NVIDIA：ARM性能先天强过x86 更适合未来高性能运算

BDFMK2

66666 发表于 2011-12-8 21:47
NV说的是HPC环境下，如果一个算法和程序多线程优化其烂无比，那它上HPC也没有意义。

虽然单线程性能很 ...

比多线程的话，一个节点上，X86能做到单路16核，4路就是64核。

ARM。。。。。。。。。黄老板刚出来的T3才4核！还不能组成多路系统。

如果刨除CPU，只论异构计算，Intel手里的manycore能做到单芯2TFlops的双精度计算，还是x86架构。

intel要想玩，ARM真没戏！

raini

doocoo 发表于 2011-12-10 22:30
服务器除了对速度有要求以外，并行运算能力和IO吞吐能力也是重要指标。
服务器是不可能单线程运作的，客户 ...

还是那个问题，既要车儿跑得快，又要车儿不用油，这是不现实的事。

colo

有時候習慣的力量是巨大的，有些東西即使你知道它很蹩腳，但就是會繼續用下去，比如qwer鍵盤……那種蹩腳的鍵位排列根本不是為了讓你打字更快，只是防止機械式打字機卡鍵而已，雖然現在機械式打字機已經消失多年，但是這種鍵位排序沿用至今

X86在軟件上積累了這麼多年，不是說推倒就推倒的

66666

BDFMK2 发表于 2011-12-10 22:37
比多线程的话，一个节点上，X86能做到单路16核，4路就是64核。

ARM。。。。。。。。。黄老板刚出来的T ...

tegra3只是个消费级芯片，你拿这个举例也太抬举NV了。消费级别的X86芯片能做到单路多少核？

提升性能并不难，堆1000个X86核心怎么玩都能得到一个很可观的数字，但是论每GFLOPS功耗，成本，intel有多大优势可就要打个大问号。

wwwz251

目前主流x86功耗是arm的40-50倍！

eternal0

colo 发表于 2011-12-11 06:45
有時候習慣的力量是巨大的，有些東西即使你知道它很蹩腳，但就是會繼續用下去，比如qwer鍵盤……那種蹩腳的 ...

确实，iPad上有些程序采用abcd排列的虚拟键盘，用起来反而不习惯了。

不过超算上不用考虑这些的，那些用GPU的超算，代码可比ARM难写多了。
不过如果是ARM+GPU这样的架构，其实ARM只是拿来做IO，没贡献什么运算能力。

spring62

我想知道如此适合高性能计算的RISC，怎么会在TOP 500的HPC里面一再被X86挤占份额

eternal0

spring62 发表于 2011-12-11 09:17
我想知道如此适合高性能计算的RISC，怎么会在TOP 500的HPC里面一再被X86挤占份额

产量小-〉成本高-〉销量低-〉产量小……

Prescott

eternal0 发表于 2011-12-11 09:40
产量小-〉成本高-〉销量低-〉产量小……

怎么会，MIPS出货量可一直不低。

YsMilan

wwwz251 发表于 2011-12-11 08:45
目前主流x86功耗是arm的40-50倍！

原来CPU比的是功耗

sjlhq

wwwz251 发表于 2011-12-11 08:45
目前主流x86功耗是arm的40-50倍！

吹牛吧，ARM据说上了1G功耗是急剧增加，要是ARM能弄个i7性能功率又比INTEL低40倍我就信！

pivk

又想马儿跑又想马儿不吃草，当arm有火星科技吗？真有的话，也是在intel手上，约翰牛就别来凑热闹了，未来的竞争依然是在爸爸国内部召开

BDFMK2

66666 发表于 2011-12-11 08:44
tegra3只是个消费级芯片，你拿这个举例也太抬举NV了。消费级别的X86芯片能做到单路多少核？

提升性能并 ...

你要看清楚，不是我抬举NV，是黄老板自己太抬举自己了！

不是别人，是黄老板自己把Tegra塞到HPC里去和X86比的！

消费级的CPU当然很少能组成多路系统，但这个限制多数源于商业策略而不是技术层面。因为现在绝大多数的多路CPU使用的芯片与消费级CPU使用的芯片一样，都是从一个晶圆上切割下来的。区别的只是体质和功能的屏蔽而已！

此外，论性能功耗比，ARM更不是X86的对手。一千个节点个X86能做到的事，用ARM可能需要10万个节点才行！虽然ARM每个节点很省点，但考虑到多路并行计算的效率，AMR在分支预测，OOO上的性能差异。在高性能服务器上ARM没有可能超越intel，AMD和IBM。

ARM的优势只在于功耗低，不知何时你产生了ARM性能功耗比高的错觉！

比如

BDFMK2

spring62 发表于 2011-12-11 09:17
我想知道如此适合高性能计算的RISC，怎么会在TOP 500的HPC里面一再被X86挤占份额

现在都是RISC，x86只是多一个decode这一步。

eternal0

BDFMK2 发表于 2011-12-11 12:44
你要看清楚，不是我抬举NV，是黄老板自己太抬举自己了！

不是别人，是黄老板自己把Tegra塞到HPC里去和 ...

大概就是这个意思：
1Mbps的宽带100/月（ARM）
100Mbps的宽带20000/月（高性能x86）
于是有人觉得可以拉100根1M的宽带，就能有100M的带宽了，还省钱。似乎把网线、路由器、单线程速度、多线程的损耗都给忘了。

66666

BDFMK2 发表于 2011-12-11 12:44
你要看清楚，不是我抬举NV，是黄老板自己太抬举自己了！

不是别人，是黄老板自己把Tegra塞到HPC里去和 ...

tegra3那个集群只是一个实验验证性质，NV肯定不会用tegra3来做商业HPC项目。

其次Denver只是软件编译层面兼容ARM指令集，内核微构架跟ARM完全没有任何关系，请别拿ARM现有IP技术水平来衡量Denver的能耗比。

最后NV的HPC设计中Tesla提供绝大部分计算能力，Tesla的计算能耗比远比X86强的多。现在越来越多异质构架超算就是例子。

66666

BDFMK2 发表于 2011-12-11 12:51
现在都是RISC，x86只是多一个decode这一步。

谁告诉你RISC没有decode的？

BDFMK2

66666 发表于 2011-12-11 13:11
tegra3那个集群只是一个实验验证性质，NV肯定不会用tegra3来做商业HPC项目。

其次Denver只是软件编译层 ...

异构能证明ARM什么？什么都证明不了！

BDFMK2

66666 发表于 2011-12-11 13:14
谁告诉你RISC没有decode的？

x86-decode

66666

BDFMK2 发表于 2011-12-11 13:16
异构能证明ARM什么？什么都证明不了！

说明HPC未来主要计算能力提升很需要Tesla这类计算卡，堆通用CPU数量已经不是最佳建设HPC途径。

我再强调下NV的HPC计划从头到尾除了软件兼容ARMv7指令集以外跟ARM没有任何关系。以为做个tegra3的实验集群就认为NV HPC直接拿Cortex-A9来做CPU部分，搞笑也不是这样搞法