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楼主: lcdcrt
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HP ZR24W显示器到手,与三菱高端珑管CRT的对比测试陆续放出(第5页得出结论)

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81#
 楼主| 发表于 2010-8-9 21:28 | 只看该作者
回复 79# atest
  这样才是原汁原味,真实。
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82#
发表于 2010-8-9 21:29 | 只看该作者
要玩CRT,最少上个P650吧?
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83#
发表于 2010-8-9 21:42 | 只看该作者
呵呵,三菱汇聚分为H,V轴两个部分调节:每个部分又分为顶部*2,底部*2,四角*2,左半部分,右半部分调节;精心调节后除了两个边角最外边还有些汇聚不良外,其余部分几乎肉眼很难分辨误差值,与调节前比起来可以说质的飞跃。
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84#
发表于 2010-8-9 21:47 | 只看该作者
crt vs lcd是重头戏

建议楼主找一个可以上传大图片的相册

小图片看着实在太不爽了

如果不能直接贴,用给链接也行
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85#
发表于 2010-8-9 21:57 | 只看该作者
回复  atest
  这样才是原汁原味,真实。
lcdcrt 发表于 2010-8-9 21:28



    晕,你要比较LCD和CRT,总得找个有说服力的咚咚吧。这台CRT效果如此之差,黄色和白色上都出现了条纹,这种比较有何意义?
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86#
 楼主| 发表于 2010-8-9 22:39 | 只看该作者
回复 85# atest


    你自己用相机拍下CRT就知道怎么回事了。不解释。
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87#
发表于 2010-8-9 23:40 | 只看该作者
本帖最后由 onelau 于 2010-8-10 00:56 编辑

楼主的crt汇聚并不是那么好,找一个“的”字放大就可以发现,如果红蓝射线平行方向再重叠一点就完美了。即使字不放大也看着很明显左红右蓝。相对的三色在竖直方向的汇聚就很好:
以前有过一台廉价的三菱钻石珑,一个叫image的牌子。玩过工程模式,竖直方向的汇聚很好调并且汇聚得很好,但是平行方向的三色汇聚不好调,因为那台廉价的钻石珑不能单独调节某一色,只要一调平行汇聚三色都在动,只能找一个相对汇聚好的状态。我拿着放大镜调的并且拿相机拍照对比,那调一次眼睛就酸一次,累眼啊。没玩过珑管及其工程模式的应该对汇聚没有概念。

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88#
发表于 2010-8-9 23:56 | 只看该作者
楼主一定要屏摄的话,要拍好CRT还是有些讲究的,不知楼主有没有单反,最好用中长焦镜头,上三脚架,别开闪灯,快门速度降至1/15秒以下拍摄,效果会好很多,楼主可以试试
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89#
发表于 2010-8-10 00:02 | 只看该作者
那种方块灰度的测试没什么,大多过的去的未必可以经受Display Test的灰度渐变测试,渐变平滑无色块才算好。
下图是示意图,请自行运行Display Test渐变测试观察。

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90#
发表于 2010-8-10 00:14 | 只看该作者
我办公室被小偷光顾了,损失及其惨重。这几天没怎么上线。

看到这篇文章了。

关于文本:这个问题早有对比,CRT的文本和LCD相比,LCD的胜利仅仅只是因为CRT的中心和四角汇聚存在差异。把文本再放大,就能看出差异了。详情请参看EIZO工程师的讲座。贴图如下,EIZO的珑管在画面中央和左边的文本差异。但这并不代表LCD的文本效果胜过CRT,而仅仅是LCD没有文本汇聚问题,所以这个概念必须要客观提出。

关于黑平衡,液晶的黑平衡说实在的很惨淡,即使高端产品这一点也做得不太好。一般液晶不开放黑平衡调节,采用其他手段的话又容易在黑阶上出问题。这是一组矛盾。液晶的黑平衡要做好,我见过的只觉得C-PVA最好。其他包括高端的日系IPS,都是餐具。还好这个问题在不断改进,目前在LCD领域,主要把脑筋动在了背光上。

应该说相对于成熟的CRT技术,LCD作为民用视频输出设备的出现和大规模应用时间太短,一些技术难题无法得到有效的解决。但节能,大尺寸化,数字化支援,以及体积重量的优势,这才是LCD的卖点。要想指望LCD高画质,价格成本是很高的。

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91#
发表于 2010-8-10 00:41 | 只看该作者
本帖最后由 onelau 于 2010-8-10 01:02 编辑

截一张图,相机拍的然后在电脑放大的“基”字右上角一个细节(注:字的背景是淡绿色):
sorry,我这个是宋体加粗一号字,没法比。不过楼上的液晶屏亮度对比度差了一点吧。

