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楼主: slice
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大家对ARM在Win8上的表现有什么意见《高通首款S4双核Windows RT平板动手玩》

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21#
发表于 2012-6-15 00:09 | 只看该作者
WINDOWS7上的很多程序是不适合平板应用的,少了鼠标和键盘,很多应用比较麻烦
软件多很有用,多意味着用户可以选择,人有百样,不是人人都需要T神代表的。
那些封闭的平台大多都不会很流行,不然越狱也不会那么火,破解的软件是一方面,另一方面是各种各样的插件。
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22#
 楼主| 发表于 2012-6-15 00:22 | 只看该作者
本帖最后由 slice 于 2012-6-15 00:29 编辑
lws009 发表于 2012-6-15 00:09
WINDOWS7上的很多程序是不适合平板应用的,少了鼠标和键盘,很多应用比较麻烦
软件多很有用,多意味着用户 ...

看你的出发点。
Win8的平板从性能分:
1.几乎可以完全取代笔记本的i5系列,价格贵,需要主动散热,续航差。
2.凌动,Intel Clover Trail多给力的,续航够了,也被动散热了,价格适中,变身后运行X86桌面软件也没问题,可能大部分人会选择这个。
3.Windows RT,如IPAD般轻薄和续航,Metro程序初期匮乏,但Metro程序的手感不亚于IPAD,还多个Office变身后可以应对部分人的工作需求。价格应该最便宜。估计主要当娱乐设备注重轻薄续航的才会选这个。

从类型分:
1.平板加可拆卸的底座或键盘扩展,主要是当平板用,当平板用的时候手感不错。
2.翻转屏幕的,也就是键盘不可分离,翻过来就当平板用,兼任平板和笔记本,当平板手感有限。
3.带触摸的超极本,就是笔记本,只是可以摸的笔记本。
4.怪胎的双屏本。

Win8平板类型很多,不同人对平板的功能诉求不同,侧重点不同,不好一概而论。
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23#
发表于 2012-6-15 01:44 | 只看该作者
slice 发表于 2012-6-15 00:22
看你的出发点。
Win8的平板从性能分:
1.几乎可以完全取代笔记本的i5系列,价格贵,需要主动散热,续航 ...

以后在Win8上开发的.Netframework程序都能无缝移植WinRT,而Java开发的程序更不必说。ARM这次算是在Intel的核心领域插进了一根巨大的楔子,让Intel寝食不安。
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24#
发表于 2012-6-15 04:47 | 只看该作者
slice 发表于 2012-6-15 00:22
看你的出发点。
Win8的平板从性能分:
1.几乎可以完全取代笔记本的i5系列,价格贵,需要主动散热,续航 ...

我并不怎么认同平板,就如以前不喜欢上网本一样,也许亚洲人比较喜欢小巧的东西,或者触摸这样操作方式一开始很新鲜,但是毕竟是要拿来用的。
ARM的软肋就是软件,如果无法兼容数量众多的X86软件,自封的结果多半是消失。T神经常说的就是N打以如何如何,但是他就看不到桌面上N打一的AMD是什么下场,至于所谓够到下缘则是一厢情愿,连他自己都说哪怕有一点点的迟滞感,就会放弃软件。
我会把平板当做一个大号的文曲星,但是绝对不会把它和笔记本放到一起去比较。

很多人的习惯就是以后会如何如何,64位出现多久了,64位取代32位软件了吗?四核六核出现多久了,软件跟的上吗?软件厂商也是要追求利益的,费力而不定能讨好的事情有多少人会去做?不是每一家软件公司都有大笔的经费,大票的经验丰富的开发人员可以去进行一个前景未知平台的软件开发的
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25#
 楼主| 发表于 2012-6-15 06:39 | 只看该作者
lws009 发表于 2012-6-15 04:47
我并不怎么认同平板,就如以前不喜欢上网本一样,也许亚洲人比较喜欢小巧的东西,或者触摸这样操作方式一 ...

