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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 乐之邦聆听一号 monitor 01US 的耳机输出能力，真相大白
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乐之邦聆听一号 monitor 01US 的耳机输出能力，真相大白

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leowood
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1#
发表于 2010-4-28 14:01 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
由于买了个01US，混了几天乐之邦论坛，发现售后工程师有非常严重的信口开河**病，正负5v供电的外置声卡，op275输出再串一个56欧电阻当耳机输出，居然胡诌在32欧耳机上300mw的功率，混淆视听，而说明书也声明在100欧上有50mw的功率，而恰恰很多买家都关心这卡的实际推动能力，故使用op275原厂的spice库对乐之邦的输出功率进行了仿真模拟) c2 M7 g4 T7 C7 A" r- o- `' T
- 仿真电路，因乐之邦01US的耳机输出，就是PCM1793规格书推荐的3阶 LPF，op275为差分输入，故模拟信号源使用理想变压器做不平衡-平衡转换。 输出负载设定为32欧， 64欧 100欧和300欧，
6 [! Z/ o; P4 p" Q) M/ o- s电路如下：
8 b# l! q) T# t5 O" B" u$ x
7 o# ]4 P) c1 Z) f0 g由于不同输入电平和不同负载下输出功率和失真各不相同，所以使用600mV~1.2mV进行变量输入，查看输出波形是否刚好不失真，红框部分为已经失真的组合，黑框是刚好不失真的组合，从而找出不同负载下的最大不失真功率) k2 l8 R( g& j. k9 O, w. {" w# d/ O

8 ?9 d2 J) Q# t) q% l8 e. Q; b结果，这个01US最大输出功率，负载从32欧变化到300欧， RMS 功率 在20mw左右，不是乐之邦胡诌的300mw 

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leowood
2#
 楼主| 发表于 2010-4-28 22:10 | 只看该作者
以下是备忘，稍微有模电基础的大二学生就能看明白怎么回事，以下乐之邦的答复者是声卡硬件开发工程师。
& C6 @* S6 Y* O+ W5 H' X
+ y5 \1 G: @: J3 S- O% b( g$ h乐之邦说：4 h9 X  }1 R, G$ A- u) F
32欧姆功率可以到300毫瓦。/ ~& `3 g3 n6 R; K2 ?# W& B
64欧姆功率可以到200毫瓦。
  e1 Z4 m8 ?% }( F5 R8 z0 D
- E/ z8 `% ?9 B
3 ~  y6 I: v) B3 q3 l6 f俺说：
7 i+ }& d: ?$ n# i! U完全是错的，这个答案完全是不负责 % \; @' S) R* T5 D

; b8 O8 k8 t( c0 ]$ D2 P乐之邦说9 B# `' B. ?# a7 J% s! q6 ~
ok，你认为是错的的话，我给你一个很简单的验证办法，你搞一个能经受住100mw的耳塞，音量放到最大。你试试看，1、2小时保证搞挂你的耳塞。5 ^- D* k: `* y6 U- M/ h; T' f
实践是检验真理的唯一标准。 & y- _& Y5 o4 H0 W
  n# a& e/ W: ^4 m5 a" F6 _# }) i) K

& i% m/ o5 r& o1 d0 ~乐之邦说：  A# S+ O4 T. K7 ?# u9 t/ K! J

# a2 B( R8 |7 |' ?你的计算有问题，输出额定功率就是输出最大功率，是用输出最大电压计算，而不是RMS电压。
7 E" ?) q7 p! d4 M输出最大电压是2v rms,就是5.6V。01 us可以长时间输出5.6V的电平。& A* q8 g  e6 M/ {; E4 v! R
7 o) _$ k* x  W& a# M

% e) p& Y; ~' B$ k9 @. e7 Q# q8 Q! e俺说：太强了，正负5v的电源输出5.6v，不说了。。。- j! e$ N4 L/ [3 O2 M( }. E
, p" {) ]% B" B8 I# a* f* B
) J# D4 W0 b5 h. F+ h5 D$ S
乐之邦说：" {  S2 Z4 \5 |* Z8 d: Y
老兄，你典型的是不懂装懂啊，我真无语了。
% J( J, B# k% X; |! K正负5v的电源，一共10V的供电，输出5.6V怎么了？因为op275不是R TO R的运放。3 y7 }* v+ c! {' b0 k1 Q8 `/ O
如果是R TO R的运放，输出9V的电压都很正常。
7 [5 q: y/ |$ U: c* r9 I/ o( D+ a真受不了你，不懂你能不能谦虚点啊？看图：4 ~- Z9 M5 L5 n# b. ?

