svp最大作用就是在60hz下能感受到影院般的效果

Edison

Potplayer 的倍帧其实就是 ffdshow 里的 framerate doubler，不过 potplayer 执行的时候，逐帧步进播放是会看到存在一些破碎问题，但是正常播放倒是不会察觉得到，所以这个还不好说是不是真的存在破碎问题，除非拿个 hdmi 采集卡进行输出采集然后逐帧分析。

结果

whindsonh 发表于 2011-6-28 14:20
这个才是svp强的地方，虚影是必须要有的，因为电影24p拍摄高速运动不可能没虚影，为什么LG的插帧被cnet否 ...

插平滑也是错？仿真才是最大的目的，不是仿电影。生活中哪有人说话的时候头部晃动摇摆时有虚影出来的？也没有车俩开过带影子的。

whindsonh

Edison 发表于 2011-6-28 14:30
Potplayer 的倍帧其实就是 ffdshow 里的 framerate doubler，不过 potplayer 执行的时候，逐帧步进播放是会 ...

你下载TRON看看就知道，片头蓝色的grid的时候，蓝色光线会破碎

lht999

whindsonh 发表于 2011-6-28 14:20
这个才是svp强的地方，虚影是必须要有的，因为电影24p拍摄高速运动不可能没虚影，为什么LG的插帧被cnet否 ...

晕 我说的虚影是图像的错误，不是运动模糊 跟原始帧完全不同  比如人物的局部边缘有水波纹，或者部分头发上像包了了个透明浴帽一样

Edison

whindsonh 发表于 2011-6-28 14:33
你下载TRON看看就知道，片头蓝色的grid的时候，蓝色光线会破碎

能用 tsmuxer 之类的东西拆出这段放到 115 之类的网盘吗？我之前虽然下载了，但是删除了，硬盘不够大。 :(

whindsonh

结果 发表于 2011-6-28 14:33
插平滑也是错？仿真才是最大的目的，不是仿电影。生活中哪有人说话的时候头部晃动摇摆时有虚影出来的？也 ...

呵呵，这个就是个人感觉了，不过如果你多看看大网站对于电视的24p处理评测的话，就会看到他们有一共同点，就是标准几乎一样，过于平滑的插帧是要被否定的，一定要留有一定的颤抖。

whindsonh

lht999 发表于 2011-6-28 14:36
晕 我说的虚影是图像的错误，不是运动模糊 跟原始帧完全不同  比如人物的局部边缘有水波纹，或者部分头发 ...

这个我目前遇到的很少，一些我电视上倍频出现的错误和potplayer的错误都我在svp上都没遇到，另外，百叶窗问题，我看导火线的时候特地逐针播放含百叶窗和人头的场景，也没发现画面破碎和边缘效应（逐针看svp的插帧真的很有意思）

lht999

whindsonh 发表于 2011-6-28 14:40
这个我目前遇到的很少，一些我电视上倍频出现的错误和potplayer的错误都我在svp上都没遇到，另外，百叶窗 ...

百叶窗的上下移动 pot 的插帧是破碎的，开了瑕疵抑制的2个选项，svp 百叶窗倒是没问题了
我没有特意去看瑕疵，也就没有去抓图，但是最近几天看了 10 小时的电影，问题真的还是蛮多  不时出现 最烦的就是边缘的问题 我是完美主义者 看见就不爽

whindsonh

lht999 发表于 2011-6-28 14:47
百叶窗的上下移动 pot 的插帧是破碎的，开了瑕疵抑制的2个选项，svp 百叶窗倒是没问题了
我没有特意去看 ...

....只要插帧就一定会有问题。
如果真完美主义就建议你去看纯24p，目前来说电影摄影好的话一般都不会有啥颤抖了

结果

whindsonh 发表于 2011-6-28 14:37
呵呵，这个就是个人感觉了，不过如果你多看看大网站对于电视的24p处理评测的话，就会看到他们有一共同点， ...

呵呵，有意思～那总也有理由可说吧？虽说电影被称作第八艺术，艺术源于生活高于生活，但也不能把电影的缺陷当作标准看齐啊……

结果

whindsonh 发表于 2011-6-28 14:49
....只要插帧就一定会有问题。
如果真完美主义就建议你去看纯24p，目前来说电影摄影好的话一般都不会有啥 ...

蓝光原盘也抖，基本上动脑袋就抖就顿——没看过Pot插帧之前不觉得，看过后就发现了。我倒是没见过Pot插帧高清有错误。除了WMV的视频底边有点绿格子。
我用AnyDVD拷贝蓝光盘的阿凡达用原24帧和管理员爱迪生的插为60帧片段比较，我觉得差不多好像没啥必要插帧，720P那是要插的，但720PPot插帧之后动态效果那比蓝光原盘还好（因为插720P要比插原生1080P的蓝光提升幅度大）{biggrin:]

ligang989xx

结果 发表于 2011-6-28 14:33
插平滑也是错？仿真才是最大的目的，不是仿电影。生活中哪有人说话的时候头部晃动摇摆时有虚影出来的？也 ...

电影其实是一种艺术,还不不要改变太多的好,改多了可能让片失去本身表达的意识.所以说不能插的太多把.