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92#
 楼主| 发表于 2010-8-10 12:01 | 只看该作者
我办公室被小偷光顾了,损失及其惨重。这几天没怎么上线。

看到这篇文章了。

关于文本:这个问题早有 ...
SlayeRPanda 发表于 2010-8-10 00:14



    熊猫兄的回答很中肯。至于你的财产损失,请节哀顺变。或许这是上天给你的启示,要你好好珍惜已经拥有的一切,要知道如果不曾拥有过,又何俱失去呢。
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93#
 楼主| 发表于 2010-8-10 12:22 | 只看该作者
本帖最后由 lcdcrt 于 2010-8-11 17:15 编辑

第四部分:校色篇
  
        谢谢ONELAU、Irobot朋友的厚爱与支持,你的严谨态度让人称赞,  谢谢BULL、熊猫兄中肯而精彩的回复。财产上的损失带来的懊恼,应该远远不及获取新知识的乐趣。很惭愧,用了多年CRT,却未能向你们那样深入研究把玩。或许,我手里这两台CRT的潜力,只发挥不到五成。如果在你们手里细心调教,想必成像效果之惊异,足可藐视当今一切液晶。

       关于校色,呵呵,大家看看WIN7的色彩管理,就会发现进步很多了,这足可以说明色彩管理愈来愈流行的趋势。随着显示技术和硬件的更新进步,色彩管理的重要性也愈来愈明显了,这个是谁都必须面对的问题。作为一个显示器玩家,如果还不了解色彩管理的知识,真的要补补功课了。

      校色的学问非常之深,本人就斗胆说下自己的浅解,算是抛砖引玉。如果有谬误的地方,还望各位达人多多指正。

      为什么要校色?目前坊间流传一种误解:校色的意图就是让每个人看到的颜色是一样。个人认为这种说法是很不严肃的。

    为什么?人是一种动物,动物的天性决定其多变性,不可能如同机器那样能保持相对恒定的状态。什么意思?人的视觉受很多因素影响,生理的、心理的因素都有。相信你要问梵高为什么把向日葵化成那种颜色,他一定会告诉你他看到的就是那样子的;同样问郑板桥为什么画的竹子是红色的,他也会如此回答你。正如世界上没有两片相同的叶子一样,世界上也没有两个人看到的颜色是真正的一模一样。所以,要想把颜色校到所有人都看起来一样,其实是不可能完成的任务。


   那么,校色的意义何在呢?个人认为,首先,校色的流程可以确保不同硬件之间,机器可以保持识别具有相对一致性的颜色信息;其次,校色流程可以保证同一个人,看到不同载体上显示的同一颜色,具有相对一致性。因此,我这回校色,其实就是视觉主体相对固定的情况下,以CRT的成像为标准,尽量使液晶的成像接近。两种显示设备的成像原理不同,就算通过校色不能做到一模一样,在这个过程中,大家也可以通过对比,了解到这两者之间的差异。这个,也是我本人要探求的答案。

    好了,先上CRT的校色数据:设定GAMMA值2.2、色温6500K、亮度100cd(CRT的亮度很难达到液晶的同等高度)。





   从CRT的校色数据可以看出,CRT本身的色彩显示已经接近正确,RGB三线几乎重合,DE值在0.5以内,灰阶基本上没有肉眼可见的偏色现象。

    ZR24W的校色则遇到很多困惑,不过在实验过程中,逐渐找到了答案。

    首先,为了使液晶与CRT得到同等亮度(当液晶对比度在EYEONE认可的默认值80时,即使将亮度减为0,也有135cd的亮度),尝试调节显卡设置中的亮度输出值,最终得到100cd的亮度,参数如图:








     从RGB曲线上可以看出,以调节显卡亮度输出值来降低液晶亮度的方式,会导致黑阶的偏移,个人认为这应该会导致画质的损失(未作详细测试,凭经验判断),因此,不建议采用这种方式调节液晶亮度。
     
    看来只有通过减低ZR24W的对比度值,才可以将其亮度降到100cd,但是EYEONE在对比度测试中,认可ZR24W的对比度默认值80,为了保持硬件校色一致性,这里就不强行将液晶的亮度值锁定到100cd。

    关于ZR24W的RGB GAIN 和RGB OFFSET值,这里也做了对比测试:





   当我尝试不动RGB GAIN值,只调节RGB OFFSET值时,最后生成的RGB曲线,也同样出现了黑阶偏移的问题,大家可以仔细观察:R的值接近默认值128,故没有偏移,G和B则偏移较大。这个现象说明:要得到好的画质,RGB OFFSET值只能微调。

   最终,得到的校色数据如下:






    可以发现,RGB曲线中,R曲线偏离中心直线较大,B处于中心,G处于中线直线下方。由此可见,ZR24W的默认显示效果,有一定程度上的偏色,必须经过调校才可以现时正确的颜色。而校色后的ZR24W,保持了相当色准,值得赞扬。

   好了,既然校了色,由免不了进行屏摄对比了,还是请白人MM出场:

  


   测试原图下载地址:

    大家仔细比较原图,可以发现液晶显示出的效果,对比度要大些,因此暗部细节要稍多,但是颜色没有CRT的含蓄。

     校色篇结束。

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94#
发表于 2010-8-10 12:23 | 只看该作者
本帖最后由 bull 于 2010-8-10 12:25 编辑

LCD目前来看 色彩方面哪怕是实验室的样品都没法和CRT比。
而LCD大规模进入市场已经有十多年历史了,对一个电子产品来说,不算短了。
所以指望LCD色彩超过CRT 目前看来只能称为幻想。
与其指望LCD能争气,远不如指望OLED SED FED更靠谱
LCD的功耗同样是悲剧,LCD的功耗和效果是成正相关的。顶级LCD的功耗远比顶级同尺寸CRT更可怕。
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95#
发表于 2010-8-10 12:30 | 只看该作者
第四部分:校色篇
  
        谢谢ONELAU、Irobot朋友的厚爱与支持,你的严谨态度让人称赞,  谢谢BULL、 ...
lcdcrt 发表于 2010-8-10 12:22

你的系统还是可以的,目前主要问题有2
1)黑点亮度太高(黑平衡倒是很准确)。
从最终曲线也可以看出这点。理想的结果应该是RGB三线合一的直线,而你的已经有点弯曲了。
建议OSD菜单中的亮度调低一点。

2)你的显卡 虽然是Q卡 但是没有NVIO 这就使得对比度吃亏。
可以参照我那个2D分级的帖子选一个合适的显卡。只要你不是烧最顶级的游戏,还是能大大改善对比度的。而这可以大大改善黑点附近的色准
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96#
 楼主| 发表于 2010-8-10 12:36 | 只看该作者
你的系统还是可以的,目前主要问题有2
1)黑点亮度太高(黑平衡倒是很准确)。
从最终曲线也可以看出这 ...
bull 发表于 2010-8-10 12:30



    说实话,我既然买了液晶,就准备放弃CRT了。主要是不能忍受那庞大的体积——我都是拼两张电脑桌,离屏幕有1米多远,怕近视,呵呵!很怪异吧!而且我觉得液晶高分屏,在WIN7下应用很爽,足可以替代双显方案。从经济节能的角度上讲,还是液晶好。或许,今后用CRT,会当做一种经典或者古董来把玩了。
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97#
发表于 2010-8-10 12:41 | 只看该作者
本帖最后由 bull 于 2010-8-10 12:43 编辑
说实话,我既然买了液晶,就准备放弃CRT了。主要是不能忍受那庞大的体积——我都是拼两张电脑桌, ...
lcdcrt 发表于 2010-8-10 12:36

等你用好显卡再加上调节好了,你会受不了液晶的。
因为就如你自己说的,你只发挥了CRT系统的五成。
近视我觉得你不必担心,你的亮度比较合适,80CD的亮度 50-70厘米距离 人眼不大会近视的。
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98#
 楼主| 发表于 2010-8-10 12:44 | 只看该作者
等你用好显卡再加上调节好了,你会受不了液晶的。
因为就如你自己说的,你只发挥了CRT系统的五成。
bull 发表于 2010-8-10 12:41



    你是画质优先,我是效率优先。显示器再好,能比人的眼睛好么?呵呵,只是个工具而已,时代在进步,液晶也总有赶上CRT的一天。向前看,守旧可以当做一种时尚。
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99#
发表于 2010-8-10 12:54 | 只看该作者
你是画质优先,我是效率优先。显示器再好,能比人的眼睛好么?呵呵,只是个工具而已,时代在进步 ...
lcdcrt 发表于 2010-8-10 12:44

如果允许液晶再占领主流市场20年 那液晶还有赶上CRT的机会。
问题是从专利申请数量曲线和设备制造商的信息来看 LCD显示器全面完蛋也就10年时间了
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100#
 楼主| 发表于 2010-8-10 13:05 | 只看该作者
如果允许液晶再占领主流市场20年 那液晶还有赶上CRT的机会。
问题是从专利申请数量曲线和设备制造商的信 ...
bull 发表于 2010-8-10 12:54



    哈哈,今后的显示器是什么?我想,最高级的显示器就是没有显示器,直接作用于人的视觉神经成像,呵呵。
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