) U1 U) t# s3 ~( O" L# R, _* A看见了没有？
5 m% m/ _) E6 v8 }8 f5 SOP275的PDF文档上有输出电压曲线，正负5V供电的时候，输出正负3V，就是6V的电压。+ E/ b1 f' y+ ^7 @; J1 T6 X9 @$ V% c
我们设计5.6V是经过精密计算的。. [- `$ [$ J2 z- o# b6 k" K
1 i! B- y+ O) E% W: B
请你不要再发言。因为你的发言，我不得不泄漏很多技术机密。: g; D2 F( {- T/ F
这让我非常怀疑你发言的用意。" \  n) R% H1 i3 e; n
" H9 n( |4 Y) }; {
俺说：8 g% k5 ?9 q8 L8 B' b% A
按照你这个说法，我们220v市电是正负峰值301伏，就是600v了。。。你这个spec写的非常清楚，正负5v供电下输出就是正负2.5v，就等于1.8VRMS。。。 op275是ocl结构，不是btl结构，负载不是跨在正负电源之间，而是对地（电源中点）而言，任何时候，负载上都不可能出现超过5v的电压
4 T9 @0 e# Z# o7 m( f# [8 q+ f$ Y9 J7 _
乐之邦说：
1 }, i' s0 R# K8 S3 _, m% F是正负2.8v，不是2.5v，是2v rms，峰峰就是5.6V。6 @7 ]* G# d- q5 P( X" A
市电没有人说是正负220V！而是220v rms。我们的是2v rms，没有说是正负2.8v rms。' Z, {- z, x/ r% I( w& s
而且，市电是正弦波。monitor 01 us没有加输出电容，你怎么老是这么自以为事呢？Monitor 01 us可是能真正输出5.6v直流电平的！
5 b0 k, z) v4 D. m+ x你自己找个示波器去看，负载两端就是5.6V。
; `8 ?( w' t. f( |) _! k请你尊总别人，尊重你自己，请不要再发言了。你又让我把产品的技术细节透漏了，抱歉。这个帖子我锁了。
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bull
3#
发表于 2010-4-28 22:59 | 只看该作者
OP275用在+-5V电路上，+ L2 P, O& o* F8 l6 ^7 _
简直是**级别的设计。
8 p" j$ s% h/ ?9 U8 i这运放最好是+-18V以上的电压才能出好声
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bull
4#
发表于 2010-4-28 23:01 | 只看该作者
ok，你认为是错的的话，我给你一个很简单的验证办法，你搞一个能经受住100mw的耳塞，音量放到最大。你试试看，1、2小时保证搞挂你的耳塞" P' ?% I0 o$ t

! T, Y- W% \5 f. J3 {! e' M" T这说法简直是太无理了。
. S* J% H/ ^- j: n3 z+ p搞挂耳塞正是因为功率不够，导致大量高次谐波。从而日烂耳塞。
, C4 E1 t/ E/ Y, x& \2 D4 S这家伙居然能说成是功率够用。我服了她了
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fox541
5#
发表于 2010-4-29 00:02 | 只看该作者
兄弟，真正的工程师不会出来回答问题的，你遇到的估计是几个搞销售的小屁孩
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6#
发表于 2010-4-29 10:34 | 只看该作者
OP275用在+-5V电路上，. p% ?' C6 r# @) w0 s/ x! N9 w
简直是**级别的设计。3 |# M' B$ c$ ?5 ~" W
这运放最好是+-18V以上的电压才能出好声6 @/ ^: `* S! ?# m  u+ R' u
bull 发表于 2010-4-28 22:59
+ r3 P5 ^# _. N

