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楼主: cloudol
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NVIDIA的新野望 Tegra 2移动处理器全解析

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41#
发表于 2011-4-27 09:14 | 只看该作者
回复 Heitai 的帖子

功耗不低的说法怎么来的?LG 2X和A4G的使用时间跟单核A8手机没有差别,甚至更长。
tegra2面积只有49mm2,三星蜂鸟单核A8+535面积是62mm2,还用多说什么吗?

别以为ARM SOC设计跟中关村路边摊装机一样,不是什么人都能装,也不是什么人都能搞的好。
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42#
发表于 2011-4-27 11:46 | 只看该作者
本帖最后由 asdfjkl 于 2011-4-27 11:53 编辑
cloudol 发表于 2011-4-26 21:34
1 这2台 我实际测试如此2 3 4 是为黑而黑

这段视频我测试c110的m9是绝对流畅


你写的帖子能发到网站上了,表明你多少也是编辑了,看法能更加全面公允些。

衡量现阶段双核SoC到底差不差,好不好;我觉得重点看两方面: CPU GPU;再综合考虑影音方面。
这四块双核:高通,Ti, 三星,还有Tegra2
我说说自己的看法。

1, CPU方面,你自己也觉得使用Smartbench 2011比较公平。
好吧,基本上使用A9双核 1G的成绩就是 3000左右. 三星是1.2G所以成绩在3600.
Ti
也是这个成绩。但高通的双核你没测,其实不测从你回复我的话,你也知道这块高通的双核是大幅度的落后于目前双核A9的。至少是30%-40%的差距;更有图片有人说只有三星 1.2G成绩的一半。所以高通在吼1.2G1.5G的。(这没用,因为手机就像笔记本,你不能不计功耗的敞开跑;你的同频性能输了,perf/W不及对手,高频只会是宣传口号。)所以这个CPU比较,高通的双核是大幅落后的,至少输其他三家30%

2.GPU方面,我还是照搬你的数据。
Tegra2:              55.9;
Ti:                     57.6;
Mali(三星GPU):  59.7;
Andro(
高通GPU):  53.2
这个成绩如果解读呢?这是显卡版,读不来就想想如果这是4块显卡,你觉得说什么呢?用秒?用最强,最差!
还有个背景,其实你也知道:就是苹果的A5处理器里面集成了543MPx2(两个543MP);拿这里面成绩还算不错的Ti集成的540相比较。单个543MP的性能已经是远超这里的四个成绩中的任何一个了。A5把自己集成的GPU掰一半都能把这些干的服服帖帖的,还在这里为领先5%,10%在哪里鼓吹,你有点编辑的视野没有?
我在单独说说:
Mali(三星GPU) :这个虽然是这四个里面最高的,但我真的不看好;为啥?ARM做过GPU吗?有啥GPU出彩的;驱动优化,新的架构等等。他还真的很嫩。事实用Mali基本也不多。另外这个是跑分领先,而且领先幅度也不大。实际游戏如何,不得而知。大家显卡版待多的,知道Inte集成的GPU跑分相对于它的性能一直是偏高的,实际一跑游戏就明显和AMDNV的集成GPU差距很大。
Ti:它的GPUPower VR 提供的。这家公司大家可能不多,但是Intel的集成显卡一直由它提供的(包括SNB里面的HD2000,HD3000。),Intel有它的股权;十年来Intel一直买他家的显卡核心授权,也算养着他为何AMDNV斗争吧?
就算是这个嵌入式GPU数十年的公司,它的驱动好吗?游戏支持好吗?这点更让我不看好新来的Mali.
Andro(
高通GPU):本来这个AMD自家的嵌入式GPU部门,只可惜卖给了高通。这个部门如果在AMD的话能够源源不断的从桌面新核心、新架构的吸取营养,看看APU集成的完全跟上了HD5xxx,HD6xxx的架构;但现在是高通的部门,再也不会有这样的好事情了。研发一代GPU,最费力一直是第一块,最大的;中端和低端很多是一种删减,降低规格的产物。高通可以赶上AMD的研发进度吗?脱离了AMD的大怀抱,这个部门就是Power VR级别的,HD2000,HD3000再牛掰,一个APU集成的GPU就让他找不到家。
Tegra: 我觉得NV肯定会不断的吧桌面新核心,新架构的GPU融入到SoC中,就先AMDAPU一样。驱动,兼容性,性能就是其他几家不是一个档次的,类似于APU的层次和质量。所以这点我看好。

