乐之邦聆听一号 monitor 01US 的耳机输出能力，真相大白

leowood

由于买了个01US，混了几天乐之邦论坛，发现售后工程师有非常严重的信口开河**病，正负5v供电的外置声卡，op275输出再串一个56欧电阻当耳机输出，居然胡诌在32欧耳机上300mw的功率，混淆视听，而说明书也声明在100欧上有50mw的功率，而恰恰很多买家都关心这卡的实际推动能力，故使用op275原厂的spice库对乐之邦的输出功率进行了仿真模拟
- 仿真电路，因乐之邦01US的耳机输出，就是PCM1793规格书推荐的3阶 LPF，op275为差分输入，故模拟信号源使用理想变压器做不平衡-平衡转换。 输出负载设定为32欧， 64欧 100欧和300欧，
电路如下：
7 V" Y4 D+ m( `$ b
由于不同输入电平和不同负载下输出功率和失真各不相同，所以使用600mV~1.2mV进行变量输入，查看输出波形是否刚好不失真，红框部分为已经失真的组合，黑框是刚好不失真的组合，从而找出不同负载下的最大不失真功率
. z% T" L" h" F5 L( H7 f
结果，这个01US最大输出功率，负载从32欧变化到300欧， RMS 功率 在20mw左右，不是乐之邦胡诌的300mw 

leowood

以下是备忘，稍微有模电基础的大二学生就能看明白怎么回事，以下乐之邦的答复者是声卡硬件开发工程师。
) f+ f4 J7 `4 j* a% B
乐之邦说：
32欧姆功率可以到300毫瓦。
64欧姆功率可以到200毫瓦。


8 h' `9 l  a7 m. T# Q; [俺说：
完全是错的，这个答案完全是不负责

乐之邦说
8 U3 g' h/ L- \) o6 S1 @$ [- Aok，你认为是错的的话，我给你一个很简单的验证办法，你搞一个能经受住100mw的耳塞，音量放到最大。你试试看，1、2小时保证搞挂你的耳塞。
  x9 S5 q" W: ~实践是检验真理的唯一标准。
5 W% L& }) @1 s" c
* v% D, s" [  o- {  z7 L  Z
乐之邦说：

你的计算有问题，输出额定功率就是输出最大功率，是用输出最大电压计算，而不是RMS电压。
+ i( y/ O+ w% e+ Q7 J输出最大电压是2v rms,就是5.6V。01 us可以长时间输出5.6V的电平。

7 V# O4 O) n" W  K; q4 }
. \; i- Y1 d+ l: l9 e( I俺说：太强了，正负5v的电源输出5.6v，不说了。。。
, }3 X9 I. Y3 a" g( k

. w$ s8 w. z7 [( h) l! U1 I乐之邦说：
+ h4 ^0 k# K3 N& a0 X老兄，你典型的是不懂装懂啊，我真无语了。
正负5v的电源，一共10V的供电，输出5.6V怎么了？因为op275不是R TO R的运放。
, w; J/ G* Z+ [$ m! I: K  s如果是R TO R的运放，输出9V的电压都很正常。
0 P4 |/ Q9 d" D4 C真受不了你，不懂你能不能谦虚点啊？看图：
( `$ Y* U8 Z  \4 b5 D! g
看见了没有？
OP275的PDF文档上有输出电压曲线，正负5V供电的时候，输出正负3V，就是6V的电压。
我们设计5.6V是经过精密计算的。

请你不要再发言。因为你的发言，我不得不泄漏很多技术机密。
这让我非常怀疑你发言的用意。
1 z5 i# O3 p1 O0 k
俺说：
按照你这个说法，我们220v市电是正负峰值301伏，就是600v了。。。你这个spec写的非常清楚，正负5v供电下输出就是正负2.5v，就等于1.8VRMS。。。 op275是ocl结构，不是btl结构，负载不是跨在正负电源之间，而是对地（电源中点）而言，任何时候，负载上都不可能出现超过5v的电压

乐之邦说：
是正负2.8v，不是2.5v，是2v rms，峰峰就是5.6V。
( Y' w% p+ Q( \  l. r市电没有人说是正负220V！而是220v rms。我们的是2v rms，没有说是正负2.8v rms。
7 M" a8 a2 P0 r! P; S而且，市电是正弦波。monitor 01 us没有加输出电容，你怎么老是这么自以为事呢？Monitor 01 us可是能真正输出5.6v直流电平的！
- ?, z% W6 y9 P. [( R0 ]你自己找个示波器去看，负载两端就是5.6V。
8 W+ l+ ^. E- i7 f7 M% W( A( T请你尊总别人，尊重你自己，请不要再发言了。你又让我把产品的技术细节透漏了，抱歉。这个帖子我锁了。

bull

OP275用在+-5V电路上，
简直是**级别的设计。
这运放最好是+-18V以上的电压才能出好声

bull

ok，你认为是错的的话，我给你一个很简单的验证办法，你搞一个能经受住100mw的耳塞，音量放到最大。你试试看，1、2小时保证搞挂你的耳塞
0 p3 X; X( o+ n1 x6 c* a
这说法简直是太无理了。
搞挂耳塞正是因为功率不够，导致大量高次谐波。从而日烂耳塞。
' p+ I$ M" b7 g1 O, J% l- F这家伙居然能说成是功率够用。我服了她了

fox541

兄弟，真正的工程师不会出来回答问题的，你遇到的估计是几个搞销售的小屁孩

梦游的猪

OP275用在+-5V电路上，
" I& l" S4 E' R' b! r简直是**级别的设计。
这运放最好是+-18V以上的电压才能出好声
% b4 R/ w) M$ n* k% hbull 发表于 2010-4-28 22:59

