乐之邦聆听一号 monitor 01US 的耳机输出能力，真相大白

leowood · 发表于 2010-4-28 14:01

由于买了个01US，混了几天乐之邦论坛，发现售后工程师有非常严重的信口开河**病，正负5v供电的外置声卡，op275输出再串一个56欧电阻当耳机输出，居然胡诌在32欧耳机上300mw的功率，混淆视听，而说明书也声明在100欧上有50mw的功率，而恰恰很多买家都关心这卡的实际推动能力，故使用op275原厂的spice库对乐之邦的输出功率进行了仿真模拟
- 仿真电路，因乐之邦01US的耳机输出，就是PCM1793规格书推荐的3阶 LPF，op275为差分输入，故模拟信号源使用理想变压器做不平衡-平衡转换。输出负载设定为32欧， 64欧 100欧和300欧，
电路如下：

由于不同输入电平和不同负载下输出功率和失真各不相同，所以使用600mV~1.2mV进行变量输入，查看输出波形是否刚好不失真，红框部分为已经失真的组合，黑框是刚好不失真的组合，从而找出不同负载下的最大不失真功率

结果，这个01US最大输出功率，负载从32欧变化到300欧， RMS 功率在20mw左右，不是乐之邦胡诌的300mw 

leowood · 发表于 2010-4-28 22:10

以下是备忘，稍微有模电基础的大二学生就能看明白怎么回事，以下乐之邦的答复者是声卡硬件开发工程师。

乐之邦说：
32欧姆功率可以到300毫瓦。
64欧姆功率可以到200毫瓦。

俺说：
完全是错的，这个答案完全是不负责

乐之邦说
ok，你认为是错的的话，我给你一个很简单的验证办法，你搞一个能经受住100mw的耳塞，音量放到最大。你试试看，1、2小时保证搞挂你的耳塞。
实践是检验真理的唯一标准。

乐之邦说：

你的计算有问题，输出额定功率就是输出最大功率，是用输出最大电压计算，而不是RMS电压。
输出最大电压是2v rms,就是5.6V。01 us可以长时间输出5.6V的电平。

俺说：太强了，正负5v的电源输出5.6v，不说了。。。

乐之邦说：
老兄，你典型的是不懂装懂啊，我真无语了。
正负5v的电源，一共10V的供电，输出5.6V怎么了？因为op275不是R TO R的运放。
如果是R TO R的运放，输出9V的电压都很正常。
真受不了你，不懂你能不能谦虚点啊？看图：

看见了没有？
OP275的PDF文档上有输出电压曲线，正负5V供电的时候，输出正负3V，就是6V的电压。
我们设计5.6V是经过精密计算的。

请你不要再发言。因为你的发言，我不得不泄漏很多技术机密。
这让我非常怀疑你发言的用意。

俺说：
按照你这个说法，我们220v市电是正负峰值301伏，就是600v了。。。你这个spec写的非常清楚，正负5v供电下输出就是正负2.5v，就等于1.8VRMS。。。 op275是ocl结构，不是btl结构，负载不是跨在正负电源之间，而是对地（电源中点）而言，任何时候，负载上都不可能出现超过5v的电压

乐之邦说：
是正负2.8v，不是2.5v，是2v rms，峰峰就是5.6V。
市电没有人说是正负220V！而是220v rms。我们的是2v rms，没有说是正负2.8v rms。
而且，市电是正弦波。monitor 01 us没有加输出电容，你怎么老是这么自以为事呢？Monitor 01 us可是能真正输出5.6v直流电平的！
你自己找个示波器去看，负载两端就是5.6V。
请你尊总别人，尊重你自己，请不要再发言了。你又让我把产品的技术细节透漏了，抱歉。这个帖子我锁了。

bull · 发表于 2010-4-28 22:59

OP275用在+-5V电路上，
简直是**级别的设计。
这运放最好是+-18V以上的电压才能出好声

bull · 发表于 2010-4-28 23:01

ok，你认为是错的的话，我给你一个很简单的验证办法，你搞一个能经受住100mw的耳塞，音量放到最大。你试试看，1、2小时保证搞挂你的耳塞

这说法简直是太无理了。
搞挂耳塞正是因为功率不够，导致大量高次谐波。从而日烂耳塞。
这家伙居然能说成是功率够用。我服了她了

fox541 · 发表于 2010-4-29 00:02

兄弟，真正的工程师不会出来回答问题的，你遇到的估计是几个搞销售的小屁孩

梦游的猪 · 发表于 2010-4-29 10:34

OP275用在+-5V电路上，
- r& J4 D/ U3 Z简直是**级别的设计。5 I. d) H$ u) y4 ?+ ]$ u
这运放最好是+-18V以上的电压才能出好声
1 z, A! V# w2 kbull 发表于 2010-4-28 22:59

你去做个USB接口的设计试试看。

bull · 发表于 2010-4-29 10:44

本帖最后由 bull 于 2010-4-29 10:58 编辑

你去做个USB接口的设计试试看。 N; h8 D; }2 e, n4 h) j+ X2 @
梦游的猪发表于 2010-4-29 10:34

PCI上只有+-12V +5V +3V，那又怎么样？PCI接口的LYNX2声卡就是用+-18V来给OP275供电的。
LYNX2那是声卡，还麻烦点，只能开关电源升压。
USB的东西，干脆弄个外接交流电源直接弄出你需要的电压就是了

