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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 乐之邦聆听一号 monitor 01US 的耳机输出能力，真相大白
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乐之邦聆听一号 monitor 01US 的耳机输出能力，真相大白

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leowood
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1#
发表于 2010-4-28 14:01 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
由于买了个01US，混了几天乐之邦论坛，发现售后工程师有非常严重的信口开河**病，正负5v供电的外置声卡，op275输出再串一个56欧电阻当耳机输出，居然胡诌在32欧耳机上300mw的功率，混淆视听，而说明书也声明在100欧上有50mw的功率，而恰恰很多买家都关心这卡的实际推动能力，故使用op275原厂的spice库对乐之邦的输出功率进行了仿真模拟
' Q6 C% p# _* U) }3 s$ N- 仿真电路，因乐之邦01US的耳机输出，就是PCM1793规格书推荐的3阶 LPF，op275为差分输入，故模拟信号源使用理想变压器做不平衡-平衡转换。 输出负载设定为32欧， 64欧 100欧和300欧，7 x, u" @: Y& t" h! J% e: ?( p
电路如下：
! [4 ^8 a( Y4 z3 S: U! P( f' W6 J3 f3 z( T+ s& v
由于不同输入电平和不同负载下输出功率和失真各不相同，所以使用600mV~1.2mV进行变量输入，查看输出波形是否刚好不失真，红框部分为已经失真的组合，黑框是刚好不失真的组合，从而找出不同负载下的最大不失真功率9 ]9 F2 B8 d( `/ m4 W* T; m

5 O" H/ U/ w$ g结果，这个01US最大输出功率，负载从32欧变化到300欧， RMS 功率 在20mw左右，不是乐之邦胡诌的300mw 

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leowood
2#
 楼主| 发表于 2010-4-28 22:10 | 只看该作者
以下是备忘，稍微有模电基础的大二学生就能看明白怎么回事，以下乐之邦的答复者是声卡硬件开发工程师。! D% j+ q& _5 g/ C: v7 y, Y
/ v# d; \( C7 G' G) S1 N
乐之邦说：2 ^9 X9 \) q; _
32欧姆功率可以到300毫瓦。% h" _2 R, O. ~
64欧姆功率可以到200毫瓦。
' y& w7 c4 Y- V8 u4 p6 t0 n# X% V7 N1 q5 ~
! Y. q, k; v9 a, D! `6 s
俺说：
: R* ?; K9 f9 e) z完全是错的，这个答案完全是不负责 ( ^3 `6 {/ l) i" i3 K0 u5 |3 _
  h! [8 B' v0 @2 l' V. x- w2 P1 m
乐之邦说$ D8 L' i% B( J9 I9 ?( T
ok，你认为是错的的话，我给你一个很简单的验证办法，你搞一个能经受住100mw的耳塞，音量放到最大。你试试看，1、2小时保证搞挂你的耳塞。* ]% `6 q) N) g  W
实践是检验真理的唯一标准。
5 ^! K9 G  c# u& Q% b+ x0 e. ~" i0 Z4 T( Q# V  T+ q8 j, @9 x2 S/ c

( u9 O: i& D5 G2 q; b! |乐之邦说：
7 y; U: k- o3 x
5 j. G7 F0 n% {你的计算有问题，输出额定功率就是输出最大功率，是用输出最大电压计算，而不是RMS电压。
/ N! R1 R- U( q' x4 O% C输出最大电压是2v rms,就是5.6V。01 us可以长时间输出5.6V的电平。4 u( Y% ]' U8 A7 q  |

. n6 r# V, R, ]% R4 s/ H, z: Z, j: x& n
俺说：太强了，正负5v的电源输出5.6v，不说了。。。- g& T' F* E. a1 Q( W- [0 H
4 W% l4 n4 |0 R6 U4 x$ I

