乐之邦聆听一号 monitor 01US 的耳机输出能力，真相大白

leowood

由于买了个01US，混了几天乐之邦论坛，发现售后工程师有非常严重的信口开河**病，正负5v供电的外置声卡，op275输出再串一个56欧电阻当耳机输出，居然胡诌在32欧耳机上300mw的功率，混淆视听，而说明书也声明在100欧上有50mw的功率，而恰恰很多买家都关心这卡的实际推动能力，故使用op275原厂的spice库对乐之邦的输出功率进行了仿真模拟
, S: P* z9 E3 Z+ t% c- 仿真电路，因乐之邦01US的耳机输出，就是PCM1793规格书推荐的3阶 LPF，op275为差分输入，故模拟信号源使用理想变压器做不平衡-平衡转换。 输出负载设定为32欧， 64欧 100欧和300欧，
5 W8 u5 ~6 b4 \( P4 W电路如下：

由于不同输入电平和不同负载下输出功率和失真各不相同，所以使用600mV~1.2mV进行变量输入，查看输出波形是否刚好不失真，红框部分为已经失真的组合，黑框是刚好不失真的组合，从而找出不同负载下的最大不失真功率

% F- y* j6 N& Z! Y, m* {' P6 ^5 @结果，这个01US最大输出功率，负载从32欧变化到300欧， RMS 功率 在20mw左右，不是乐之邦胡诌的300mw 

leowood

以下是备忘，稍微有模电基础的大二学生就能看明白怎么回事，以下乐之邦的答复者是声卡硬件开发工程师。
( j5 t& D; M) a1 `$ L
& U9 I4 Y, c% s* s4 @3 g乐之邦说：
32欧姆功率可以到300毫瓦。
5 ?4 S& t0 E  u- i, g5 m* W) _' |64欧姆功率可以到200毫瓦。

: ?4 K5 H" N% V8 e; P
* h: l6 ?# A1 T. _0 Z7 b! Y7 b. ?俺说：
- w- F1 ^5 Y7 t  H完全是错的，这个答案完全是不负责
1 [& m7 F0 k! i  v! Y
3 \/ ?" _; o& r7 o: g% p乐之邦说
( h# O$ n* m$ g: U, Tok，你认为是错的的话，我给你一个很简单的验证办法，你搞一个能经受住100mw的耳塞，音量放到最大。你试试看，1、2小时保证搞挂你的耳塞。
2 P; f  F3 [) z1 g5 R. s  l5 p7 ^2 `实践是检验真理的唯一标准。
$ d* V, g/ N; ], D9 F3 d8 O; _3 k
! a9 \+ v* y' C/ \' P; t6 z, |
3 L7 v! q7 y; Y: Q! \乐之邦说：

" u7 @4 q0 l8 @: X9 Y+ Y+ s8 [/ J你的计算有问题，输出额定功率就是输出最大功率，是用输出最大电压计算，而不是RMS电压。
4 `7 Z  W% j8 Z5 X0 F- [' k" [; ~# B, i输出最大电压是2v rms,就是5.6V。01 us可以长时间输出5.6V的电平。
- c9 T! `+ t( Z! s
5 J& ~3 P, E) x. R( ?
俺说：太强了，正负5v的电源输出5.6v，不说了。。。

  P) r/ H1 }1 ]. R
乐之邦说：
" R* X8 i8 w( R4 g! t4 Z9 e3 R& h老兄，你典型的是不懂装懂啊，我真无语了。
) F8 s) ]+ H8 f0 g正负5v的电源，一共10V的供电，输出5.6V怎么了？因为op275不是R TO R的运放。
4 B" P6 |1 w4 o- L  @如果是R TO R的运放，输出9V的电压都很正常。
8 N! l, E) p1 o$ O4 b3 R真受不了你，不懂你能不能谦虚点啊？看图：
7 O' [; R9 c5 _1 e9 F/ V( C  Z
看见了没有？
OP275的PDF文档上有输出电压曲线，正负5V供电的时候，输出正负3V，就是6V的电压。
我们设计5.6V是经过精密计算的。

