AMD之APU时代的分析

asdfjkl

AMD推出APU的目的是什么？ 我想想看来有两点：

1）提升AMD的CPU 平均价格；
2）通过AMD的GPU带动CPU的销售；
这是我的基本论点，下面我将以此为基本展开分析，看是否能达到；或者达到的条件是什么？

我首先想澄清一下，Intel集成GPU的和AMD以上的一个不同：
1）Intel将自己的Intel的CPU集成GPU，并没有以提升自己CPU的价格为代价；它是通过免费GPU的功能的方式弱化自己的短板；
我这么说不是YY；
在GPU还在芯片组的时代，可以看到芯片组在的几个取决于支持CPU的档次而定；并不是说这个芯片组集成了GPU就贵！
在GPU集成进入CPU的时代，你可以看到从上一代与这一代或者同代之间比较都可以看的出，有了GPU；GPU的性能强了；并不是决定CPU价格的东西。
这点是一个很大的不同，Intel是靠自己CPU的性能的提升或者相比于对手的性能领先而提升自己的CPU定价的；GPU他不行所以他不通过集成GPU的涨价。


第一个问题现在APU集成的GPU可以带动AMD自己家CPU的销售吗？
对此我的看法是不能；原因有二：
其一，APU是CPU重要还是GPU重要；肯定是CPU更重要，重要的部件性能不行，还是不行；
其二，集成的GPU性能很关键；不少人YY要是集成个6850到CPU然后65W，如何如何；对此，我只能说，你要真的这么做到的，你牛掰，战翻Intel；但是能不能做到是靠一张嘴的吗？
相信看了我的帖子的网友，觉得我老是强调一个重要的概念：内存带宽！
简单点说，CPU和GPU的内核就是处理数据的能力，就像一个部队里面的士兵的数量和火力的大小；那么内存的带宽，就是传输数据的能力；就像里面给士兵的口粮和后勤；这个不够！处理能力再强都是干等！
目前CPU是64bit,一般是双通道128bit;内存标准是DDR3从1033 - 1866；（我知道有2G以上的，天价我就不说了）
因此基于此计算的CPU+GPU的带宽，可以推知目前集成进入GPU最好的GPU大概在320SP的数量； ---  这是一个很关键的结论，下面我要使用；
面对内存瓶颈怎么办？
一方面可以等更高的更快的内存标准，DDR4；但这个有力的推动者是Intel，AMD的要害在Intel的手中，危险呀！
大家可能会问Intel的CPU也集成GPU为啥，它不是很担心内存带宽的问题的？那么他会不会积极推动DDR4呢？ 下面我会分析。
一方面，Intel集成的GPU能力不强，弱小！ 但弱小的好处是它合适，在目前哪怕是DDR3 1333的内存标准下，这个数据传输的能力---内存带宽已经不是它的瓶颈，
另一方面，Intel的集成的GPU集成度更高；技术更高！ Intel集成的GPU可以共享三级缓存；APU到现在的宣传从没有提到过类似的能力和技术，应该不支持这个了；这个有什么作用？ 数据在缓存中就是变相地增大的带宽，这个CPU缓存技术的思想就是为了解决CPU处理数据而产生的。（细节先不说，有人想问我再说；但这个结论没有错）
所以，Intel的CPU并不急着DDR4或者高频DDR3；只要他慢慢推DDR4；对他的产品没有太多的影响，却可以牢牢控制住APU集成的GPU的规模，AMD郁闷了。
所以那些YYAMD把5770（800SP）集成进入APU的可能性是0；集成后性能变1/3 - 1/2有意义吗？ YY6850的人，我看你是还没有睡醒，256bit你当他是假的！

asdfjkl

3)回复 asdfjkl 的帖子

现在说第二个问题的  提升AMD的CPU 平均价格，是否可能了？
AMD目前把400SP集成进入APU，已经是不符合当前的技术形势；或者已经是未来的考虑了。所以我就在此基础上分析。

我先分析下面情况：
400SP的显卡，单买300 - 400元；加入我集成进去，APU价格加入增加一半：150 -200元： 实际性能也只有：1/2 - 2/3;
1)对于本来想买200-300显卡的网友，选择APU而言，可能少花了50 - 100元；但性能也只有200-300元的；就像目前桌面最高的APU，集成的GPU性能还不如GT220；当然它集成进去的SP规模之独立显卡，不是GT220这个价格也不是这个性能；但对不起，一旦集成，就这熊样了。
2)对于本来想买300 - 400显卡的网友呢？ 你如果不买显卡了，那么你少花钱了，但性能也比你原想得到的少；
像有些人说的再买一块足CF，那其实是更加不值！ 相比于单独的CPU，你多花了450  -600；GPU性能是 1/2 - 2/3和1的蹩脚CF，最多提高到原来的1.6倍；但多花的450 -600，我足以买一块性能是1.6倍以上的显卡，以后卖掉或者升级更有方便，而且CF的问题是的确存在的。
3)买400元以上的网友，把这点钱再加上用独立CPU的钱节约下来，足以买个性能更好的独立GPU，为啥要搞低端的性能和稳定性更差的交火。

