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新人拜坛,菜鸟作业:对购买显示器的个人学习总结

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1#
发表于 2011-7-22 15:46 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

来这里其实也是百度资料的时候,偶然搜索到……
发现相比于某些商业或者互相吹捧的网站,这里是个很有技术含量的论坛呢。
能针锋相对地发表观点,在下觉得很可贵。

于是不知不觉就一页接一页地翻帖子,感觉获益良多。

忍不住注册一下,把个人学到的东西做个总结吧……欢迎拍砖、指教。
(被拍的头破血流的时候就是学东西最快的时候哈哈)


============关于我==============================

       先说下我菜鸟一只,显示设备用过——

       CRT:
       14寸山寨(1998)
       飞利浦107S(17寸球面,1999)
       美格796FDMK2(17寸纯平,特丽珑,2001)

       笔记本:

       苹果Powerbook G4 12寸(2004)
       三星15寸宽(2007)
       联想ideaPad15寸宽(2009)

       LCD:

       联想的19寸(冠捷做的,连DVI口都没有,2008)
       飞利浦240PW9(IPS,2010)
       飞利浦240S1(TN,2010)

       电视机:

       索尼12寸(岁数比我还大可是好皮实啊现在还没坏)
       索尼25寸(柱面,特丽珑,1995)
       夏普32寸(入门液晶)。

       自我感觉还是比较重视显示器的,毕竟对于我这种对电脑性能不是很敏感的,显示器和其它外部设备带来的享受会更多些。
所以这次又要买显示器,就来学习了。

       因为在北京,所以看帖的同时抽空去中关村逛了几圈,话说每次去中关村都有被扒层皮的感觉,泪。

============学习笔记的分割线(只是学习后的个人看法)==============

一、对液晶显示器的“好坏”的总体看法

       我觉得液晶显示器作为一个诞生时间很短的东西,目前都不成熟。每款产品都是优缺点此消彼长……价钱贵的产品只不
过是缺点弥补得相对好点、优点显得相对"耀眼"一点而已。

       万元以下的产品,同价格的除了少数华而不实的东西,整体的差距应该不大。只是因为面向的客户群不同,在成本一样
的前提下,在特定方面(面积、颜色、可视角、做工、响应、接口、外观……)的侧重情况不同。所以还是根据自己的需
要来选择。

       万元以上的产品,主要是EIZO\NEC,还有一些品牌的高端机型,水分更大些(国内外巨大的价格差)。排除价格因素之
后,因为涉足的厂商不多,选择余地实际上很小……而万元以上的产品,缺点(漏光、均匀、偏色)弥补得更好些,设置功能更多些。

二、对面板的看法

1、面板种类:
      TN、MVA、PVA(S-PVA、C-PVA)、IPS(H-IPS、S-IPS、E-IPS)、PLS

2、面板研发厂商:日立(IPS发明)、富士通(MVA发明)、三星(PVA、PLS发明)、LGD(韩系IPS)、夏普(ASV)
    面板生产厂商:日系(夏普)、韩系(三星、LG-飞利浦)、中国台湾(友达、奇美)

3、对于各种面板的看法:
      TN:谁都会做的一种面板,最大的优点是便宜、均匀、柔和不刺眼、响应快,缺点是可视角小、颜色清淡。
      E-IPS:LG的产品,廉价版IPS,优点是便宜、可视角大,缺点是柔和度、均匀性差些、响应慢些。颜色仍然不是广色域
,我认为E-IPS和TN差不多,只是侧重点不同而已。
      MVA:就见过明基那两款,是友达的面板,可视角比IPS、PVA小,但比TN大些(改善不多),颜色比较“个性”,说像
负片似乎又不是?从反应来看接受的人不多,但是据说文字效果比较温润(卖场用的是分线器,所以没看到文字具体效果
)。我感觉仍然属于廉价广视角的范畴。
      C-PVA:这个没见过实物不敢乱讲,阉割版的PVA,定位和E-IPS应该差不多?
      S-PVA:优点是广色域、均匀。三星2370停产之后好像只剩下EIZO等高级货了?在JS那里看到颜色、可视角都不错,比
较对口味,但是价钱好贵啊……
      S-IPS、H-IPS:晶格排列不同,不过档次应该差不多。优点是广色域、可视角度更大,缺点是相对低端产品(戴尔、惠
普、飞机)漏光、均匀性差些,多少都有偏色(偏红)。高端产品价格太高……(相对能接受的好像就是2690吧?说是已
经停产了,泪)
      P-IPS:华硕号称用的那个面板,没资料没真相……实物没见过,如果网上评测可信的话,感觉性能没啥优势价格却贵
了一大块……
     日系面板:传说中的……就在夏普液晶电视上见到,显示器上好像只有天价的高端货才有?没见过。说是响应时间长,倾向于静态图像。个人感觉技术上也不见得就特别先进(不然韩系、台系早死掉了),更多的应该还是优化的不同吧?

