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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 乐之邦聆听一号 monitor 01US 的耳机输出能力，真相大白
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乐之邦聆听一号 monitor 01US 的耳机输出能力，真相大白

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leowood
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1#
发表于 2010-4-28 14:01 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
由于买了个01US，混了几天乐之邦论坛，发现售后工程师有非常严重的信口开河**病，正负5v供电的外置声卡，op275输出再串一个56欧电阻当耳机输出，居然胡诌在32欧耳机上300mw的功率，混淆视听，而说明书也声明在100欧上有50mw的功率，而恰恰很多买家都关心这卡的实际推动能力，故使用op275原厂的spice库对乐之邦的输出功率进行了仿真模拟( ^8 B: m$ A! g6 u; K
- 仿真电路，因乐之邦01US的耳机输出，就是PCM1793规格书推荐的3阶 LPF，op275为差分输入，故模拟信号源使用理想变压器做不平衡-平衡转换。 输出负载设定为32欧， 64欧 100欧和300欧，( Y5 m2 R& P5 j  w+ {+ C% ]! _# ^$ u
电路如下：
' z' L: F' ^2 M; x; L" C
2 @0 K5 Q% R! c由于不同输入电平和不同负载下输出功率和失真各不相同，所以使用600mV~1.2mV进行变量输入，查看输出波形是否刚好不失真，红框部分为已经失真的组合，黑框是刚好不失真的组合，从而找出不同负载下的最大不失真功率
1 v6 _1 c; [1 Q: A: ]6 ?5 F' c4 _# Q& a  b& @7 R
结果，这个01US最大输出功率，负载从32欧变化到300欧， RMS 功率 在20mw左右，不是乐之邦胡诌的300mw 

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leowood
2#
 楼主| 发表于 2010-4-28 22:10 | 只看该作者
以下是备忘，稍微有模电基础的大二学生就能看明白怎么回事，以下乐之邦的答复者是声卡硬件开发工程师。
2 a4 r- f) `+ y, N
( h( B% H- f- J  q( e! P乐之邦说：
5 a* v+ Z2 q, b; t+ v6 C+ B( p1 \4 x32欧姆功率可以到300毫瓦。& q' t4 l6 H6 L) V9 E8 O" I
64欧姆功率可以到200毫瓦。4 m; E. n7 u! I, t: Z

% {9 V' i3 }9 F6 E" d" r5 u" n: k+ U* ~. o5 I/ m! ?
俺说：! C' m4 i% g  ^" H1 _9 |2 G  ^
完全是错的，这个答案完全是不负责 9 R! f2 v6 X. }8 E
- g+ _$ X; c. N$ e
乐之邦说0 V1 q$ e# j+ p: G9 y8 [/ f$ n
ok，你认为是错的的话，我给你一个很简单的验证办法，你搞一个能经受住100mw的耳塞，音量放到最大。你试试看，1、2小时保证搞挂你的耳塞。
2 c) E( [. ]2 C$ V  a4 i实践是检验真理的唯一标准。 , h. z7 e4 @/ q* y# u

6 D4 m! X) n5 n9 t/ j
4 ]$ T6 `1 n6 Y乐之邦说：2 l9 o4 |8 Y' N/ G7 E1 f  T, J
- G+ y* E! \4 \5 X
你的计算有问题，输出额定功率就是输出最大功率，是用输出最大电压计算，而不是RMS电压。
; e% Y" T8 a1 ?+ q输出最大电压是2v rms,就是5.6V。01 us可以长时间输出5.6V的电平。1 Q1 i: F  R1 j' }& W$ z
+ b4 d- R( }/ K' X2 t5 T

& }0 [7 [# s, Q9 S俺说：太强了，正负5v的电源输出5.6v，不说了。。。
. |; p% g, j' q" E# ?8 ?, c; c8 F( E7 y* O. X- @9 r