3.影音方面。你提到Tegra2有段视频播放不顺畅,好的;我相信你说的。但我觉得有必要弄明白,是因为硬件不行播放不了;还是软件的原因呢?前者难办,后者还行;换个软件,等待更新。你说这段视频我测试c110m9是绝对流畅。我想说这段视频的是如何解的呢?
软解(CPU解),还是硬解?
我说双核A9Tegra2 CPU性能是单核A8c110的两倍,你承认吧?如果是CPU解,这绝对不是问题。硬解?Tegra2GPU比不过c110的,你觉得呢?
所以如果是软件问题,作为编辑还是要淡定些。

总而言之,这四款双核对比;最差的是高通的! CPU落后其他家太多(30%+,这也是为啥下一代要比这一代要提升3倍的原因,基数太差。),GPU都是差不多,也没有啥领先多少。

Intel的前CEO说过:只有偏执狂才能生存。在这一代的双核中,苹果就是偏执狂,A5就是!Ti,高通的,三星的发布的那么晚,性能还差一大截。总不可能年内再发新品吧!以前觉得NV今年内发布四核的Tegra3疯狂,实际也就是赶上了对手,和对手想的差不多。

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43#
发表于 2011-4-27 12:29 | 只看该作者
powerVR最终怕是还得重蹈覆辙,被NV驱逐出去的。
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44#
发表于 2011-4-27 13:09 | 只看该作者
cloudol 发表于 2011-4-26 19:55
只有nenamark性能有8660 这个主要是考验220 比t2好也不奇怪
smartbench prod结果 8660 最渣 应该没什么疑 ...

高通不用a15,下代还是自己实现arm核
http://news.mydrivers.com/1/192/192077.htm

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45#
发表于 2011-4-27 13:41 | 只看该作者
ifu 发表于 2011-4-27 13:09
高通不用a15,下代还是自己实现arm核
http://news.mydrivers.com/1/192/192077.htm

的确是如此,高通还是坚持自己的scorpion CPU 架构。
但我说的问题。
1)架构变化慢,ARM从A8 ---> A9 --->A15.但scorpion只能改变一代。 ARM的架构用的厂商多,研发的资源更给力。
2)从实际出发,实际当前的这一代scorpion就是高频低能的代名词。已有很多基于此的手机作为证据。
      当前这一代的Scorpion同频性能比不过A8, 更离A9比较远。这一架构已经略显疲态了。

这种图片只能看看,频率过高保证性能肯定不行的。


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46#
发表于 2011-4-27 14:26 | 只看该作者
感谢版主的分享啊
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47#
发表于 2011-4-27 15:30 | 只看该作者
cloudol 发表于 2011-4-26 21:34
1 这2台 我实际测试如此2 3 4 是为黑而黑

这段视频我测试c110的m9是绝对流畅

我看机锋网上有人把LG x2超频到1.3G,CPU分数是3978. 这说明的确是频率决定分数。

而决定频率的是功耗,而不是产品的设计。
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48#
发表于 2011-4-27 15:44 | 只看该作者
asdfjkl 发表于 2011-4-27 11:46
你写的帖子能发到网站上了,表明你多少也是编辑了,看法能更加全面公允些。
衡量现阶段双核SoC到底差不 ...

T2没有NEON...三星c110有
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49#
发表于 2011-4-27 17:07 | 只看该作者
明镜止水 发表于 2011-4-27 15:44
T2没有NEON...三星c110有

NEON现在实际效果远没想象的那么强大,在只支持单核处理器的软播放器下,C110和tegra2的表现没太大差别。
现如今真正体现NEOM指令集效果的软件少之又少。
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50#
 楼主| 发表于 2011-4-27 22:05 | 只看该作者
asdfjkl 发表于 2011-4-27 11:46
你写的帖子能发到网站上了,表明你多少也是编辑了,看法能更加全面公允些。
衡量现阶段双核SoC到底差不 ...