4、面板的选择:
      我感觉真的就是根据个人需要吧。

      颜色要想好就是广色域,没啥可说的(看到种说法说是广色域民用用不到,我认为是胡说。一台TN一台H-IPS放一起哪
个色彩好就是一眼的事)。

      TN也不是一无是处,毕竟成熟、便宜不是罪过。而且TN确实比较柔和,即便是据说比较刺眼的三星屏(比如我用的飞机
240S1)。同样的价格,TN能买到面积更大的,品牌、型号选择余地都很大,确实还是有吸引人的地方。

      廉价广视角,我觉得真的还是看实际效果。除非您喜欢全家把显示器当电视用,或者坐姿比较个性,否则意义真的不大
(谁会整天偏着看显示器啊?何况广视角面板的“可见”并不代表“好看”,偏了一样会变色的)。在我眼里廉价广视角
就和TN一样,判断以正面的显示效果是否满足自己喜好为准。

5、关于“伤眼”

      都是无闪烁的液晶,个人觉得显示器的差别真的不大。即便使用飞利浦240PW9来工作,也并没有那么“伤眼”。要说伤眼,早期CRT开80以下的刷新,或者用高分屏接模拟信号(文字模糊),那才真的伤眼。

      退一步讲,对于用眼习惯不佳的人,就是一本印刷良好的书在质量好的“护眼灯”下面,照样能让他近视。良好的用眼习惯才是王道。知道保护眼睛的人,用CRT工作眼睛也能很健康。

三、对背光的看法

       WLED感觉并不比传统灯管高级……不论显示效果还是可靠性。

       要说进步,就是外观吧,确实薄了能更好看。

       寿命……初中买的的107S去年终于挂掉了,11年吧……灯管寿命应该不比显像管短,估计现在没什么人一台显示器能用十
年以上的。变暗什么的,新显示器的最大亮度个人受不了,用了5年的苹果开最大亮度也能接受。

       至于省电……确实没啥价值,即便是环保人士,一个人每天选择公交出行对环境的贡献估计都能超过100台TN+LED。
以上,我认为背光不用争论,传统没错,纤薄也没错,看喜好、看实际显示效果就行了。

四、对尺寸、像素数的看法

1、尺寸
     同样像素数,还是尺寸大了好,点距大文字清晰。

2、尺寸大头晕脖子累?
     个人体会,就是习惯问题。至少年轻人24寸是完全能适应的,反之习惯了大尺寸以后再看小尺寸会无比的憋屈。
     27寸也能适应,实际上大尺寸用惯了眼睛似乎会习惯性的距离屏幕更远……所以没关系。

3、高分屏(像素数)选择
     文字和图像在这个问题上是一对矛盾啊。还是根据需要。一般人还是选择点距大的显示器比较好。
     经常进行高像素图片(照片)处理,或者看电影比上网还多,视力又比较好的,可以考虑高分屏。当然有高清电影需求的必须1920,但是个人不喜欢23以下的1920,点确实小。24的1920,我认为完全能接受。

4、比例
       我最喜欢16:10,我老爸最喜欢5:4。
       原因也很简单,我常用的是word(双页显示)和Photoshop,而我老爸习惯上下开着两个页面工作(但是又受不了竖屏)。
      16:9,我认为就是便宜,同样价格16:9能卖27的,16:10只能24,5:4么就……21的?
      不过虽说是27,1920*1080的话显示的东西反而少,上网、工作都比1920*1200差些是肯定的。
      如果多数时间是家庭娱乐(电影、游戏),16:9也忍了。
      取舍问题。

五、对做工、质量的看法

      做工质量确实是有差异的……不同的厂商应该是在质量和成本之间各自找了不同的平衡。高成本+高质量的代表就是EIZO了,本土+自己工厂现在很少见(佳能虽然也是Made in Japan但据说实际上是外包的)了。

      其他的厂商——
      并不是说本土+自己工厂就一定好,外包就一定差。都是人,谁都能做好才对。
      只是关于其中内幕(什么几级面板,什么OEM,什么采购成本,什么流水线,什么品控)在下实在不得而知,只能相信自己
的眼睛和热心的大家的分享……

      个人经历,买飞机,240PW9(还是降价前)拿来2个有点,要了第3台;240S1拿来1个有点,要了第二台。总体来说,我认为现在的产品质量在滑坡。5年前的出点率哪有这么夸张的?