! c1 g" |" n+ q乐之邦说：
4 H+ W+ X( M. e0 ^8 W老兄，你典型的是不懂装懂啊，我真无语了。# q3 H, ~1 t1 f0 K' \0 s: D
正负5v的电源，一共10V的供电，输出5.6V怎么了？因为op275不是R TO R的运放。
; f, }2 [! X# a1 v/ K$ X如果是R TO R的运放，输出9V的电压都很正常。
' }/ D/ Y) b% }  ?' W* U/ \4 s真受不了你，不懂你能不能谦虚点啊？看图：
3 U, f4 s' ^8 ?5 |0 E* R. L
- \! S! ?% v  d) G看见了没有？
4 `/ X$ S" t; \! L# m- c/ R4 H2 p$ WOP275的PDF文档上有输出电压曲线，正负5V供电的时候，输出正负3V，就是6V的电压。
7 Z9 \. z6 T& o我们设计5.6V是经过精密计算的。3 Z: W& d6 e! C' Z7 s& h  v% q

  r7 N9 W; i$ r请你不要再发言。因为你的发言，我不得不泄漏很多技术机密。
- n3 `* M" Z& x- n! b4 L$ X( \/ D  N- C这让我非常怀疑你发言的用意。( {3 `( h. j) s5 K* `
+ l4 n9 s! Y9 ?+ W
俺说：
; D3 H1 }  j1 A" ~, ]按照你这个说法，我们220v市电是正负峰值301伏，就是600v了。。。你这个spec写的非常清楚，正负5v供电下输出就是正负2.5v，就等于1.8VRMS。。。 op275是ocl结构，不是btl结构，负载不是跨在正负电源之间，而是对地（电源中点）而言，任何时候，负载上都不可能出现超过5v的电压
2 _0 U# |2 y" M4 f4 L& y8 @5 M$ ]% l  A: L* m; g
乐之邦说：
( {6 @$ c% F5 d  C6 G( d是正负2.8v，不是2.5v，是2v rms，峰峰就是5.6V。6 R. v9 q0 K" g& [( [* O
市电没有人说是正负220V！而是220v rms。我们的是2v rms，没有说是正负2.8v rms。
: {# i% a! i9 ?! T' e# _9 u而且，市电是正弦波。monitor 01 us没有加输出电容，你怎么老是这么自以为事呢？Monitor 01 us可是能真正输出5.6v直流电平的！# T# h% H5 x6 A: z7 K/ b7 j
你自己找个示波器去看，负载两端就是5.6V。& `7 B3 |% ]8 C+ p% F+ I1 N( s
请你尊总别人，尊重你自己，请不要再发言了。你又让我把产品的技术细节透漏了，抱歉。这个帖子我锁了。
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bull
3#
发表于 2010-4-28 22:59 | 只看该作者
OP275用在+-5V电路上，
: m& ?( y( q3 ^& N. f简直是**级别的设计。
; ?9 m7 d6 h6 o. h- E* S这运放最好是+-18V以上的电压才能出好声
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bull
4#
发表于 2010-4-28 23:01 | 只看该作者
ok，你认为是错的的话，我给你一个很简单的验证办法，你搞一个能经受住100mw的耳塞，音量放到最大。你试试看，1、2小时保证搞挂你的耳塞
$ V' Y  E4 i. y1 E0 p: d
! c# n; y) N3 O! c# C. @这说法简直是太无理了。
# X$ q. N* [. b/ Y' O% {搞挂耳塞正是因为功率不够，导致大量高次谐波。从而日烂耳塞。
; [, N8 g; k8 m: t: H这家伙居然能说成是功率够用。我服了她了
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fox541
5#
发表于 2010-4-29 00:02 | 只看该作者
兄弟，真正的工程师不会出来回答问题的，你遇到的估计是几个搞销售的小屁孩
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6#
发表于 2010-4-29 10:34 | 只看该作者
OP275用在+-5V电路上，/ w" A0 z" K& v- y8 |
简直是**级别的设计。
; Z! M% L# B' v% h1 ]0 A这运放最好是+-18V以上的电压才能出好声! w, A; B' p6 ?  m4 v% `5 c: _
bull 发表于 2010-4-28 22:59
9 L1 l0 T! D8 ]* x4 w

