乐之邦聆听一号 monitor 01US 的耳机输出能力，真相大白

leowood

由于买了个01US，混了几天乐之邦论坛，发现售后工程师有非常严重的信口开河**病，正负5v供电的外置声卡，op275输出再串一个56欧电阻当耳机输出，居然胡诌在32欧耳机上300mw的功率，混淆视听，而说明书也声明在100欧上有50mw的功率，而恰恰很多买家都关心这卡的实际推动能力，故使用op275原厂的spice库对乐之邦的输出功率进行了仿真模拟
- 仿真电路，因乐之邦01US的耳机输出，就是PCM1793规格书推荐的3阶 LPF，op275为差分输入，故模拟信号源使用理想变压器做不平衡-平衡转换。 输出负载设定为32欧， 64欧 100欧和300欧，
电路如下：

由于不同输入电平和不同负载下输出功率和失真各不相同，所以使用600mV~1.2mV进行变量输入，查看输出波形是否刚好不失真，红框部分为已经失真的组合，黑框是刚好不失真的组合，从而找出不同负载下的最大不失真功率

结果，这个01US最大输出功率，负载从32欧变化到300欧， RMS 功率 在20mw左右，不是乐之邦胡诌的300mw 

leowood

以下是备忘，稍微有模电基础的大二学生就能看明白怎么回事，以下乐之邦的答复者是声卡硬件开发工程师。
2 ?( X8 R  K7 ~8 ~8 m9 Y4 f# F% R
乐之邦说：
) a: O4 @9 k/ i% a0 G( U32欧姆功率可以到300毫瓦。
1 d. ?. k$ L$ P6 V) ~/ z- e64欧姆功率可以到200毫瓦。
$ N# {8 q1 b  ?" m4 e, A
& [# M. W7 M4 b7 z2 p+ }
. B6 L- C) p. ]' d% |) B. a俺说：
完全是错的，这个答案完全是不负责

乐之邦说
ok，你认为是错的的话，我给你一个很简单的验证办法，你搞一个能经受住100mw的耳塞，音量放到最大。你试试看，1、2小时保证搞挂你的耳塞。
实践是检验真理的唯一标准。


! `- R0 X8 U% t5 B  o乐之邦说：
5 C# Q4 W3 P& H
4 m/ @0 K) ?! ?1 q+ }* u: W你的计算有问题，输出额定功率就是输出最大功率，是用输出最大电压计算，而不是RMS电压。
输出最大电压是2v rms,就是5.6V。01 us可以长时间输出5.6V的电平。
" Q( W/ o' Y$ a$ N4 o
$ @# J2 x9 H: j- x9 M4 I/ S+ s$ {0 H
% H& B9 M( C, y% M3 h& o俺说：太强了，正负5v的电源输出5.6v，不说了。。。


乐之邦说：
' B) S; L& A2 I! N4 t) M# h8 E7 m1 h, O老兄，你典型的是不懂装懂啊，我真无语了。
正负5v的电源，一共10V的供电，输出5.6V怎么了？因为op275不是R TO R的运放。
如果是R TO R的运放，输出9V的电压都很正常。
5 K  I8 y  z$ x' r真受不了你，不懂你能不能谦虚点啊？看图：
5 _( {+ b8 W% r0 h! U; [5 o3 [1 B( }5 t! t
. C( w8 C  L3 E& j看见了没有？
OP275的PDF文档上有输出电压曲线，正负5V供电的时候，输出正负3V，就是6V的电压。
1 G$ M  I: q2 R6 P! |: y& A我们设计5.6V是经过精密计算的。

# B+ D/ E4 c2 @$ g请你不要再发言。因为你的发言，我不得不泄漏很多技术机密。
5 I* F+ E3 t3 Z  F. `% D这让我非常怀疑你发言的用意。
) V0 l% B) Y9 C. _" Z3 J
俺说：
按照你这个说法，我们220v市电是正负峰值301伏，就是600v了。。。你这个spec写的非常清楚，正负5v供电下输出就是正负2.5v，就等于1.8VRMS。。。 op275是ocl结构，不是btl结构，负载不是跨在正负电源之间，而是对地（电源中点）而言，任何时候，负载上都不可能出现超过5v的电压
! `/ V8 r/ |* _/ U# i. i
6 A' A! ^! v8 ]5 |4 I* A乐之邦说：
是正负2.8v，不是2.5v，是2v rms，峰峰就是5.6V。
市电没有人说是正负220V！而是220v rms。我们的是2v rms，没有说是正负2.8v rms。
! O: T  }6 A' n而且，市电是正弦波。monitor 01 us没有加输出电容，你怎么老是这么自以为事呢？Monitor 01 us可是能真正输出5.6v直流电平的！
你自己找个示波器去看，负载两端就是5.6V。
请你尊总别人，尊重你自己，请不要再发言了。你又让我把产品的技术细节透漏了，抱歉。这个帖子我锁了。

bull

OP275用在+-5V电路上，
, H7 W8 @6 ~- Y3 {简直是**级别的设计。
8 `0 M# f3 X- T( X9 @# I. o* ^这运放最好是+-18V以上的电压才能出好声

bull

ok，你认为是错的的话，我给你一个很简单的验证办法，你搞一个能经受住100mw的耳塞，音量放到最大。你试试看，1、2小时保证搞挂你的耳塞

& y# R) z7 h5 m: X7 i8 Y/ S这说法简直是太无理了。
搞挂耳塞正是因为功率不够，导致大量高次谐波。从而日烂耳塞。
( P$ `5 A4 _1 j这家伙居然能说成是功率够用。我服了她了

fox541

兄弟，真正的工程师不会出来回答问题的，你遇到的估计是几个搞销售的小屁孩

梦游的猪

OP275用在+-5V电路上，
简直是**级别的设计。
这运放最好是+-18V以上的电压才能出好声
3 H* n  y2 q7 U% }bull 发表于 2010-4-28 22:59