( [7 x  c9 D0 _你去做个USB接口的设计试试看。
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bull
7#
发表于 2010-4-29 10:44 | 只看该作者
本帖最后由 bull 于 2010-4-29 10:58 编辑
! U/ L/ I# P9 {, c
你去做个USB接口的设计试试看。
( v8 S+ S( C7 g梦游的猪 发表于 2010-4-29 10:34

7 ?, `$ ~& z$ R5 S  I5 a( }PCI上只有+-12V +5V +3V，那又怎么样？PCI接口的LYNX2声卡就是用+-18V来给OP275供电的。  ^' k, K4 o# o/ F$ x7 G
LYNX2那是声卡 ，还麻烦点，只能开关电源升压。
' ~( e, K+ o- B( t, f4 w$ B( w1 |USB的东西 ，干脆弄个外接交流电源 直接弄出你需要的电压就是了
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8#
发表于 2010-4-29 10:47 | 只看该作者
回复 7# bull
9 a7 w$ F. d0 c, ]0 f" ?4 W& ]2 G& t2 V# ^% x7 Q7 @" L$ i
LZ自己的文章也说，这卡有+-5V的供电设计，实际上是10V。1 m! T8 P8 U# ]" ~/ L& B, T
顺便问问你：知道USB声卡这些年被人骂音质，最大的瓶颈在哪里？那才是USB声卡最应该着力的地方。
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pavilion 该用户已被删除
9#
发表于 2010-4-29 10:56 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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bull
10#
发表于 2010-4-29 11:00 | 只看该作者
回复  bull 7 Y1 |* |9 u2 c' b* f

& a, a$ B4 E* C$ ~LZ自己的文章也说，这卡有+-5V的供电设计，实际上是10V。
3 ]% P, j' |( U/ Y$ _顺便问问你：知道USB声卡这些年被 ...
0 W' l# F( E% L梦游的猪 发表于 2010-4-29 10:47
9 X/ ^/ C1 f3 f, X/ q1 `3 B
+-5V有啥用？OP275不用+-18V以上的电压就见鬼去吧。
" W+ b& q8 f5 a9 W1 TUSB声卡音质烂的原因？. q( q; T3 g4 M/ o& M. }9 ]( O
最内在的原因就是厂家只想着骗钱做所谓狗屁的性价比
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bull
11#
发表于 2010-4-29 11:02 | 只看该作者
要么干脆和安桥那样，自己设计NB电路，仅仅5532就出高指标 好声。
' o  X) r# {0 P) o3 [8 o  b要么学米兰卡 直接抄DEMO电路。7 j" o' c( O, D8 A3 g. K7 G
又没设计的本事，又不肯抄DEMO，结果就是作出来一堆烂货
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ylziihi
12#
发表于 2010-4-29 11:05 | 只看该作者
要么干脆和安桥那样，自己设计NB电路，仅仅5532就出高指标 好声。
6 I: y2 {# u- `& R要么学米兰卡 直接抄DEMO电路。: u) g7 c* v* H% V, @- Y6 n/ i
又没设 ...
/ R; B3 y" y- X( }1 ~4 Mbull 发表于 2010-4-29 11:02

2 c3 Y/ [, N" A: M  i! M8 D/ ]6 ?" `米兰抄DEMO抄的有水品，至于乐之邦，你就不应该有太高的要求，找错比较对象了。
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bull
13#
发表于 2010-4-29 11:10 | 只看该作者
米兰抄DEMO抄的有水品，至于乐之邦，你就不应该有太高的要求，找错比较对象了。! R# W% f; Z$ J8 A* c/ u
ylziihi 发表于 2010-4-29 11:05
* V2 u2 I. o; p, R1 V

