原来PC Hifi还可以这样玩

gp2000us · 发表于 2012-2-24 16:34

相信大家玩音频都希望自己的爱机声音能更好，所以大家除了选一款高端民用独立声卡，还会配置带光纤同轴和USB输入界面的高端解码器，无非现在玩PC音频的方式就是这几类
1. 独立声卡模拟输出
如Asus老虎卡 essence ST STX
      创新 X-fi系列  SB0460  SB0550  titanlium HD
      安桥 SE-PCI-200 300，
      M-audio delta44  66系列，
      Lynx 22
2.  独立声卡数字输出
如 RME 968PAD PST，
   RME 9632
   RME  AES32 (XLS数字界面)
   Lynx  AES16 (XLS纯数字界面)
3.  或者一步到位，上了最新的USB或者1394 界面解码器
如Arye QB9,  Weiss DAC2,  WYRED 4 SOUND W4S DAC2

gp2000us · 发表于 2012-2-24 16:35

本帖最后由 gp2000us 于 2012-2-24 17:36 编辑

但是不知大家有没有这样感觉，就是同样一首歌，即使PC音源系统的配置级别较高，音乐较为细致，细节交代也很好，速度感也很快，可是总感觉放在CD机里会更为耐听一点，即使有时候CD机的速度感和细节动态对比当下一些高端异步USB解码器材都会有不及PC音源USB输出组高端解码，

gp2000us · 发表于 2012-2-24 16:55

所以大家寻求降低这种不适感，会尝试用各种手段
如去寻找一款好的PC电源，如海韵X系列，海盗船HW系列，安泰克，还有性价比较好的老款日系服务器电源，如NMB和Nipro系列
更有极端也会尝试用环牛取代PC电源，还会尝试用蓄电池组，
其次在主板的选择上也会尽量选择有品质的大厂品牌，甚至用原厂服务器主板。

gp2000us · 发表于 2012-2-24 17:33

其实除了更换升级PC电源，更换服务器主板，还有一种更为简单有效的玩法，能够兼有两者的改善和好处

第一种为独立声卡作为模拟音源的

针对Asus essense老虎卡创新 X-Fi tantanlium HD 或者其他类型的模拟输出声卡，特点是不用占据主板插槽资源，配置十分方便，有效提高电源输出质量，相当于更换一台超高音质PC电源，隔离掉进入主板前的各种杂波，和高频噪声，让主板插槽区的供电更加有质量，提高音乐和背景的对比，有效减少声卡的不耐听，让人声更加圆润和柔和
当然也有用户评价

而第2种方式是针对外置USB解码的

虽然USB等外置解码器已经将模拟输出移到PC外，以便获得更好的底燥和模拟性能，但是PC数字输出依然对解码的声音起到一定的制约和影响，这主要是因为主板的数位电路的不同设计，以及主板CPU和其他设备对数位电路的干扰。所以采用主板净化器正是能改善这些薄弱环节，从而影响到声音

至于是换电源，换主板，还是上主板净化，这里没有最好，只有更好，只有大家听过才能找到最适合自己的PC hifi之道。

知天易逆天难 · 发表于 2012-2-24 23:11

不就是个滤波电路嘛。。。对于EMI你又能怎么样呢？对于Jitter你又能怎么样呢？滤波电路只能去掉电路中的杂波。hifi越简单越好。PC的话也就那样

gp2000us · 发表于 2012-2-26 08:55

本帖最后由 gp2000us 于 2012-2-26 09:05 编辑

知天易逆天难发表于 2012-2-24 23:11
8 J8 B* C/ f4 F8 s不就是个滤波电路嘛。。。对于EMI你又能怎么样呢？对于Jitter你又能怎么样呢？滤波电路只能去掉电路中的杂波 ...