% v' e( D! W9 F- W# g6 n" R
. y5 s& s1 D/ Y4 E% A. R你去做个USB接口的设计试试看。

bull

: L. c2 x! m- N9 ~1 \

你去做个USB接口的设计试试看。
梦游的猪 发表于 2010-4-29 10:34

: z: d/ N0 s0 L9 }3 ~, XPCI上只有+-12V +5V +3V，那又怎么样？PCI接口的LYNX2声卡就是用+-18V来给OP275供电的。
LYNX2那是声卡 ，还麻烦点，只能开关电源升压。
  o9 j& e0 ~$ r1 a  J$ i* sUSB的东西 ，干脆弄个外接交流电源 直接弄出你需要的电压就是了

梦游的猪

回复 7# bull
* l. m- Y% w  o8 v
2 V" W: _! L6 W! i& tLZ自己的文章也说，这卡有+-5V的供电设计，实际上是10V。
顺便问问你：知道USB声卡这些年被人骂音质，最大的瓶颈在哪里？那才是USB声卡最应该着力的地方。

bull

回复  bull

$ J& R- k. S' p- u, N8 b- {LZ自己的文章也说，这卡有+-5V的供电设计，实际上是10V。
顺便问问你：知道USB声卡这些年被 ...
梦游的猪 发表于 2010-4-29 10:47

* x6 w1 \/ ]7 {! G+-5V有啥用？OP275不用+-18V以上的电压就见鬼去吧。
USB声卡音质烂的原因？
) N, ~0 x( }4 K' r6 O最内在的原因就是厂家只想着骗钱做所谓狗屁的性价比

bull

要么干脆和安桥那样，自己设计NB电路，仅仅5532就出高指标 好声。
9 _' ]( v( N; C2 K$ q4 `4 X要么学米兰卡 直接抄DEMO电路。
又没设计的本事，又不肯抄DEMO，结果就是作出来一堆烂货

ylziihi

要么干脆和安桥那样，自己设计NB电路，仅仅5532就出高指标 好声。
要么学米兰卡 直接抄DEMO电路。
6 Q, Z7 x$ i' {' C7 }又没设 ...
3 I8 }8 V) k; zbull 发表于 2010-4-29 11:02

& m0 |; F9 ?  ]0 u8 h. Y0 X米兰抄DEMO抄的有水品，至于乐之邦，你就不应该有太高的要求，找错比较对象了。

bull

米兰抄DEMO抄的有水品，至于乐之邦，你就不应该有太高的要求，找错比较对象了。
4 m% R8 p& y% L" O3 L$ \2 A" Z& Xylziihi 发表于 2010-4-29 11:05

$ p$ S' L6 A- q8 `
0 K0 c% u6 t- G" o6 Q# |& w1 n, P拜托 抄DEOM还要啥水平了？人家可是连PCB版图都给你看了。这个要是再抄不好 去死好了

LANAD1999

去死吧 。。。。

梦游的猪

+-5V有啥用？OP275不用+-18V以上的电压就见鬼去吧。
USB声卡音质烂的原因？
最内在的原因就是厂家只想着 ...
bull 发表于 2010-4-29 11:00

4 i& r* v, Y: J% |
+-18V，还要之上？OP275这片子的标称工作电压就是+-4.5V~+-18V，你以为这是在搞DIY？
另外，+-18V以下就不行？厂家Datasheet的参考值都是+-15V给的，看来厂家脑壳被门夹了？
$ x6 Y  J# B; e/ s2 V" W$ F1 ~至于你对USB声卡的看法，让人啼笑皆非。
' G& K0 `3 v2 @# z5 m, G还有就是市面上能看得见的声卡厂家设计一个东西，肯定会有定位，不存在什么不计成本的东西，也许您见过？至于洋品牌崇拜，对不起，我没有。

ga7vac

同一个典型电路，米兰的就抄的有水平，某品牌就给BS得体无完肤，有撒论据没有？外国的月亮？

bull

) p+ c4 L4 Z3 u& `  T

+-18V，还要之上？OP275这片子的标称工作电压就是+-4.5V~+-18V，你以为这是在搞DIY？
另外，+-18V以下 ...
! [: ?2 B4 i8 m- v$ c' Y梦游的猪 发表于 2010-4-29 11:53

又来了一个跳棋党。
% z& y1 F: F$ T! j& cOP275里面那么多+-18V+的设计图样 就是看不到
OP275当做耳放来用的话 用+-15V供电那就是悲剧

bull

同一个典型电路，米兰的就抄的有水平，某品牌就给BS得体无完肤，有撒论据没有？外国的月亮？
ga7vac 发表于 2010-4-29 12:00

米兰的卡我记得不是OP275好吧
OOAOO的产品我又不是没测试过。
+ l! t# C% E  Y" C* R8 b和集成声卡没太多区别

ga7vac

米兰的卡我记得不是OP275好吧
3 W; w, \/ B+ A% ^OOAOO的产品我又不是没测试过。
& d1 j7 q* j- B& `; G' N0 I, Z. J和集成声卡没太多区别
1 s5 l( P/ K/ E7 C' {bull 发表于 2010-4-29 12:16

. N6 m! P5 I2 R/ o  e测试是听音测试还是RMAA还是其他的？作为2D党党魁应该有比较特殊的测试方法吧？

bull

测试是听音测试还是RMAA还是其他的？作为2D党党魁应该有比较特殊的测试方法吧？
ga7vac 发表于 2010-4-29 12:28

' A8 f! R" P6 K* l- @8 m4 Z示波器，结果惨不忍睹。
和集成声卡一个级别。