请你不要再发言。因为你的发言，我不得不泄漏很多技术机密。
* C# a  O; \6 r$ B+ R6 F这让我非常怀疑你发言的用意。

俺说：
  F5 z! f& R* ?7 T按照你这个说法，我们220v市电是正负峰值301伏，就是600v了。。。你这个spec写的非常清楚，正负5v供电下输出就是正负2.5v，就等于1.8VRMS。。。 op275是ocl结构，不是btl结构，负载不是跨在正负电源之间，而是对地（电源中点）而言，任何时候，负载上都不可能出现超过5v的电压

" i* T/ a  n4 n  U# w' b% \; h乐之邦说：
是正负2.8v，不是2.5v，是2v rms，峰峰就是5.6V。
市电没有人说是正负220V！而是220v rms。我们的是2v rms，没有说是正负2.8v rms。
而且，市电是正弦波。monitor 01 us没有加输出电容，你怎么老是这么自以为事呢？Monitor 01 us可是能真正输出5.6v直流电平的！
6 y4 B3 V7 ~# _1 S* ~你自己找个示波器去看，负载两端就是5.6V。
请你尊总别人，尊重你自己，请不要再发言了。你又让我把产品的技术细节透漏了，抱歉。这个帖子我锁了。

bull

OP275用在+-5V电路上，
; D; d/ `" \- \简直是**级别的设计。
: |' z$ ?; T; i  c6 v/ L5 {! e& h这运放最好是+-18V以上的电压才能出好声

bull

ok，你认为是错的的话，我给你一个很简单的验证办法，你搞一个能经受住100mw的耳塞，音量放到最大。你试试看，1、2小时保证搞挂你的耳塞
, e5 o- T* d& Y7 x' _
. [2 S) [8 _& d/ o这说法简直是太无理了。
8 J9 x8 G' b& Z" V% p1 i. o4 Z搞挂耳塞正是因为功率不够，导致大量高次谐波。从而日烂耳塞。
这家伙居然能说成是功率够用。我服了她了

fox541

兄弟，真正的工程师不会出来回答问题的，你遇到的估计是几个搞销售的小屁孩

梦游的猪

OP275用在+-5V电路上，
$ g9 k+ J8 c. m( e. K简直是**级别的设计。
这运放最好是+-18V以上的电压才能出好声
bull 发表于 2010-4-28 22:59

3 U1 H1 P# L3 r) h; U7 t( c
$ j. R" O, N* w% T' N" u5 D, \0 F/ X你去做个USB接口的设计试试看。

bull

+ n* M$ S% t/ J

你去做个USB接口的设计试试看。
梦游的猪 发表于 2010-4-29 10:34

7 ?9 q# ~; w8 b" e. `PCI上只有+-12V +5V +3V，那又怎么样？PCI接口的LYNX2声卡就是用+-18V来给OP275供电的。
9 {5 m+ v8 K" m" a) q0 u2 jLYNX2那是声卡 ，还麻烦点，只能开关电源升压。
USB的东西 ，干脆弄个外接交流电源 直接弄出你需要的电压就是了

梦游的猪

回复 7# bull

LZ自己的文章也说，这卡有+-5V的供电设计，实际上是10V。
顺便问问你：知道USB声卡这些年被人骂音质，最大的瓶颈在哪里？那才是USB声卡最应该着力的地方。

bull

回复  bull
' `- J' x! u0 X8 ?) F
3 Q3 O$ d1 |" V* L1 v$ r9 vLZ自己的文章也说，这卡有+-5V的供电设计，实际上是10V。
) Z9 R# u, H5 r* [& D2 R5 ?9 ~5 k顺便问问你：知道USB声卡这些年被 ...
& g1 a- H- e8 g梦游的猪 发表于 2010-4-29 10:47