梦游的猪 · 发表于 2010-4-29 10:47

回复 7# bull

LZ自己的文章也说，这卡有+-5V的供电设计，实际上是10V。
顺便问问你：知道USB声卡这些年被人骂音质，最大的瓶颈在哪里？那才是USB声卡最应该着力的地方。

只看该作者 · 发表于 2010-4-29 10:56

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

bull · 发表于 2010-4-29 11:00

回复 bull 9 S, v" D" j, n
% m9 B R2 ?2 s
LZ自己的文章也说，这卡有+-5V的供电设计，实际上是10V。
& l' X: ?$ o. M; l7 a顺便问问你：知道USB声卡这些年被 ...' M) T$ O9 F$ P# ?7 ~) \
梦游的猪发表于 2010-4-29 10:47

+-5V有啥用？OP275不用+-18V以上的电压就见鬼去吧。
USB声卡音质烂的原因？
最内在的原因就是厂家只想着骗钱做所谓狗屁的性价比

bull · 发表于 2010-4-29 11:02

要么干脆和安桥那样，自己设计NB电路，仅仅5532就出高指标好声。
要么学米兰卡直接抄DEMO电路。
又没设计的本事，又不肯抄DEMO，结果就是作出来一堆烂货

ylziihi · 发表于 2010-4-29 11:05

要么干脆和安桥那样，自己设计NB电路，仅仅5532就出高指标好声。) M( g8 k- u9 U$ V" ` l
要么学米兰卡直接抄DEMO电路。! t$ n7 H; _- z; Z! M h
又没设 ..." k4 `7 e9 d7 n' [7 @" O
bull 发表于 2010-4-29 11:02

米兰抄DEMO抄的有水品，至于乐之邦，你就不应该有太高的要求，找错比较对象了。

bull · 发表于 2010-4-29 11:10

米兰抄DEMO抄的有水品，至于乐之邦，你就不应该有太高的要求，找错比较对象了。
; J) u* P2 B% _! |# ~' g7 Tylziihi 发表于 2010-4-29 11:05

拜托抄DEOM还要啥水平了？人家可是连PCB版图都给你看了。这个要是再抄不好去死好了

LANAD1999 · 发表于 2010-4-29 11:49

去死吧。。。。

梦游的猪 · 发表于 2010-4-29 11:53

+-5V有啥用？OP275不用+-18V以上的电压就见鬼去吧。$ B( y- m! ?/ O; _
USB声卡音质烂的原因？
& t2 r' g/ ~- p最内在的原因就是厂家只想着 ...
) h* {% x( s: t- P. l( y/ T$ [4 S/ ebull 发表于 2010-4-29 11:00

+-18V，还要之上？OP275这片子的标称工作电压就是+-4.5V~+-18V，你以为这是在搞DIY？
另外，+-18V以下就不行？厂家Datasheet的参考值都是+-15V给的，看来厂家脑壳被门夹了？
至于你对USB声卡的看法，让人啼笑皆非。
还有就是市面上能看得见的声卡厂家设计一个东西，肯定会有定位，不存在什么不计成本的东西，也许您见过？至于洋品牌崇拜，对不起，我没有。

ga7vac · 发表于 2010-4-29 12:00

同一个典型电路，米兰的就抄的有水平，某品牌就给BS得体无完肤，有撒论据没有？外国的月亮？

bull · 发表于 2010-4-29 12:12

本帖最后由 bull 于 2010-4-29 12:15 编辑

+-18V，还要之上？OP275这片子的标称工作电压就是+-4.5V~+-18V，你以为这是在搞DIY？
9 R5 J0 x8 [1 x0 H7 [% V另外，+-18V以下 ...8 s. E& O- Q1 G; @, i8 t( L3 r
梦游的猪发表于 2010-4-29 11:53

又来了一个跳棋党。
OP275里面那么多+-18V+的设计图样就是看不到
OP275当做耳放来用的话用+-15V供电那就是悲剧

bull · 发表于 2010-4-29 12:16

本帖最后由 bull 于 2010-4-29 12:28 编辑

同一个典型电路，米兰的就抄的有水平，某品牌就给BS得体无完肤，有撒论据没有？外国的月亮？
* B2 y$ m0 p% B5 L' N/ {% Z Fga7vac 发表于 2010-4-29 12:00

米兰的卡我记得不是OP275好吧
OOAOO的产品我又不是没测试过。
和集成声卡没太多区别

ga7vac · 发表于 2010-4-29 12:28

米兰的卡我记得不是OP275好吧
* G- I4 Y$ e: ^) |OOAOO的产品我又不是没测试过。% R1 Q9 [3 H, z& c- a/ J& S* i
和集成声卡没太多区别$ O2 P. X. I+ e- Y/ q5 [
bull 发表于 2010-4-29 12:16

测试是听音测试还是RMAA还是其他的？作为2D党党魁应该有比较特殊的测试方法吧？

bull · 发表于 2010-4-29 12:29

测试是听音测试还是RMAA还是其他的？作为2D党党魁应该有比较特殊的测试方法吧？
' z& e4 c* |$ u" H( P Bga7vac 发表于 2010-4-29 12:28

示波器，结果惨不忍睹。
和集成声卡一个级别。

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pavilion 该用户已被删除	9^# 发表于 2010-4-29 10:56 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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