4 v1 Z# _, N: @1 F; Z  _) d2 B% B' b% B乐之邦说：
$ N9 B( q, G  Y9 p. b老兄，你典型的是不懂装懂啊，我真无语了。2 X. ?8 b" ?. b* P7 R
正负5v的电源，一共10V的供电，输出5.6V怎么了？因为op275不是R TO R的运放。: l. I9 I+ v1 x4 o6 k( i
如果是R TO R的运放，输出9V的电压都很正常。
8 K! a4 W; R/ B: X  W真受不了你，不懂你能不能谦虚点啊？看图：" E7 F' f1 D- O
9 g' o7 U+ ]0 h
看见了没有？/ @( S% ~3 e) n4 z/ e3 G: b
OP275的PDF文档上有输出电压曲线，正负5V供电的时候，输出正负3V，就是6V的电压。
$ o0 D4 ]8 ~  z9 t我们设计5.6V是经过精密计算的。, l' @2 k: @. E0 b, j! r# n

& z- B* z4 B+ M8 V1 p% P' @请你不要再发言。因为你的发言，我不得不泄漏很多技术机密。
% k  O. [6 p* ^. |4 O4 I这让我非常怀疑你发言的用意。
- F$ Z5 @- E6 X1 Z! e9 H& I+ z( H! u, [. b
俺说：
* S6 q( M2 [" e  N: D按照你这个说法，我们220v市电是正负峰值301伏，就是600v了。。。你这个spec写的非常清楚，正负5v供电下输出就是正负2.5v，就等于1.8VRMS。。。 op275是ocl结构，不是btl结构，负载不是跨在正负电源之间，而是对地（电源中点）而言，任何时候，负载上都不可能出现超过5v的电压8 @$ a0 P* g/ V, g
$ }" E3 W5 F& E& ~) l% p
乐之邦说：
/ y4 P/ O; Y, [3 i7 E0 F1 M是正负2.8v，不是2.5v，是2v rms，峰峰就是5.6V。8 G; i1 O, E/ \
市电没有人说是正负220V！而是220v rms。我们的是2v rms，没有说是正负2.8v rms。( }  a) f- L, h) v7 `
而且，市电是正弦波。monitor 01 us没有加输出电容，你怎么老是这么自以为事呢？Monitor 01 us可是能真正输出5.6v直流电平的！, i; w6 H) j2 E9 H& Q! g; U4 F" ?) f* d
你自己找个示波器去看，负载两端就是5.6V。5 L0 i: G" q$ `( B
请你尊总别人，尊重你自己，请不要再发言了。你又让我把产品的技术细节透漏了，抱歉。这个帖子我锁了。
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bull
3#
发表于 2010-4-28 22:59 | 只看该作者
OP275用在+-5V电路上，4 C: N  t4 i4 Y
简直是**级别的设计。6 B0 t3 R& ^% N* E
这运放最好是+-18V以上的电压才能出好声
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bull
4#
发表于 2010-4-28 23:01 | 只看该作者
ok，你认为是错的的话，我给你一个很简单的验证办法，你搞一个能经受住100mw的耳塞，音量放到最大。你试试看，1、2小时保证搞挂你的耳塞" o. J" P, e; n+ m/ y
% u5 y4 _8 x* ^+ S- r  c
这说法简直是太无理了。
' d; U5 i" e# V+ U6 J搞挂耳塞正是因为功率不够，导致大量高次谐波。从而日烂耳塞。& E. C: N/ {4 v
这家伙居然能说成是功率够用。我服了她了
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fox541
5#
发表于 2010-4-29 00:02 | 只看该作者
兄弟，真正的工程师不会出来回答问题的，你遇到的估计是几个搞销售的小屁孩
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6#
发表于 2010-4-29 10:34 | 只看该作者
OP275用在+-5V电路上，
* V4 f; D! U% f: ?8 G* \: h简直是**级别的设计。
1 ?5 |7 v# ~9 c& v这运放最好是+-18V以上的电压才能出好声) h; ]% b: k1 K# d
bull 发表于 2010-4-28 22:59