+-5V有啥用？OP275不用+-18V以上的电压就见鬼去吧。
USB声卡音质烂的原因？
最内在的原因就是厂家只想着骗钱做所谓狗屁的性价比

bull

要么干脆和安桥那样，自己设计NB电路，仅仅5532就出高指标 好声。
7 e4 S9 Z4 f) {7 R2 y3 d要么学米兰卡 直接抄DEMO电路。
又没设计的本事，又不肯抄DEMO，结果就是作出来一堆烂货

ylziihi

要么干脆和安桥那样，自己设计NB电路，仅仅5532就出高指标 好声。
- w& H, C9 ~0 {8 W要么学米兰卡 直接抄DEMO电路。
又没设 ...
# P1 @+ m1 w! R3 ^, }bull 发表于 2010-4-29 11:02

米兰抄DEMO抄的有水品，至于乐之邦，你就不应该有太高的要求，找错比较对象了。

bull

米兰抄DEMO抄的有水品，至于乐之邦，你就不应该有太高的要求，找错比较对象了。
ylziihi 发表于 2010-4-29 11:05

+ S* m7 _2 r: c0 G
拜托 抄DEOM还要啥水平了？人家可是连PCB版图都给你看了。这个要是再抄不好 去死好了

LANAD1999

去死吧 。。。。

梦游的猪

+-5V有啥用？OP275不用+-18V以上的电压就见鬼去吧。
* H2 `! B4 A. M+ ]6 a" ZUSB声卡音质烂的原因？
最内在的原因就是厂家只想着 ...
bull 发表于 2010-4-29 11:00

$ A' H: \5 p5 B, u9 d
+-18V，还要之上？OP275这片子的标称工作电压就是+-4.5V~+-18V，你以为这是在搞DIY？
! r9 K, E8 U3 ?) j. `另外，+-18V以下就不行？厂家Datasheet的参考值都是+-15V给的，看来厂家脑壳被门夹了？
至于你对USB声卡的看法，让人啼笑皆非。
8 V* F$ l- o: p3 Y还有就是市面上能看得见的声卡厂家设计一个东西，肯定会有定位，不存在什么不计成本的东西，也许您见过？至于洋品牌崇拜，对不起，我没有。

ga7vac

同一个典型电路，米兰的就抄的有水平，某品牌就给BS得体无完肤，有撒论据没有？外国的月亮？

bull

+-18V，还要之上？OP275这片子的标称工作电压就是+-4.5V~+-18V，你以为这是在搞DIY？
另外，+-18V以下 ...
梦游的猪 发表于 2010-4-29 11:53

又来了一个跳棋党。
1 C' G! ?  T% }2 C9 x/ ZOP275里面那么多+-18V+的设计图样 就是看不到
OP275当做耳放来用的话 用+-15V供电那就是悲剧

bull

) g+ }8 ~( {! T

同一个典型电路，米兰的就抄的有水平，某品牌就给BS得体无完肤，有撒论据没有？外国的月亮？
. \! V6 B7 F2 I; d  `ga7vac 发表于 2010-4-29 12:00

' v% C! q, I1 L/ s5 q+ x, r! w米兰的卡我记得不是OP275好吧
; P" H& T& @% mOOAOO的产品我又不是没测试过。
和集成声卡没太多区别

ga7vac

米兰的卡我记得不是OP275好吧
OOAOO的产品我又不是没测试过。
5 F% R, i1 A) L1 E9 d和集成声卡没太多区别
( ^9 n) d+ E! R' Zbull 发表于 2010-4-29 12:16

测试是听音测试还是RMAA还是其他的？作为2D党党魁应该有比较特殊的测试方法吧？

bull

测试是听音测试还是RMAA还是其他的？作为2D党党魁应该有比较特殊的测试方法吧？
ga7vac 发表于 2010-4-29 12:28

  ~8 w) E. ^; s  `0 |示波器，结果惨不忍睹。
和集成声卡一个级别。