      所以对于产品质量的把握,还是精确到每一台机器为好(不要说某品牌好不好、某型号好不好,而是要弄清楚某台机器好
不好)……买的时候注意技巧……唉……

      顺便鄙视下现在的标准,损害了消费者的知情权和选择权,给了厂商损害消费者利益的空间(因为出点率只有厂商自己知
道)。我认为显示器就不应该允许有点。有点的显示器必须公示,并只能作为B级品、残次品减价买。


六、对高端显示器的看法

      高端显示器到底好在哪里呢?开始我一直觉得是“准确”,但是后来发现“准确”……很浮云。

      所谓准确应该是“所见即所得”,但是这根本不是一台显示器能决定的东西。除了显示器以外,文件格式、电脑主机设置、输出设备质量、设置,油墨甚至纸张的差异影响都是始料未及的。

      显示器上的图像是加了背光的,和纸面反光是两码事。何况人类本身对色彩的感知就是有误差的。对要求“准确”的场合……还是需要下功夫打小样,慢慢调吧……

      我现在觉得高端显示器的优点,或者说专业的一面还是“好看”。

      更好的漏光控制、更好的均匀性,对色彩更好的表现(而不是还原)。帮助专业人士更好的工作(比如对于绘图上色,不至于因为均匀性差而把色彩弄得有差异)。

      对于非专业人士,高端显示器仍然有使用价值(因为好看),只是这个价值是不是和价格成正比……有待商榷。毕竟用于娱乐的话,上万的价格买个60寸的液晶电视显然比24寸的高端显示器更有效。


七、液晶电视和显示器

      原理我不太知道,但我感觉液晶电视当显示器不舒服。

      飞利浦的显示器,调到娱乐模式,对比和亮度大,拖尾感觉上影响略小点,但是文字明显发虚。我想这是对面板不同的优化取向的结果。
      液晶电视我想也是这样的,文字发虚什么的……而且亮度也高,似乎不太适合做显示器用。

=====================

      以上,很罗嗦,感谢花时间观看。
      有不对的地方,欢迎指教。

pljqd 该用户已被删除
2#
发表于 2011-7-22 16:03 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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3#
发表于 2011-7-22 16:10 | 只看该作者
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4#
发表于 2011-7-22 16:22 | 只看该作者
也在飞利浦24S1SB和优派22寸VA2232的16比10之间摇摆,担心前者漏光过于明显,后者又怕分辨率低了:mad:
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5#
 楼主| 发表于 2011-7-22 16:35 | 只看该作者
回复 结果 的帖子

恩。
当时我没多想,因为2000块钱以下+24寸16:10的机器当时好像只有240S1有货,
那时候刚出来价格高,花了1800+包完美不带票……

要说起来飞机做工用料真的很一般,外形相当相当低调,黑色机身+白色指示灯……
黑白配,比现在的黑蓝配更低一个档次的感觉。
不过这样也好,注意力完全放在屏幕上……

刚才看了一下,我这台漏光就下边缘厉害点,整体还算均匀。
不过考虑到第一台拿来就2色点,估计个体差异会比较大。买的话要小心。
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6#
发表于 2011-7-22 16:49 | 只看该作者
本帖最后由 结果 于 2011-7-22 16:52 编辑

回复 Zircon 的帖子

色彩呢?跟飞利浦107S像吗?像就可以了我对液晶要求不太高……觉得107S的白色很白很亮暗处交代也清晰,要是这个也这样就可以了。
还有均匀吗?白色时四角会像乌云一样发暗吗?
我觉得24寸能有0.27点距精细度还出乎我的意料了{biggrin:]
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7#
 楼主| 发表于 2011-7-22 17:07 | 只看该作者
回复 结果 的帖子