Intel做到10小时续航,被动散热,还要ARM干嘛,呵呵,对于WIndows就是这种感觉,ARM剩下的优势就是价格,或者说只考虑拿手上玩为主,但能用Office办公的用户。
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26#
 楼主| 发表于 2012-6-15 06:41 | 只看该作者
本帖最后由 slice 于 2012-6-15 06:43 编辑
nom8393 发表于 2012-6-15 01:44
以后在Win8上开发的.Netframework程序都能无缝移植WinRT,而Java开发的程序更不必说。ARM这次算是在Intel ...
本就是通用的,也就不存在移植问题。
C#+XAML的Metro程序,是无需移植的,上架了X86和ARM都能从商店装,无需准备两份。
WinRT虽然X86和ARM上是原生实现,但对应用却是一致的,不止C#,C++,HTML5+JS也能调用。
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27#
发表于 2012-6-15 08:01 来自手机 | 只看该作者
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28#
发表于 2012-6-15 08:25 | 只看该作者
Tempestglen 发表于 2012-6-15 08:01
atom/上网本的失败在于软硬件不匹配,wintel之间有时配合得并不好,微软早就有umpc的理念,但是需要廉价 ...

不提升性能,Atom、ARM通通没戏。

只是系统减肥没有用,配套的软件才是关键。Atom开几个js多的网页就卡的要死,Word、Acrobat、Photoshop也非常慢。
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29#
发表于 2012-6-15 10:34 | 只看该作者
eternal0 发表于 2012-6-13 21:46
看图就知道了,功能简洁了很多,而且现有的插件都不能用,微软似乎也不允许开发。

不允许第三方开发商 ...

Win32API 都已经过时了,标上了即将淘汰的标签。
ARM的win8 没有历史兼容的包袱,不支持这个非常合理
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30#
发表于 2012-6-15 11:02 | 只看该作者
gzpony 发表于 2012-6-15 10:34
Win32API 都已经过时了,标上了即将淘汰的标签。
ARM的win8 没有历史兼容的包袱,不支持这个非常合理


你想让人笑掉大牙吗?

Win32API 都已经过时了


Windows程序的基础被说成过时,脑袋烧坏到什么程度才能说出这种胡话来?

您不会打算所有程序都用低效的.NET来开发吧?更何况还是在低能的ARM CPU上。
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31#
发表于 2012-6-15 11:40 | 只看该作者
本帖最后由 gzpony 于 2012-6-15 11:44 编辑
eternal0 发表于 2012-6-15 11:02
你想让人笑掉大牙吗?

哈哈,你是什么都不懂的外行人士吧。

作为IT行业的高级职称的拥有者,我对行业的发展趋势还是清楚的。

微软的开发工具也越来越忽视win32的部分,这个年代如果还只开发win32的程序,那是没有应用前途了。
微软和其他软件巨头都推出了很多新的编程模型,有很多已经成熟并且流行,将来的win和开发工具都会主要支持它们。
win32已经被微软放在淘汰之列,在某个版本开始的windows将不再支持。现在看来win8 RT已经开始了。别急,x86版本的也不远了。

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32#
发表于 2012-6-15 11:58 | 只看该作者
gzpony 发表于 2012-6-15 11:40
哈哈,你是什么都不懂的外行人士吧。

作为IT行业的高级职称的拥有者,我对行业的发展趋势还是清楚的。 ...

专家和你队友T神一样给个时间表吧,我等着挖坟。
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33#
发表于 2012-6-15 12:40 | 只看该作者
不明白为何有些人非要觉得平板替代PC或者取代PC
我觉得这两者共存的很好啊
老爸老妈用ipad看新闻刷微博看电视剧方便来着
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34#
发表于 2012-6-15 13:45 来自手机 | 只看该作者
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35#
发表于 2012-6-15 14:15 | 只看该作者
acqwer 发表于 2012-6-15 11:58
专家和你队友T神一样给个时间表吧,我等着挖坟。

时间表要微软给。
但你要是随便找个码农,他都可以告诉你,现在基本很少新开发的系统是用win32做了。
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36#
发表于 2012-6-15 14:21 | 只看该作者
gzpony 发表于 2012-6-15 14:15
时间表要微软给。
但你要是随便找个码农,他都可以告诉你,现在基本很少新开发的系统是用win32做了。

好吧,随便google了一下,找到一篇文章,大家也随便看看吧。

http://news.csdn.net/a/20111128/308166.html

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[评论]Flash,Silverlight,Win32:2011三大垂死平台
2011-11-28 08:22 | 31880次阅读 | 来源:ITJoblog 【已有0条评论】发表评论
关键词:Win32,Silverlight,Flash | 作者:Tim Anderson | 收藏这篇资讯
导读:即将过去的2011年见证了技术与行业的许多重大变迁,Flash、Silverlight、Win32三大拥趸众多的主流开发平台在Web和移动的挑战下危机重重。英国资深IT技术记者Tim Anderson最近甚至撰文“Three dying platforms: Flash, Silverlight, Win32”,称三者已经来日无多,来自WebAppTrend的译文全文如下:

现在就来做全年总结似乎还为时过早,但是现在就已经能够看出2011年软件开发领域发生了许多重大而深刻的变革。虽然我是以用户的角度来说的,但是用户与服务提供商一直是紧密联系在一起并相互影响的。举个例子,我听说开发者正从SOAP Web Services转向REST,而他们撤离SOAP Web Services的理由并不是因为REST比其他的方法要好,而是因为用户已经逐渐从Windows转向HTML了,这使得SOAP Web Service不再适合他们的开发了。

具体有哪些变化呢?简而言之,三大平台的战略部署有所减少。三大平台上的变化现在还难以察觉。许多软件在提供商减少投入甚至是停止开发后仍然被广泛使用。而我下面列举的正在衰退的平台,仍然有许多开发正在上面积极部署;衰退并不意味着消失,数十年以后这些平台也许仍然还在运行。我所做的不过是给大家一个善意的提醒:如果你将你的软件部署在这些平台上,那么意味着用户想要使用你的软件将变得越来越困难,而你的软件最终将被新的技术所抛弃。

Silverlight 的衰退

在Microsoft发布Visual Studio 2010时,我曾对开发者表示:Silverlight是非常重要的,并且它有可能成为Microsoft客户端的未来发展方向。而Microsoft的实际开发路线也的确验证了我的想法。Silverlight的确取得了不少成绩:它是一个轻量级、安全的以云计算为中心的客户端,并且不再受Win32的GUI 限制,可以在浏览器或是桌面应用程序中运行,它同时支持Windows和Mac。正如我在之前的几篇文章中提到的,Silverlight是一个非常优秀的.NET客户端平台。

这里并不是要长篇大论讨论为什么Silverlight会失败,而是想要提醒大家在2010年底Microsoft 有意改变开发方向。在Professional Developers Conference(十月 28-29 2010)上,Microsoft 并没有提到他们的新战略方向,而是关注HTML和IE9。直到在今年九月的Build会议上,Microsoft 才正式提出他们的新方向。

不仅仅是其他的开发者对Microsoft 这样的转变表示吃惊,就连Microsoft 内部人员也同样感到意外。虽然在公布Silverlight版本计划时已经有迹象表明Microsoft 有意不再将Silverlight作为公司的主要发展方向,但是我也不知道这个决定具体是什么时候下的。在2009年十一月推出Silverlight4时,公司还有意开发Silverlight 5,这点证明,Silverlight在2010年初还是公司的重要开发计划。今年推出的Visual Studio LightSwitch可以视为Silverlight的升级版,但是Silverlight 6似乎已经不在计划之内了。

Silverlight目前还是Windows Phone 7上的开发平台,但是包括我在内的许多观察员认为,这只是为了给新的Windows Runtime版本一个缓冲期。

这是Microsoft 的一次昂贵的实验。如果公司在2007年的时候就选择Windows Runtime而不是Silverlight的话,那么他将在这一领域取得明显的领先优势。但是,对Silverlight的投入并不是完全在浪费时间。比如Windows Runtime的开发可以继续采用Silverlight中使用的XAML语言,而Silverlight开发中使用的以云计算为中心,有客户端安全机制的开发模型也可以运用到Windows Runtime的开发中。

Adobe Flash已经被放弃了

在2007年的时候,Silverlight还是为了应对Adobe Flash的流行才开发出来的。然而近期,Adobe正在经历一个痛苦的变革,公司宣布结束移动浏览器上的Flash开发。并且出于商业考虑,公司将主要业务将从开发领域转向内容的创建和发布领域。

Adobe的情况和Microsoft相似。公司内部对这一决定也表示相当意外,就在不久前的洛杉矶MAX会议上,Adobe还表示对Flash和Flex的未来充满信心。下面是一些开发者对不可避免的裁员未来的反应:

产品经理,宣传人员,社区管理员,开发团队听到这一消息后的反应和你几乎一模一样。他们都被这一消息吓了一跳。
在我去墨西哥旅行的第三天,我收到了Adobe正在做大调整的消息,许多像我这样的“enterprise” 类型员工可能面临裁员。这样的情景在德语中应该叫“berflussig”。我尽量使自己公正客观地评论这件事情。由于放假的原因,我错过了许多官方发布的信息,但是通过媒体的报道还是知道了一些相关的消息。
但是Flash在桌面浏览器上不是仍然占有很大的市场吗?Flex SDK在Apache Foundation的开源项目中不是仍然占有重要地位吗?我只能说,也许吧。但是Adobe已经放弃他们了;现在Adobe的主要方向是为HTML5,封装器,应用程序等开发设计工具。