LS这种说法问得小的都不好意思纠正，传统hifi里，滤波是重中之重，是全机的基础，滤波的部分电源的部分占了整台机的2/3体积，面积。而对比PC又怎样？
而EMI和滤波电源相比，滤波效果最大，相信你自己也没好好听过（估计都不是玩PC音频的），将声卡全部屏蔽来防止机箱EMI来pk加滤波和改善电源，听过的朋友都知道哪个好。
LS提出jitter问题，说明LS不算外行，可是为何不能理解jitter时钟电路中重要的部分也在滤波和电源？所以主板供电好了，jitter就小了。

最后，按照LS所言"PC音频也就那样"，那么大家都可以对PC音频说bye bye了。可是大众玩家从板载声卡到独立声卡，从独立声卡模拟输出到独立声卡数字输出，从SPDIF数字输出到USB异步高端解码，大家是越玩越欢，越玩越好，似乎LS的预言又破灭了，呵呵

lanqiao · 发表于 2012-2-26 11:25

喜欢看对PC 音频的讨论帖

知天易逆天难 · 发表于 2012-2-26 11:32

gp2000us 发表于 2012-2-26 08:55
. y7 e, A: I2 ?+ S& n6 rLS这种说法问得小的都不好意思纠正，传统hifi里，滤波是重中之重，是全机的基础，滤波的部分电源的部 ...

那你对于CPU和内存颗粒体质造成的jitter以及数据读取错误有什么帮助吗？虽然CPU的缓存是带ECC，但CPU的输出波形是存在抖动失真，而内存和硬盘又存在数据读取错误的可能性。当然，你要说明你这个东西的滤波效果的话，那弄一个示波器对比看看啊。我对比了CD机和PC的音质，数字进行曲也不算差吧，但是PC的声底明显不如CD机。另外，我以前遇到过换颗CPU声音都能有改变的情况。另一方面，滤波不仅仅是给你的主板加个滤波电路，因为影响因素有很多，你还需要给硬盘也加个滤波，还要确保数据100%读取正确不出错。另外，主板走线的好坏，哪怕你用直流，在糟糕的走线和用料情况下，最后还是会出现波纹。这是采用模拟输出的情况，但是我用数字输出一样存在这个问题。在这种情况下，恐怕芯片的体质和数据读取的正确性就更加重要了。电源固然好，但是有头的。最理想的显然是采用蓄电池做12VDC输出。

gp2000us · 发表于 2012-2-26 21:13

本帖最后由 gp2000us 于 2012-2-26 21:14 编辑

真正听过都知道最有效是针对哪个环节下手。你要钻牛角尖你就去钻。

另外坛里不止就我这贴在宣传电源和滤波的作用，你若一视同仁，就逢滤波贴就去提下你所谓的高见，否则大家都清楚你是什么

wuhao911 · 发表于 2012-2-26 21:21

其实吧，就我来说，pchifi最大的敌人有两个，一个就是开关电源，另外一个就是声卡的布线和emi

gp2000us · 发表于 2012-2-27 11:52

wuhao911 发表于 2012-2-26 21:21 9 d4 J" i) U- Y) p/ K9 r4 ? \9 ^
其实吧，就我来说，pchifi最大的敌人有两个，一个就是开关电源，另外一个就是声卡的布线和emi

十分认可LS兄台所言 - pchifi最大的敌人有两个，一个就是开关电源，另外一个就是声卡的布线，而布线中又涉及重点供电电路，对比hifi器材的供电架构和声卡的供电架构不能同日而语。
所以通过主板供电的改善正是补偿了很大一部分声卡的电路的弱点，都会带来大家认可的音质的提升。虽然换个PC电源也能改善，但是没有将主板整体考虑进去，因为毕竟声卡是从主板获取带有时钟信息的音频数据流。

但是PC hifi不可能仅仅停留于独立声卡，必定是多元的发展。
因为PC hifi有不同种类需求的用户需求，一种是PC攒机级玩家 - 这类会用独立声卡的模拟输出
另一种是对音质要求较高的烧友级玩家 - 这类都是独立声卡数字输出，或者使用外置声卡还有高端解码器，用PC的数字界面输出，如USB, 1394界面等等。同样道理，通过主板供电的改善都能带来这些内置或者外置设备听感的提高。

gp2000us · 发表于 2012-2-28 19:05

欢迎参与交流和试听

知天易逆天难 · 发表于 2012-2-28 19:12

wuhao911 发表于 2012-2-26 21:21 1 T |( X6 B- D n$ }% g7 ~% h
其实吧，就我来说，pchifi最大的敌人有两个，一个就是开关电源，另外一个就是声卡的布线和emi