以上结论出自三个根本原因：
1)显卡的性价比曲线；低端的产品，性能翻一倍价格并不要多一倍；这能只要200元；
2）低端交火，以前谁用的；这都是噱头！ 你该不会去买两个400SP的显卡搞CF，不去买一个800SP的5770吧？ 而且一个还是内存受限的显卡。
3）AMD的集成GPU是加价格的！！！ 这点不同于Intel。

所以结论是受限于集成GPU的显卡规模，APU的加价只会对自家的CPU销售产生负面影响（只有想配200-300档次的，没有好处也没有坏处，或者说有好有坏。）。

我的结论很清楚，不相信看后路把。

poppy400

很同意 GPU加的价格还不少 谁会**到去买1866的条子来配个集显来用

别说什么普条1333超1866

人家一般用户 不玩这个

人家就认准了显存要1G以上的 管你TC还是HM

sunman110

人才呀，你比AMD的CEO聪明多了！
就这篇文章就值年薪1亿了，嗯，别搞错，是美元。

gzts1

所以集显的话,都是用在低端配置的平台上比较适合,而现在的INTEL集显已经比原来的强大了不少,以I3 2100来说,已经足够应付普通的应用了,而且在性能功耗价格上找到了平衡点,到I5 I7的用户群,多数会用外置的显卡,关注点还是CPU的能力是否强大.可以说现在的I3已经在蚕食原来AMD板载集显的市场了,如果APU出来后的表现提升不高,那么前景也不容乐观.

gzts1

所以集显的话,都是用在低端配置的平台上比较适合,而现在的INTEL集显已经比原来的强大了不少,以I3 2100来说,已经足够应付普通的应用了,而且在性能功耗价格上找到了平衡点,到I5 I7的用户群,多数会用外置的显卡,关注点还是CPU的能力是否强大.可以说现在的I3已经在蚕食原来AMD板载集显的市场了,如果APU出来后的表现提升不高,那么前景也不容乐观.

ilysy2001

请问你说的“Intel集成的GPU可以共享三级缓存”那是否可以理解为GPU占用了本来属于CPU的缓存 减低了CPU的性能 或者反过来 CPU占用这部分缓存进一步拖慢了原本就弱小的GPU？ 另外~你居然相信商人所谓的免费赠送 你确实不是YY 你是自我安慰

PaulWong

做高清机还是不错的。

mosess

一看是LZ的帖子就算了

mosess

再次进来参拜一下年薪1亿欧元的大师

dalao123

原来楼主是钻石领啊……

lzjery

除了上DDR4，还可以上4通道啊。
AMD的4通道已经有了，技术是掌握在自己手里的。只是看他什么时候推了。

然后讨论下现在的APU吧
现在的5570独显DDR3版的也就1600的显存，请问现在上1600的内存有什么难度吗？
上1866或者超频，那是玩家的选择。
SB I3 21**都超不了一根，对于玩家不是垃圾是什么?

我们来做一个简单的比较：
APU+5570 VS SB I3 2100 + GT240
谁强？我们还需要讨论吗？
在都配有独立显卡的时候，前者的集显和独立能够协同工作。然后SB的显卡核心跟废品没什么区别。我们需不需要深入讨论下DX11？很可惜，后者根本没那功能。
后者又不能超频，又不支持集显和独显交火，又不支持DX11。

最后，这里是玩家论坛。这里是超频专栏。不要把自己伪装成电脑【此言论被论坛屏蔽，试图绕过屏蔽将会受到严厉处理】来和我们讨论问题好吗？
当我们提到超频的时候，为什么总有人非要装成电脑【此言论被论坛屏蔽，试图绕过屏蔽将会受到严厉处理】一样跑出来吼“我不会超频！！！”

Prescott

APU在台式机中确实没啥竞争力，除非价格很便宜。超过700，就不如独显方案了，毕竟i3-2100 + 400SP的独显也只要1000块而已。

poppy400

回复 lzjery 的帖子

原来APU是小众玩家玩的

广大普通群众无福消受

dychenyi

APU 定位嵌入式、平板这类多媒体终端。
lz显然不知道现在的移动cpu已经性能过剩了 。
apu在台式机中的玩家必定很少，就像玩ITX的很少一样

Prescott

dychenyi 发表于 2011-6-20 13:45
APU 定位嵌入式、平板这类多媒体终端。
lz显然不知道现在的移动cpu已经性能过剩了 。
apu在台式机中的玩家 ...

65W的嵌入式。。。。你先搞清楚APU有哪几种再来说话。

heavenboy

apu本身来说是不错的产品,不过有一点很扯淡,竟然和自家主流平台是不同的cpu插座,而且第二代apu还要换插座,真不知amd怎么想的..

QQQsea

cpu性能相对k10没提升啊，另外塞了个gpu进去，功耗又下不来了~