Adobe同时也表示将会继续维护在以下两个市场中的LiveCycle中间件:

Adobe将继续出售并维护为政府和金融市场提供的LiveCycle产品,在这两个市场上,LiveCycle还有很大的商业价值。

然而,这个发言听来,Adobe似乎只是想让一些重要的客户对Adobe继续保持信心,而不是真的想继续推进LiveCycle。

Win32已被放弃,.NET面临改变

在九月份的BUILD会议上,Microsoft宣布了另外一个重大变化。这一变化或许比Microsoft对Silverlight的策略调整更加重大。Microsoft上的Win32平台已经运行了21年(Windows 3.0在1990年推出),但是现在,Win32平台开发可能将在Microsoft的工作计划中遭受“排挤”。“排挤”这一词是相当准确的,因为在将要推出的Windows 8上,我们还能见到Win32的身影,但是它将逐渐被新的Windows Runtime(WinRT)和Metro(提供触屏的友好界面)所替代。公司的主要目标是开发出一个能够和Apple的iOS抗衡的平台。它既能在ARM上运行,又能在Intel x86上运行,并且有自己的Windows Marketplace(类似于Apple的App Store)。

撇开WinRT的优点不谈,这里最大的新闻就是:Microsoft终于从Windows桌面中走出来了,过去的二十几年里,我们一直都在使用Windows桌面。促成Microsoft转变的原因很简单:面对iOS和iPad的日益崛起,Mac在开发者和笔记本市场取得了巨大成功,Windows的市场正在逐渐被吞噬。

你的Win32程序依然可以运行,只是Microsoft将去寻找新的方向了。

客户端的.NET Framework的命运又将如何呢?我想它还是会继续发展的,由于C#的优秀表现,我认为它会成为Metro上的主流编程语言。但是部分框架可能不再适合Metro,而Metro可能也会支持HTML5和JavaScript。Windows 8是否能成功现在还言之过早,Microsoft可能会发现平板电脑市场早已被iOS和Android瓜分。

这些也许是Metro的炒作,但Win32的衰退已经是不争的事实了。

各种平台方兴未艾

如果上面提到的平台都在衰退,那么又有哪些平台正在上升呢?答案很简单:Apple iOS, Google Android和HTML5。在这些平台中,谁能够像Win32一样在下一个二十年里占据主导地位,谁又会在未来几年里就被放弃呢?现在还很难判断出来;如果非得要我给出一个我看好的平台排名的话,那我觉得应该是:

HTML, JavaScript 和CSS
Apple iOS
Google Android
原文来自:ITJoblog

译文来自:Web App Trend
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37#
发表于 2012-6-15 14:23 | 只看该作者
本帖最后由 acqwer 于 2012-6-15 14:24 编辑
gzpony 发表于 2012-6-15 14:15
时间表要微软给。
但你要是随便找个码农,他都可以告诉你,现在基本很少新开发的系统是用win32做了。

你说的码农是做那一块的,网站还是手游?这种的确不用。

Win32的API,迅雷调了,QQ调了,sougo调了,连暴风鲁大师都调了,专家嘴巴一张就没用了。ARMfan果然都是只有一张嘴。
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38#
发表于 2012-6-15 14:25 | 只看该作者
Tempestglen 发表于 2012-6-13 16:37
我下一台笔记本一定是无任何转动部件的零噪音机器,atom和arm谁先实现我就支持谁,目前arm可能性更大。

...

无风扇的上网本一堆,自己买个固态硬盘换上去就没有转动部件了。不过T神不会说接显示屏的转轴也算转动部件吧
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39#
发表于 2012-6-15 14:29 | 只看该作者
acqwer 发表于 2012-6-15 14:23
你说的码农是做那一块的,网站还是手游?这种的确不用。

Win32的API,迅雷调了,QQ调了,sougo调了,连 ...

什么叫做技术趋势?就是未来数年广泛流行采用的技术。
现在还有很多小城市有人力三轮车运营,是“存在”。但未来的交通工具的趋势里面有没有人力三轮车的位置?

好吧,夏虫不可语冰,也就不浪费时间和夏虫解释了。
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40#
发表于 2012-6-15 14:32 | 只看该作者
gzpony 发表于 2012-6-15 14:29
什么叫做技术趋势?就是未来数年广泛流行采用的技术。
现在还有很多小城市有人力三轮车运营,是“存在” ...

冬虫现在是不是在用WebQQ,mini迅雷,Web播放器啊。
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