Edison

ligang989xx 发表于 2011-6-28 15:48
电影其实是一种艺术,还不不要改变太多的好,改多了可能让片失去本身表达的意识.所以说不能插的太多把.

其实不是插得多不多的问题，而是生成的新帧是否符合人们平常观察事物的习惯，简单来说就是准不准确的问题。

whindsonh 说的顿感其实在 SVP 60p 的时候是非常非常难察觉的，至少比 potplayer、ffdshow 的 48p 好很多，我有在这里之前 post 过的 svp 60p vs ffdshow 48p 视频为证。

我觉得 whindsonh 开头说所谓的插帧过猛的问题在于运动评估的时候，有些场景切换较大就会出现一些碍眼的瑕疵，例如 SVP artifacts suppresion 设置为 normal 的时候，是比较容易出现画面“化开”的痕迹。

如果设置为 high 的话，新增的帧会略显模糊，基本上就是接近于帧与帧之间的混合， potplayer 新生成的帧同样是模糊，但是 SVP 60p 可以在源帧之间比 potplayer 平均生成多 0.5 帧的画面， 结果 所坚持的 potplayer 倍帧效果更好的说法无论从理论还是实践来说都是站不住脚的。

ligang989xx

whindsonh 发表于 2011-6-27 22:40
家里两台电视都有倍频功能，一台倍频太弱，一台过强（肥皂效应加上过多的边缘运算错误）。
与家里的纯粹重 ...

行星地球好象是30P拍的,我用PDP直接放没发现抖动.非常流畅,但是普通24P的就不行了,抖的厉害.

whindsonh

结果 发表于 2011-6-28 14:52
呵呵，有意思～那总也有理由可说吧？虽说电影被称作第八艺术，艺术源于生活高于生活，但也不能把电影的缺 ...

这个缺陷导演要比你更清楚，所以导演在拍摄时候会考虑到24p的副作用，有些镜头可能是导演故意所为，举个例子，中速围绕某个物体旋转的镜头，可能会使得背景变得很糊很难受，但是主体却很清楚，这个时候会使得人不由自主的去关注主体而不是背景，但是过于平滑的画面会使得背景也变得清晰了（这点如果我建议你去看看LG的truemotion，原来糊的背景在其插帧下会变得清晰多），这个时候你觉得你的注意力就不会像原先那样集中在主体上了

whindsonh

Edison 发表于 2011-6-28 16:07
其实不是插得多不多的问题，而是生成的新帧是否符合人们平常观察事物的习惯，简单来说就是准不准确的问题 ...

你误会我的意思了。作为24p拍摄下的电影，顿挫是必须的，但过多的顿挫会死得人的眼睛非常的难受，比如皇家赌场荷官发牌时候的镜头抖动，最好的插帧方案应该是尽量去消除这种因抖动而带来的观赏不悦而又不至于过于平滑。avforums中的对于高端电视的评测，基本都是关闭电视的倍频功能的，但cnet的却基本都是开，但都不是开的很高那种，david经常说的就是好的24p处理要有一定的颤抖感，但又不能过于平滑。
cnet自所以否定LG的truemotion，不仅仅是到处可见的运算错误，更多的是不能调整插帧的数量而使得视频变得过于平滑。
按cnet的说法，插帧做得最好的是三星和松下，既没有明显颤抖，又不至于过于平滑。也正是因为这个我才会用svp

whindsonh

ligang989xx 发表于 2011-6-28 16:25
行星地球好象是30P拍的,我用PDP直接放没发现抖动.非常流畅,但是普通24P的就不行了,抖的厉害.

蓝光原盘还是23.976fps的。
这片子原生24p看的很难受

Edison

刚刚在 doom9 得到 interframe 作者的传授，获得了 interframe 下减少百叶窗出现瑕疵的参数，效果见下图的第三格画面：



上图分别是 SVP 瑕疵抑制设置为 Normal/High、Interframe algo 13、interframe algo 13 + searchparam=1、InterFrame 默认（这个场景下 SVP 的默认也是类似）。

结果

whindsonh 发表于 2011-6-28 16:38
这个缺陷导演要比你更清楚，所以导演在拍摄时候会考虑到24p的副作用，有些镜头可能是导演故意所为，举个例 ...

哈哈，有意为之的很少，但每一部片子整个从头到尾都在抖动和停顿，只要有人说话只要有一点点动作都在抖动都在停顿，就算这部片子导演没有安排任何“模糊特效”处理也是这样的，而实际生活中显然并不存在这些抖动和停顿。
比方说管理员爱迪生录的SVP插60帧的阿凡达最后一战：大反派在战斗机械人座舱中说“到爸爸这儿来！”时，这么短的2、3秒钟就有右左抖动发生，大家发现吗？我看我硬盘上由Pot插帧的时候是48帧但就很平滑，正因为看过平滑的才会感到有抖动，否则就会不觉得。

whindsonh

结果 发表于 2011-6-28 17:04
哈哈，有意为之的很少，但每一部片子整个从头到尾都在抖动和停顿，只要有人说话只要有一点点动作都在抖动 ...

阿凡达CG制作时候就是23.976.....
不过阿凡达我还是比较喜欢看原生的，呵呵