1 我同意 我放msm8660就有人帮t2垫底 不好
2 我同意 考虑单位面积性能 t2最好 sgx540是老骨头 用mali是自己搞不定  543mp2性能相对规模是效能低 但我不能这样写 要不怎么黑呢 事实是nv最差

3 这个问题我问过mobo作者 a9版本在开发 但我觉得系统播放器播放不好也是问题 我m9播放就很好
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51#
 楼主| 发表于 2011-4-27 22:06 | 只看该作者
66666 发表于 2011-4-27 17:07
NEON现在实际效果远没想象的那么强大,在只支持单核处理器的软播放器下,C110和tegra2的表现没太大差别。 ...

neon对界面skia加速都有很大影响 所以tegra2 用各种卡……
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52#
发表于 2011-4-27 22:45 | 只看该作者
先看后評
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53#
发表于 2011-4-27 23:09 | 只看该作者
本帖最后由 asdfjkl 于 2011-4-27 23:11 编辑
cloudol 发表于 2011-4-27 22:05
1 我同意 我放msm8660就有人帮t2垫底 不好
2 我同意 考虑单位面积性能 t2最好 sgx540是老骨头 用mali是自 ...


我有些看不懂你的回复。

1.你为什么一定要【黑】【N】?

2.你看懂了我的分析。我认为高通的双核最差,原因就是CPU和其他的差距过大,GPU也不见得领先;这些都是基于你自己数据的理想分析。为啥你还要坚持Tegra2是最差的双核呢?
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54#
 楼主| 发表于 2011-4-27 23:14 | 只看该作者
asdfjkl 发表于 2011-4-27 23:09
我有些看不懂你的回复。

1.你为什么一定要【黑】【N】?

1 不解释

2 我知道高通cpu性能最差 但高通SoC的稳定性和成熟度肯定好于tegra2 而且t2真的很卡……
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55#
发表于 2011-4-28 06:15 | 只看该作者
cloudol 发表于 2011-4-27 22:06
neon对界面skia加速都有很大影响 所以tegra2 用各种卡……

蜂窝在tegra2上跑的非常流畅,不知道你说的界面卡是什么地方
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56#
 楼主| 发表于 2011-4-28 07:39 | 只看该作者
66666 发表于 2011-4-28 06:15
蜂窝在tegra2上跑的非常流畅,不知道你说的界面卡是什么地方

我用xoom怎么感觉各种卡……
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57#
发表于 2011-4-28 08:37 | 只看该作者
cloudol 发表于 2011-4-28 07:39
我用xoom怎么感觉各种卡……

Acer a500很流畅啊,华硕那款看视频评测也没见卡
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58#
 楼主| 发表于 2011-4-28 08:43 | 只看该作者
66666 发表于 2011-4-28 08:37
Acer a500很流畅啊,华硕那款看视频评测也没见卡

各个人对流畅的定义不太一样 我觉得有明显fps不足和延迟
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59#
发表于 2011-4-28 11:09 | 只看该作者
cloudol 发表于 2011-4-28 08:43
各个人对流畅的定义不太一样 我觉得有明显fps不足和延迟

至少比i9000要流畅的多,跟ipad一代比起来没有明显差别
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60#
发表于 2011-4-28 11:46 | 只看该作者
本帖最后由 asdfjkl 于 2011-4-28 11:50 编辑
cloudol 发表于 2011-4-27 23:14
1 不解释

2 我知道高通cpu性能最差 但高通SoC的稳定性和成熟度肯定好于tegra2 而且t2真的很卡……


稳定度和成熟度,还有软件的优化程度。这些都是时间的函数,对不对? 随着调试debug的过程还有用的人更多,日趋成熟。


我记得480刚发布的时候,有人惊叹480SLI的效率真差,两块卡只有30%不到的提升;三卡SLI效率更低;特别是和发布半年之久的5870比较。这原因,为什么?难道有些人的[脑][子]想不过来?
但3个月,6个月过去,到现在;去看看SLI效率如何了? 3D Mark的网站无论哪项,前5的成绩都是NV占据着,这些就不是SLI了.

那些诋毁SLI效率不行的帖子,我就不想去找了。慢点,思考思考在说话。
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