- x& P( q9 Y* k* J& @7 i3 E) G你去做个USB接口的设计试试看。
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bull
7#
发表于 2010-4-29 10:44 | 只看该作者
本帖最后由 bull 于 2010-4-29 10:58 编辑
/ d5 M1 z" U; _0 Q3 s$ A: g& V
你去做个USB接口的设计试试看。. Y& n- Z* M: |) f$ t
梦游的猪 发表于 2010-4-29 10:34
+ T, \- F1 B0 _' c: x' q+ t
PCI上只有+-12V +5V +3V，那又怎么样？PCI接口的LYNX2声卡就是用+-18V来给OP275供电的。
) u! s+ V% J+ s0 R% @! d/ V9 |6 dLYNX2那是声卡 ，还麻烦点，只能开关电源升压。8 t& ]6 ?7 h2 }# q
USB的东西 ，干脆弄个外接交流电源 直接弄出你需要的电压就是了
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8#
发表于 2010-4-29 10:47 | 只看该作者
回复 7# bull 0 R# z6 c; }6 i4 h: s" d

; e( U4 e4 L# K1 b: HLZ自己的文章也说，这卡有+-5V的供电设计，实际上是10V。
0 Q: Q' |7 z/ d* y顺便问问你：知道USB声卡这些年被人骂音质，最大的瓶颈在哪里？那才是USB声卡最应该着力的地方。
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pavilion 该用户已被删除
9#
发表于 2010-4-29 10:56 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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bull
10#
发表于 2010-4-29 11:00 | 只看该作者
回复  bull . L3 I% C% R* k5 T& r

4 `; E) z7 B( BLZ自己的文章也说，这卡有+-5V的供电设计，实际上是10V。/ Y( k2 }7 a3 o9 G4 }" b
顺便问问你：知道USB声卡这些年被 ..., {" R# p& B' y- }2 c6 K
梦游的猪 发表于 2010-4-29 10:47

4 W9 Q, S1 l, j5 c8 b) g. [+-5V有啥用？OP275不用+-18V以上的电压就见鬼去吧。
* w) m4 u* @2 l9 {0 f0 D8 n  w. oUSB声卡音质烂的原因？. u: }4 @) D$ X. _( @" ?: q
最内在的原因就是厂家只想着骗钱做所谓狗屁的性价比
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bull
11#
发表于 2010-4-29 11:02 | 只看该作者
要么干脆和安桥那样，自己设计NB电路，仅仅5532就出高指标 好声。: n2 t; l; f& _. E3 J- N- b
要么学米兰卡 直接抄DEMO电路。7 E& h$ f; p* r
又没设计的本事，又不肯抄DEMO，结果就是作出来一堆烂货
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ylziihi
12#
发表于 2010-4-29 11:05 | 只看该作者
要么干脆和安桥那样，自己设计NB电路，仅仅5532就出高指标 好声。+ o7 g7 [9 N+ K+ F  o7 i5 D& f# s
要么学米兰卡 直接抄DEMO电路。- m) A$ }; n8 @9 G9 Q# B
又没设 ...6 n% M# d: N( N$ k( Y7 f
bull 发表于 2010-4-29 11:02
7 E# o& e& \: I1 ?7 C
米兰抄DEMO抄的有水品，至于乐之邦，你就不应该有太高的要求，找错比较对象了。
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bull
13#
发表于 2010-4-29 11:10 | 只看该作者
米兰抄DEMO抄的有水品，至于乐之邦，你就不应该有太高的要求，找错比较对象了。) ?/ ~& j9 U8 Z3 F: ~" O' E7 ~3 D
ylziihi 发表于 2010-4-29 11:05
: |0 z* @7 ^$ N! O1 @5 |