) \6 g* u. x" o' T3 E$ t( P, v& w  y拜托 抄DEOM还要啥水平了？人家可是连PCB版图都给你看了。这个要是再抄不好 去死好了
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14#
发表于 2010-4-29 11:49 | 只看该作者
去死吧 。。。。
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15#
发表于 2010-4-29 11:53 | 只看该作者
+-5V有啥用？OP275不用+-18V以上的电压就见鬼去吧。
' n5 c4 X: P* l" j$ K* W& BUSB声卡音质烂的原因？
7 F( c# s) F; m* l4 v( d, g最内在的原因就是厂家只想着 ...
0 Q0 u( y' r5 s3 ?% V, N# x- N7 P6 h+ Cbull 发表于 2010-4-29 11:00
2 F) `# L1 t5 B

5 p5 V( B" c5 G& i  A' x+-18V，还要之上？OP275这片子的标称工作电压就是+-4.5V~+-18V，你以为这是在搞DIY？
% v) F5 Q: A1 D) H7 N& L' d另外，+-18V以下就不行？厂家Datasheet的参考值都是+-15V给的，看来厂家脑壳被门夹了？9 R3 x) ]; H+ J* T  q
至于你对USB声卡的看法，让人啼笑皆非。
( S- c6 d7 ?. m  }: A还有就是市面上能看得见的声卡厂家设计一个东西，肯定会有定位，不存在什么不计成本的东西，也许您见过？至于洋品牌崇拜，对不起，我没有。
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ga7vac
16#
发表于 2010-4-29 12:00 | 只看该作者
同一个典型电路，米兰的就抄的有水平，某品牌就给BS得体无完肤，有撒论据没有？外国的月亮？
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bull
17#
发表于 2010-4-29 12:12 | 只看该作者
本帖最后由 bull 于 2010-4-29 12:15 编辑 7 N3 d$ V- i9 E
+-18V，还要之上？OP275这片子的标称工作电压就是+-4.5V~+-18V，你以为这是在搞DIY？" P! D1 x) G# c; f
另外，+-18V以下 ...) n7 s' e& F7 t$ Y* @: A: ^
梦游的猪 发表于 2010-4-29 11:53

, M2 w; z6 l; ^% o又来了一个跳棋党。
+ b- I( p, D* p: H3 U6 NOP275里面那么多+-18V+的设计图样 就是看不到( J$ `- U, @" v6 x9 @
OP275当做耳放来用的话 用+-15V供电那就是悲剧
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bull
18#
发表于 2010-4-29 12:16 | 只看该作者
本帖最后由 bull 于 2010-4-29 12:28 编辑
5 N+ m2 C4 n  E, F- \& e
同一个典型电路，米兰的就抄的有水平，某品牌就给BS得体无完肤，有撒论据没有？外国的月亮？# O7 l! e: n& m4 X) q5 N5 s3 v
ga7vac 发表于 2010-4-29 12:00

$ e6 [" T; v; A米兰的卡我记得不是OP275好吧: x& o# c4 \2 {+ d1 E& I9 \! w. c/ b) `
OOAOO的产品我又不是没测试过。5 w9 P/ Q% w( a! S* V" @; |2 [
和集成声卡没太多区别
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ga7vac
19#
发表于 2010-4-29 12:28 | 只看该作者
米兰的卡我记得不是OP275好吧1 m( y) \4 S8 X7 e# k# w3 B' ~
OOAOO的产品我又不是没测试过。
, H9 ]. e7 S2 V- w( {: @/ @, K和集成声卡没太多区别# I* G0 z) {: ]7 _
bull 发表于 2010-4-29 12:16

! L( T7 b4 o+ K  B测试是听音测试还是RMAA还是其他的？作为2D党党魁应该有比较特殊的测试方法吧？
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bull
20#
发表于 2010-4-29 12:29 | 只看该作者
测试是听音测试还是RMAA还是其他的？作为2D党党魁应该有比较特殊的测试方法吧？! A2 u% V/ V1 f% V% f  l' L5 _
ga7vac 发表于 2010-4-29 12:28
0 ~+ ^! q/ _- U% I/ J1 N0 ]& i
示波器，结果惨不忍睹。
6 R, ?2 l8 I& ~% B8 p和集成声卡一个级别。
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