' F1 t, k7 n; d# o  C
你去做个USB接口的设计试试看。

bull

你去做个USB接口的设计试试看。
6 r4 E5 M2 M- F) E. h: Y梦游的猪 发表于 2010-4-29 10:34

PCI上只有+-12V +5V +3V，那又怎么样？PCI接口的LYNX2声卡就是用+-18V来给OP275供电的。
LYNX2那是声卡 ，还麻烦点，只能开关电源升压。
USB的东西 ，干脆弄个外接交流电源 直接弄出你需要的电压就是了

梦游的猪

回复 7# bull

LZ自己的文章也说，这卡有+-5V的供电设计，实际上是10V。
' l; J! X" @- o" @% H# F5 Z顺便问问你：知道USB声卡这些年被人骂音质，最大的瓶颈在哪里？那才是USB声卡最应该着力的地方。

bull

回复  bull

/ p) {  Y; X. t% x0 M* p- yLZ自己的文章也说，这卡有+-5V的供电设计，实际上是10V。
& ?  L4 ~/ M/ F8 D; U2 S5 _顺便问问你：知道USB声卡这些年被 ...
梦游的猪 发表于 2010-4-29 10:47

; v) q6 j% ~; ]3 V# z3 T+-5V有啥用？OP275不用+-18V以上的电压就见鬼去吧。
USB声卡音质烂的原因？
最内在的原因就是厂家只想着骗钱做所谓狗屁的性价比

bull

要么干脆和安桥那样，自己设计NB电路，仅仅5532就出高指标 好声。
要么学米兰卡 直接抄DEMO电路。
4 w9 R/ w! f7 |2 h  ?  u又没设计的本事，又不肯抄DEMO，结果就是作出来一堆烂货

ylziihi

要么干脆和安桥那样，自己设计NB电路，仅仅5532就出高指标 好声。
要么学米兰卡 直接抄DEMO电路。
7 |' {) I- o; I  f- M* c又没设 ...
' W/ x/ e- n+ E" T# `7 Ebull 发表于 2010-4-29 11:02

4 T) D5 W8 s5 C- f7 B) x( m7 A6 v米兰抄DEMO抄的有水品，至于乐之邦，你就不应该有太高的要求，找错比较对象了。

bull

米兰抄DEMO抄的有水品，至于乐之邦，你就不应该有太高的要求，找错比较对象了。
ylziihi 发表于 2010-4-29 11:05

1 F( v8 l! g' f; P8 x1 ^
拜托 抄DEOM还要啥水平了？人家可是连PCB版图都给你看了。这个要是再抄不好 去死好了

LANAD1999

去死吧 。。。。

梦游的猪

+-5V有啥用？OP275不用+-18V以上的电压就见鬼去吧。
USB声卡音质烂的原因？
# m% v8 R; g1 @3 o9 c最内在的原因就是厂家只想着 ...
: F& F2 k) Z7 G( q) S7 j3 Pbull 发表于 2010-4-29 11:00

+-18V，还要之上？OP275这片子的标称工作电压就是+-4.5V~+-18V，你以为这是在搞DIY？
另外，+-18V以下就不行？厂家Datasheet的参考值都是+-15V给的，看来厂家脑壳被门夹了？
2 G1 m7 ]; F5 @* h( @至于你对USB声卡的看法，让人啼笑皆非。
$ J( O+ D2 d! _, C* W" y还有就是市面上能看得见的声卡厂家设计一个东西，肯定会有定位，不存在什么不计成本的东西，也许您见过？至于洋品牌崇拜，对不起，我没有。

ga7vac

同一个典型电路，米兰的就抄的有水平，某品牌就给BS得体无完肤，有撒论据没有？外国的月亮？

bull

2 n/ ?. _& s- N, y

+-18V，还要之上？OP275这片子的标称工作电压就是+-4.5V~+-18V，你以为这是在搞DIY？
/ m$ S6 V* q3 b, K- y% u另外，+-18V以下 ...
梦游的猪 发表于 2010-4-29 11:53

0 R/ D2 }  |& R4 u2 ]  m; o又来了一个跳棋党。
OP275里面那么多+-18V+的设计图样 就是看不到
0 y5 I" r, y2 h5 U6 |  GOP275当做耳放来用的话 用+-15V供电那就是悲剧

bull

  S; J" u" W, S0 Z# u: {+ n

同一个典型电路，米兰的就抄的有水平，某品牌就给BS得体无完肤，有撒论据没有？外国的月亮？
0 g$ S* q8 R5 v" Mga7vac 发表于 2010-4-29 12:00

米兰的卡我记得不是OP275好吧
OOAOO的产品我又不是没测试过。
# i8 v+ r3 z: K  p  D) l* h+ ?和集成声卡没太多区别

ga7vac

米兰的卡我记得不是OP275好吧
$ C* ~7 \$ y) yOOAOO的产品我又不是没测试过。
和集成声卡没太多区别
) K8 |$ \3 C4 m9 N( Fbull 发表于 2010-4-29 12:16

测试是听音测试还是RMAA还是其他的？作为2D党党魁应该有比较特殊的测试方法吧？

bull

测试是听音测试还是RMAA还是其他的？作为2D党党魁应该有比较特殊的测试方法吧？
7 x1 J$ V) o6 \) j" Aga7vac 发表于 2010-4-29 12:28

示波器，结果惨不忍睹。
和集成声卡一个级别。