1 H+ y+ E0 P" c8 g拜托 抄DEOM还要啥水平了？人家可是连PCB版图都给你看了。这个要是再抄不好 去死好了
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14#
发表于 2010-4-29 11:49 | 只看该作者
去死吧 。。。。
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15#
发表于 2010-4-29 11:53 | 只看该作者
+-5V有啥用？OP275不用+-18V以上的电压就见鬼去吧。
# T1 ?6 T3 K1 z/ y, d6 \USB声卡音质烂的原因？: u3 `/ O; ^$ J
最内在的原因就是厂家只想着 ...: y. n- N! `, `, \* h
bull 发表于 2010-4-29 11:00
( w, J9 ]  ^) x+ x4 j) i7 S! b
' e7 o' l6 J8 d. H
+-18V，还要之上？OP275这片子的标称工作电压就是+-4.5V~+-18V，你以为这是在搞DIY？
- F) u3 t' O4 _* A另外，+-18V以下就不行？厂家Datasheet的参考值都是+-15V给的，看来厂家脑壳被门夹了？
; H, a8 ]2 b" M至于你对USB声卡的看法，让人啼笑皆非。; W* L  E0 Y1 f* R; Z3 i6 L+ H7 ?
还有就是市面上能看得见的声卡厂家设计一个东西，肯定会有定位，不存在什么不计成本的东西，也许您见过？至于洋品牌崇拜，对不起，我没有。
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ga7vac
16#
发表于 2010-4-29 12:00 | 只看该作者
同一个典型电路，米兰的就抄的有水平，某品牌就给BS得体无完肤，有撒论据没有？外国的月亮？
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bull
17#
发表于 2010-4-29 12:12 | 只看该作者
本帖最后由 bull 于 2010-4-29 12:15 编辑
' ?4 ~+ n5 }/ S# N% ^+ d5 ^# W
+-18V，还要之上？OP275这片子的标称工作电压就是+-4.5V~+-18V，你以为这是在搞DIY？
+ c3 O: q- B# [' t4 M另外，+-18V以下 ...
( U/ S' v0 w- M) \4 C3 `( G0 Y梦游的猪 发表于 2010-4-29 11:53

. |9 z  `+ C7 }; j又来了一个跳棋党。
9 [, t, G3 }' C+ r" D+ S6 }' hOP275里面那么多+-18V+的设计图样 就是看不到
' a6 A1 `2 Q- G( f% N1 P# q! m" IOP275当做耳放来用的话 用+-15V供电那就是悲剧
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bull
18#
发表于 2010-4-29 12:16 | 只看该作者
本帖最后由 bull 于 2010-4-29 12:28 编辑
, W# i! @' z' B1 U+ A/ K( R; q
同一个典型电路，米兰的就抄的有水平，某品牌就给BS得体无完肤，有撒论据没有？外国的月亮？) ^) y& x: w8 N$ Z
ga7vac 发表于 2010-4-29 12:00
4 G8 j! S& T$ G* o8 o% L& \
米兰的卡我记得不是OP275好吧" A4 ^9 z1 K5 j4 r. E
OOAOO的产品我又不是没测试过。4 r; f+ [' E6 x$ D0 a
和集成声卡没太多区别
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ga7vac
19#
发表于 2010-4-29 12:28 | 只看该作者
米兰的卡我记得不是OP275好吧+ [+ c9 h9 u) y. E) E
OOAOO的产品我又不是没测试过。
$ m7 s/ a0 x% I6 E和集成声卡没太多区别
3 [: ^2 q  G% i: _$ U' \3 m* @bull 发表于 2010-4-29 12:16
" K2 X  I: l% ?+ U5 k# r3 X
测试是听音测试还是RMAA还是其他的？作为2D党党魁应该有比较特殊的测试方法吧？
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bull
20#
发表于 2010-4-29 12:29 | 只看该作者
测试是听音测试还是RMAA还是其他的？作为2D党党魁应该有比较特殊的测试方法吧？
( s. H7 ]. v' s1 d4 m# @4 Mga7vac 发表于 2010-4-29 12:28
% ?0 m$ K  ~; g/ W% R# B8 f
示波器，结果惨不忍睹。
* W! T) B# i5 Y. ~! R& D8 E$ D和集成声卡一个级别。
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