很不幸,240S买到的时候107S已经挂掉了……
液晶和"大脑袋"给人的感觉还是很不一样的,不好比。
107S只有800*600的分辨率(刷新85),当时刚买的时候感觉真好啊,怀念。

240S……就是很普通的TN面板机器,TN面板的缺点它都有。
颜色比较平淡,可以调整……但也是此消彼长的那种。
我想即使是现在,看中这机器还是为了24寸16:10……

正面看的话,暗角不很明显(我对这个也不敏感,但是全白下,两侧色彩变化是有的)。
但是实际上因为全白用的还是少,没觉得有什么影响。


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8#
发表于 2011-7-22 17:35 | 只看该作者
本帖最后由 结果 于 2011-7-22 17:37 编辑
Zircon 发表于 2011-7-22 17:07
回复 结果 的帖子

很不幸,240S买到的时候107S已经挂掉了……

哦,看来最好得实机看过啊。液晶刚出来那会儿看过优派的,那时候觉得跟CRT没啥区别,那幅胡锦X(天上飞的动物)的图片色彩很有派,那时候优派还在宣传50000小时超长使用寿命呢
107S是1024×768 85hz吧,也许我用的107是后来的型号,因为坏了扔了也就忘了后缀了。
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9#
 楼主| 发表于 2011-7-22 17:50 | 只看该作者
结果 发表于 2011-7-22 17:35
哦,看来最好得实机看过啊。液晶刚出来那会儿看过优派的,那时候觉得跟CRT没啥区别,那幅胡锦X(天上飞的 ...

恩……我那台确实是800*600的……没有后缀了,就是107S,99年初买的。记得当时还有107G、107A什么的。
240S的话大点的飞机店应该容易看到样机。

液晶就是坏点的问题太拼RP了,
如果买的话还是包点,而且声明一下亮点、暗点、色点都不接受比较好。不然开了箱有问题就被动了。
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10#
发表于 2011-7-22 17:57 | 只看该作者
对色彩更好的表现(而不是还原)
对此有异议。我觉得是还原而不是更好表现。好表现反而可能是错色。
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11#
发表于 2011-7-22 18:06 | 只看该作者
Zircon 发表于 2011-7-22 17:50
恩……我那台确实是800*600的……没有后缀了,就是107S,99年初买的。记得当时还有107G、107A什么的。
2 ...

某东7天无条件退货,都不用有坏点。
又或者哪天上太平洋看看去。
我想要是认真的话去太平洋还应该带刻录有Potplayer播放器和720P的DVD了(带蓝光还得拷贝到人家的硬盘)不知道现在流行用什么软件测点?以前我用过尼康的——PS降噪我用的柯达 哈哈
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12#
发表于 2011-7-22 18:14 | 只看该作者
不错,学习了
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13#
发表于 2011-7-22 18:18 | 只看该作者
换了2311,第一感觉就是背景变白了,色彩也比原来好不少,相比原来的TN,用了5年的老TN显得很黄,就是单位今年的新TN感觉白色的背景也偏黄,偏黄可能有些人更喜好,就像是黄色的书的纸张,看起来比较养眼,所以tininkpad的笔记本有些就是黄黄的,据说是为了养眼。

所以这个白色要比较的,前些日子参加了一个高档的玉的活动,见识了一下,我手上几百块钱的牌子看起来是白色的,但是和展出的20万的比,发青色,20万的和45万的比有点发黄。。。。。中间滤过。。。。。最后顶级的拿出来,和次顶级的一比,还是顶级的最白。
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14#
 楼主| 发表于 2011-7-22 18:37 | 只看该作者
cocklao 发表于 2011-7-22 17:57
对色彩更好的表现(而不是还原)
对此有异议。我觉得是还原而不是更好表现。好表现反而可能是错色。

恩,可能是我没接触过专业吧,觉得对于颜色来说“准确”、“正确”、“对”、“错”这些概念很难衡量。
或许对于一定的RGB数值,显示器发射出特定波长的光线(暗室测量),就能算是正确的?