最牛逼的解决之道就是自制直流12V电池组供电，或者用环牛做电源。不过我想，你用2敏之类的主板和用超微的主板肯定声音是不同的。

gp2000us · 发表于 2012-2-28 19:21

欢迎交流，不知LS有玩过所说的吗？知道其中的不方便之处吗？现在的玩家谁愿意舍弃最新的CPU平台，最新的显卡平台？因为现在的电源都是动辄1000W以上功率，为了能适应这些最新平台的功率需求。所以在这样的食电怪兽需求下，12V蓄电池和环牛就显得相当的不方便，笨拙，不可靠和不经济。

另外LS也承认和认识到不同主板会有声音差异，可以负责的说凡是能区别主板的细微差异，好好花时间整下电源净化，这改善是10倍于主板差异。

wuhao911 · 发表于 2012-2-28 20:27

知天易逆天难发表于 2012-2-28 19:12 ! ]2 ^& i6 X% a' l" y" J4 _
最牛逼的解决之道就是自制直流12V电池组供电，或者用环牛做电源。不过我想，你用2敏之类的主板和用超微的 ...

1000w的环牛？抱歉，没什么pc机箱能装下这种怪物

知天易逆天难 · 发表于 2012-2-28 22:09

wuhao911 发表于 2012-2-28 20:27
L- W6 N. e7 e8 R' R/ O1000w的环牛？抱歉，没什么pc机箱能装下这种怪物

你回复错了

知天易逆天难 · 发表于 2012-2-28 22:15

gp2000us 发表于 2012-2-28 19:21
, P! J) b4 b: Y- A \9 v9 F0 x; |欢迎交流，不知LS有玩过所说的吗？知道其中的不方便之处吗？现在的玩家谁愿意舍弃最新的CPU平台，最新的显卡 ...

你非要那么说的话，那我觉得给你的后级设备加一套隔离牛的效果也不差的。另外，你为什么非要扯什么1000W的电脑？听音乐的话必须要系统越干净越好的。高负载的电脑对电源的影响不是你这个滤波整流器可以解决的。而且显然功率越大机箱内部EMI就越大，当然还要看做工的。远离PC平台才能获得真正的高保真。有舍才有得，高配置电脑显然是不适用于高保真音箱。

gp2000us · 发表于 2012-2-28 23:16

其实这就是我说的各种玩家是不同的配置，不同的需求，不同的玩法。
高配置的玩家，有两种，一种功率绝对不妥协，兼顾打游戏，多媒体，电影，希望自己的系统性能声音都不输。所以照样用独立声卡也一样可以享受到好音乐。
另一种是真正hifi级玩家，追求音质的当然上数字界面声卡和外部解码器(高端的厂机解码其实就是传统hifi音源的一部分)。PC音源只不过是CD外的另一种音源输入罢了。就像过去前级接了卡带，CD机，LP黑胶，还有收音头。
发现这里只要有朋友提到PC hifi, 就有人站出来非要把PC音源看的那么极端，似乎非要他取代一切hifi方式，这种极端观念只能混淆菜鸟的视听罢了。

各有所需，各自玩好

gp2000us · 发表于 2012-3-2 14:03

最新烧友对比发现，使用PSU净化器,Asus小主板的声音相对于大主板会更有改善。
而上次试听中，AMD平台很奇特，很多特点是intel平台锁没有的。难怪不止一人提到AMD平台有特色。

gp2000us · 发表于 2012-3-2 14:05

当然，主板的差异和改变对比换电源和净化还是要小很多，所以主板只是建立在其他该做的都整好的基础对比才有意义。

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