tn+广角偏光片来达到广视角完全是你的一厢情愿的推测。除了一些用于特殊用途的防窥视液晶采用限制角度的偏光片，请问哪款民用tn液晶采用的偏光片偏光度很低，基本都是要增大可视角度，没必要用偏光片来限制其角度。广视角液晶由于液晶成本比较高，其生产的显示器多数也定位于中高端，其搭配的偏光片在防眩效果、耐温、耐压、稳定性等方面比普通的tn偏光片要好，至于在可视角度上比tn的偏光片提升微乎其微，完全不可能将tn偏振出广视角液晶的角度。

我已经看了不少资料了，麻烦你也提供一下更为专业可信的知识来证明自己的推测。

和你讨论有几天了，没看到你提供任何佐证资料。除了臆测，你剩下的还是臆测。

如果你不能提供有价值的引证资料，我和你的讨论不会再继续下去，因为已经没有任何意义。

smty1111 · 发表于 2009-5-28 12:56

本帖最后由 smty1111 于 2009-5-28 12:59 编辑

你找的所有资料正明了我说的正确。液晶分子的偏转只是起透光的作用。其他你自己看吧，如果你觉得液竟是起视叫的作用的话，你可以把你的显示器上那层膜撕掉了。而且那个偏光片现在占成本20%以上了.因为玻璃降价了,而 ...
uuztao20 发表于 2009-5-27 23:00

好吧，按照你的说法，咱们算一下：

过去偏光片占整个面板价格的10%左右，现在你说由于玻璃降价，偏光片成本占20%

假设过去整个面板价格1000元，其中包括偏光片、玻璃、液晶分子等，偏光片价格100元，占面板的10%；如今偏光片价格保持不变，由20%的成本比重能算出如今面板价格500元，你说主要原因是玻璃降价，请问是什么玻璃那么贵，值500元还要多？比最重要的液晶分子价格还要贵不少。

pinging · 发表于 2009-5-28 17:07

为两位的精彩讨论鼓掌！

smty1111 · 发表于 2009-5-28 19:20

为两位的精彩讨论鼓掌！
pinging 发表于 2009-5-28 17:07

呵呵，和“uuztao20”网友的讨论还是有收获的，经过查找相关资料，对液晶显示器的部分知识有了一定的了解。

SlayeRPanda · 发表于 2009-5-28 23:36

2209WA的液晶面板是否是IPS，其实DELL无论英文中文的官方网站都说得很清楚。IPS的。

如果只是TN+偏光的话，我相信DELL会被消费者告到脱裤。即使中国消费者不动手，欧美的消费者也会动手的。

苹果就因为宣传上说是8BIT面板实际上是6BIT在北美吃到过官司。

冭孓爺卓一帆 · 发表于 2009-5-28 23:51

dell毕竟不是只卖中国啊，好欺负人，呵呵！

鄙视中国法律！

帐号		自动登录	找回密码
密码			注册