- P& _2 `- g0 D, l3 t* p. k$ ~
4 k1 N0 \' f3 ~/ J, h$ C你去做个USB接口的设计试试看。
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bull
7#
发表于 2010-4-29 10:44 | 只看该作者
本帖最后由 bull 于 2010-4-29 10:58 编辑
- R& i8 b' u6 {' d& \3 M
你去做个USB接口的设计试试看。' G' U1 y3 V+ M% q8 k
梦游的猪 发表于 2010-4-29 10:34
5 n+ B& O) j# T  P7 j
PCI上只有+-12V +5V +3V，那又怎么样？PCI接口的LYNX2声卡就是用+-18V来给OP275供电的。
# p! n8 K) Y1 h" ZLYNX2那是声卡 ，还麻烦点，只能开关电源升压。
; E7 z. b6 X  X% u6 ^3 _9 N$ HUSB的东西 ，干脆弄个外接交流电源 直接弄出你需要的电压就是了
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8#
发表于 2010-4-29 10:47 | 只看该作者
回复 7# bull 4 q% S" @* G( K
0 ~! l8 u1 L( Y% g- P
LZ自己的文章也说，这卡有+-5V的供电设计，实际上是10V。2 w: n6 ^, S) a& X8 h% x: K
顺便问问你：知道USB声卡这些年被人骂音质，最大的瓶颈在哪里？那才是USB声卡最应该着力的地方。
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pavilion 该用户已被删除
9#
发表于 2010-4-29 10:56 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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bull
10#
发表于 2010-4-29 11:00 | 只看该作者
回复  bull
: f; x$ z3 \) i6 |6 u% \! i& t" R/ V5 t( j- A/ o+ J, I- E
LZ自己的文章也说，这卡有+-5V的供电设计，实际上是10V。9 d& x" j& [+ ?' ^1 g% |6 X) O* I
顺便问问你：知道USB声卡这些年被 ...
' W6 R( @, }$ a/ a8 Z梦游的猪 发表于 2010-4-29 10:47
7 e" G8 i* A1 a8 W
+-5V有啥用？OP275不用+-18V以上的电压就见鬼去吧。4 K  }  F8 u: x) @- r2 C
USB声卡音质烂的原因？
1 X' _: ]1 Y1 t4 A; s- M+ r最内在的原因就是厂家只想着骗钱做所谓狗屁的性价比
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bull
11#
发表于 2010-4-29 11:02 | 只看该作者
要么干脆和安桥那样，自己设计NB电路，仅仅5532就出高指标 好声。1 h5 u! M! ]" w9 o! C: z( b
要么学米兰卡 直接抄DEMO电路。
9 k' W4 B7 [# g8 ^2 p又没设计的本事，又不肯抄DEMO，结果就是作出来一堆烂货
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ylziihi
12#
发表于 2010-4-29 11:05 | 只看该作者
要么干脆和安桥那样，自己设计NB电路，仅仅5532就出高指标 好声。
( m1 x& J3 H7 p5 l4 I5 C5 X5 T要么学米兰卡 直接抄DEMO电路。7 T# U( Y) ?" J  |3 h0 f
又没设 ...
% h3 A, ^2 _- L4 C$ ?! ~bull 发表于 2010-4-29 11:02
$ }% ^/ N% C( Q6 J" a. y
米兰抄DEMO抄的有水品，至于乐之邦，你就不应该有太高的要求，找错比较对象了。
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bull
13#
发表于 2010-4-29 11:10 | 只看该作者
米兰抄DEMO抄的有水品，至于乐之邦，你就不应该有太高的要求，找错比较对象了。
  B3 ~( V; D7 G0 Y' Aylziihi 发表于 2010-4-29 11:05
6 x6 [& y% u/ ~( W$ ]7 d
7 C, q- p# \1 `5 n
拜托 抄DEOM还要啥水平了？人家可是连PCB版图都给你看了。这个要是再抄不好 去死好了
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14#
发表于 2010-4-29 11:49 | 只看该作者
去死吧 。。。。
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15#
发表于 2010-4-29 11:53 | 只看该作者
+-5V有啥用？OP275不用+-18V以上的电压就见鬼去吧。
- v( z% K; u" }. g) h" \USB声卡音质烂的原因？* u: P& r& G8 d+ \
最内在的原因就是厂家只想着 ...
1 u" `! }( d# Q, rbull 发表于 2010-4-29 11:00
) z: I( Z0 L6 B* ~2 p3 u1 Q1 C
1 o$ R+ O1 B& F3 x/ a
+-18V，还要之上？OP275这片子的标称工作电压就是+-4.5V~+-18V，你以为这是在搞DIY？
- W1 O  i( C' D1 a3 W9 d( M- V另外，+-18V以下就不行？厂家Datasheet的参考值都是+-15V给的，看来厂家脑壳被门夹了？( b: Y5 ]% w. |: i9 _. c$ `3 I+ a
至于你对USB声卡的看法，让人啼笑皆非。- L+ ?' ?) g( |/ k/ {
还有就是市面上能看得见的声卡厂家设计一个东西，肯定会有定位，不存在什么不计成本的东西，也许您见过？至于洋品牌崇拜，对不起，我没有。
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ga7vac
16#
发表于 2010-4-29 12:00 | 只看该作者
同一个典型电路，米兰的就抄的有水平，某品牌就给BS得体无完肤，有撒论据没有？外国的月亮？
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bull
17#
发表于 2010-4-29 12:12 | 只看该作者
本帖最后由 bull 于 2010-4-29 12:15 编辑
! p+ x, s9 B7 a2 S* j! h4 D
+-18V，还要之上？OP275这片子的标称工作电压就是+-4.5V~+-18V，你以为这是在搞DIY？, M* S. E7 S" H' E: r3 a) ^
另外，+-18V以下 ...
" k* N4 E' b/ i+ t% x8 b梦游的猪 发表于 2010-4-29 11:53