但如果这样追求还原的话,技术上实现难度应该会很大,而且不太理解其中的意义呢。
因为输入设备不是准确的(摄影机和自然界有色差,扫描设备和原稿也有色差),输出设备不是准确的(印刷机、放映机等都有色差),甚至主机给显示器的信号可能也不是准确的。即便这些都是准确的,专业应用很多是落在纸面上吧?……而纸面和显示设备给人的感觉本身就是不同的。

这样的话还是需要设计人员校对样本,比如跑去印刷厂,根据印刷机和纸张的特点提供文件……

另外,真正需要准确还原色彩的场合我觉得不是很多。“美感”啊、“视觉冲击力”这些……多数场合也许更重要吧。人眼的感觉也是千差万别。

唉……不懂啊……挠头~
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15#
发表于 2011-7-22 18:40 | 只看该作者
Zircon 发表于 2011-7-22 18:37
恩,可能是我没接触过专业吧,觉得对于颜色来说“准确”、“正确”、“对”、“错”这些概念很难衡量。
...

准确跟数据吻合。至于其他的输入之类的问题不需要考虑。
所以有时用专业机玩游戏会有奇怪的感觉
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16#
 楼主| 发表于 2011-7-22 18:57 | 只看该作者
cocklao 发表于 2011-7-22 18:40
准确跟数据吻合。至于其他的输入之类的问题不需要考虑。
所以有时用专业机玩游戏会有奇怪的感觉

是这样啊……不过真的做得到吗?和数据吻合……看来我有点小看液晶了。

专业机玩游戏会有奇怪的感觉么?人眼的感觉应该是随自然界走的吧,更接近原始值的显示器应该会感觉好才对啊?
莫非游戏针对非专业显示器做了调整么……还是说非专业显示器颜色上更讨好人眼?
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17#
发表于 2011-7-22 19:14 | 只看该作者
Zircon 发表于 2011-7-22 18:57
是这样啊……不过真的做得到吗?和数据吻合……看来我有点小看液晶了。

专业机玩游戏会有奇怪的感觉么 ...

做不做得到嘛,我也不清楚。反正书上是这么写。更何况各仪器也未必保证得了自己就是准确。就是接近准确程度差别而已
我觉得专业机玩游戏有点怪。反而不如240PW9这种挂名专业实际娱乐的机种。不过我玩过的高端机也只有一款而已。但是网上这种意见的也不是仅此一人,我想应该不是个别现象,有一定覆盖面
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18#
 楼主| 发表于 2011-7-22 19:23 | 只看该作者
cocklao 发表于 2011-7-22 19:14
做不做得到嘛,我也不清楚。反正书上是这么写。更何况各仪器也未必保证得了自己就是准确。就是接近准确程 ...

恩,受教受教。
看过许多人说,好看和准确有时候矛盾……虽然原理不明白。啊啊,专业问题不适合我>_<
240PW9最大的问题感觉还是偏红啊,和专业确实搭不上界。感觉专业人士即便用台普通的机器,也不能用这种偏色的。
不过240PW9色彩还是满惊艳的……排除后来质量问题,虽然很多人骂它,我还是挺喜欢的。
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19#
发表于 2011-7-22 21:28 | 只看该作者
总体来说,写的不错,很实际,但是部分观点不能苟同,27和以上的显示器,1920*1200的极少,基本没有了,现在新品都是2560*1440的,习惯性的偏远一点根本就很难看清楚,除非5.1的视力,估计经常泡坛子的,200度以上的近视和散光很正常了,所以我认为偏远的根本看不清楚。
    其次,关于色彩还原,楼主已经解释的很清楚了,补充一点,没有绝对的准确,印刷厂也存在偏色,一台好的显示器可以吧看到的颜色和印刷厂的实际效果调的很一致,确实可以提高很多的工作效率,但是前提一定显示器的体制要好,基本的三原色准确才可以,色域做的太光红色很重的机器,根本调不出一致的效果,红色降低了响应的蓝色和绿色也会有变化
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20#
 楼主| 发表于 2011-7-22 21:42 | 只看该作者
piaoapiaoa 发表于 2011-7-22 21:28
总体来说,写的不错,很实际,但是部分观点不能苟同,27和以上的显示器,1920*1200的极少,基本没有了,现在 ...

这么说还是点距的问题了。像素高的机器,画图会方便的,毕竟卷动次数会少些。
文字……点距小的机器确实受不了,我自己视力100度左右,24寸1920的机器感觉挺舒服,再小就不行了。
不过现在win7有针对高分屏的缩放文字功能,开到125%能有改善。
这项功能应该改进过,vista虽然也有,但是开了会模糊,win7还好,开了文字还是清晰的。
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