9 R: s7 e3 w" Y" M- g又来了一个跳棋党。
5 D3 H% v9 D- IOP275里面那么多+-18V+的设计图样 就是看不到4 s# E( ?( }3 B# U) j& S
OP275当做耳放来用的话 用+-15V供电那就是悲剧
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bull
18#
发表于 2010-4-29 12:16 | 只看该作者
本帖最后由 bull 于 2010-4-29 12:28 编辑 9 l# Y$ M! J' f+ s. B
同一个典型电路，米兰的就抄的有水平，某品牌就给BS得体无完肤，有撒论据没有？外国的月亮？- C2 \) `' H" }! D6 S0 o5 P8 \
ga7vac 发表于 2010-4-29 12:00

! V! v6 B7 [1 f9 b$ Q6 n米兰的卡我记得不是OP275好吧# B2 J- o6 w  ]0 e7 Y
OOAOO的产品我又不是没测试过。
3 M6 ?, h( |, I和集成声卡没太多区别
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ga7vac
19#
发表于 2010-4-29 12:28 | 只看该作者
米兰的卡我记得不是OP275好吧1 ]7 O4 s$ X7 [1 Y
OOAOO的产品我又不是没测试过。
. Q4 t3 f5 h+ N; ], q1 B7 E( ?: b和集成声卡没太多区别, Q4 s6 J3 H# w7 h) ]
bull 发表于 2010-4-29 12:16

: r* K1 B" c* m0 ?测试是听音测试还是RMAA还是其他的？作为2D党党魁应该有比较特殊的测试方法吧？
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bull
20#
发表于 2010-4-29 12:29 | 只看该作者
测试是听音测试还是RMAA还是其他的？作为2D党党魁应该有比较特殊的测试方法吧？  n/ }: Y+ a! s: Q$ p# v" f
ga7vac 发表于 2010-4-29 12:28

' h* M; ~& N3 ^示波器，结果惨不忍睹。. R$ B& v* w$ M9 @# q
和集成声卡一个级别。
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