谈论gpu hpc的效率问题

nBAN

asdfjkl 发表于 2012-7-18 12:14
为啥说你不配讨论这个HPC的问题呢？ 还是视野的问题。。。

HPC看两方面：Perf； 还有Cost。

没错14楼我说了现在这个能耗比确实不行，但是他确实表示了现阶段纯cpu方案还是非常厉害，gpu宣传的能耗比优势没有体现出来，至于你说的ibm cpu我想说的是bg的cpu都是定制的 像bgq就是16核 1.6ghz power pc a2，而蓝色基因这种计算机是完全不同于那种用服务器堆起来的计算机，最起码通过两个排行榜能看到inv的gpu加速超级计算机根本无法挑战蓝色基因q

nBAN

asdfjkl 发表于 2012-7-18 14:28
从NV的首席科学家： Bill.Dally的话里面可以看出，未来百亿亿次的超算目标的能耗比是多少：

”The DOE’ ...

不看好ibm，难道我要看好一个还不如现阶段ibm架构的nv gpu加速hpc？

nBAN

lzhpro2 发表于 2012-7-18 14:46
他的逻辑才是硬伤！不止一次说过这种无法自证，全靠意淫的结论。

功耗榜上就只有ibm的BQ CPU方案超越异 ...

我说了如果不能显著提升能耗比对各种cpu形成明显优势那么nv gpu加速hpc必死无疑

nBAN

badchris 发表于 2012-7-18 15:25
混合方案形成明显优势？那时候早就一统天下了，单纯GPU纯论计算能力不管NVIDIA还是AMD早就对纯CPU有明显优势 ...

所以说只有能耗比上来后才能让大家更多的选择gpu hpc，我都没说gpu hpc一定没戏，上面那几个就以为我动了他们的奶酪

nBAN

lzhpro2 发表于 2012-7-18 15:31
从Green500来看现在能耗比超过nv异构的也只有ibm的BQ CPU方案，跟其他CPU方案相比并无劣势，还略好，这还 ...

bgq那个不算吗？现在不到60%效率的gpu加速超算你看不到吗，本来编程就劣势，现在效率还不行，看看理论计算能力和实际计算能力差距多大就知道了吧

nBAN

lzhpro2 发表于 2012-7-18 15:46
别抱大腿了，你根本都跟他说的不是一个意思，人家在软件层面说到异构超算软肋。你是以点带面的否定异构超 ...

你这意思是说ibm这个cpu超算是奇葩不算数呗，现阶段如果不是出于成本考虑还真没人愿意用gpu hpc

nBAN

lzhpro2 发表于 2012-7-18 15:51
你是不认识中国字吗？

从Green500来看现在能耗比超过nv异构的也只有ibm的BQ CPU方案，跟其他CPU方案相 ...

所有的纯cpu方案效率都比nv gpu hpc高，不信自己去看理论值和实际值去，当然这里不谈论效率，但是nv效率低下就是事实，你还是期待gk110有所改善吧

asdfjkl

nBAN 发表于 2012-7-18 15:50
你这意思是说ibm这个cpu超算是奇葩不算数呗，现阶段如果不是出于成本考虑还真没人愿意用gpu hpc

小子，你还太年轻。。。不知道成本意味着什么

论Perf/W,我前面分析了：
换算成百分比， DOE的目标是100分的话；
IBM考了： 4.2分； Intel和NV的考了：2.7和2.6分；
从这样的差距，你很难说服人家一定要选择你更贵的，贵一倍都不止的。。。
而且用了Kepler Tesla卡,基本可以达到目前IBM的水准。。。
而且纯CPU方案，有IBM纯CPU方案，Intel纯CPU方案，AMD纯CPU方案，日本富士通的纯CPU方案；
NV提出用GPU Tesla方案，又不是说非要打遍天下无敌手才是胜利。。。
至少从已有的数据而言，Fermi时代的Tesla卡， Perf/W可以赢Intel纯CPU方案，AMD纯CPU方案，对不？
那Kepler时代的Tesla卡呢？ 能赢谁呢？
然后接着Maxwell时代的Tesla卡呢？  又能赢谁呢？
用发展的眼光看问题呀。
而且HPC，对于NV是新领域，赚了一块钱，营收就多了一块钱，有啥不好？

还有一个很关键的问题，CPU方案的成本不仅高；而且CPU的革新速度也相对慢。。。 Intel有强大的PC销量，至强服务器的销量做后盾，做分摊；所以革新还比较快，2年一次。。。
放眼，AMD，IBM，Sun就算这些CPU领域有些牛掰技术的厂商，一个CPU的架构也是4-5年才更新一次的。。。为啥？ 成本高，销量不大，是硬伤；

nBAN

lzhpro2 发表于 2012-7-18 16:05
这就牵扯到内部结构和软件平台的成熟度问题上了，这点上异构跟纯cpu比还是小屁孩，而且编程难度还很大，一 ...

这里不谈论效率，但是你最好希望gk110能提高一下nv gpu hpc的效率

nBAN

asdfjkl 发表于 2012-7-18 16:03
小子，你还太年轻。。。不知道成本意味着什么

论Perf/W,我前面分析了：

问题是你现在怎么就知道ibm就比其他的方案贵一倍，更没有实测的gk110 hpc的效率

asdfjkl

nBAN 发表于 2012-7-18 16:10
这里不谈论效率，但是你最好希望gk110能提高一下nv gpu hpc的效率

你放心，既然你都知道当前GPU用在HPC领域有效率提升的空间，我相信NV 那些做GPU 计算的硬件，软件的顶尖开发人员也知道，毕竟人家的智商和你比。。。

nBAN

asdfjkl 发表于 2012-7-18 16:18
你放心，既然你都知道当前GPU用在HPC领域有效率提升的空间，我相信NV 那些做GPU 计算的硬件，软件的顶尖开 ...

OK 我拭目以待

talentwing

nBAN 发表于 2012-7-18 15:46
bgq那个不算吗？现在不到60%效率的gpu加速超算你看不到吗，本来编程就劣势，现在效率还不行，看看理论计算 ...

异构超算效率低本质上就是程序效率低...而不是硬件效率...所以现在是理论很高实际不行.....所谓硬件速度其实就是理论速度......其实说白了现在的gpu加速超算只有你所谓的编程劣势....
其实超算的计算效率和程序关系是非常大的...GPU加速超算刚起步...上面跑的程序基本都是从之前纯CPU超算上移植来的...针对性的优化比较少..所以效率低...
但是异构超算在某些领域的效率还是很高的......

nBAN

lzhpro2 发表于 2012-7-18 16:26
我更看好amd 的融合异构。
当然，前提是amd真的有能力把GCN的运算能力统一到CPU里面，而不是又吹个领先5 ...

这你不用担心apu架构是amd下了决心的，目标cpu gpu彻底融合

nBAN

lzhpro2 发表于 2012-7-18 17:12
就amd那执行力，出了东西再说吧。
推土机决心也不小吧，居然玩了几年跳票。
这融合搞的fans都套官话，真 ...

那时是鲁毅智那个没执行力的垃圾，不过amd确实没钱

caoshichun

但从IBM的市值远远抛离NV几条街就够了！一个美国政府御用计算机高级硬件公司，一个华人黄老板——这就是制约NV无法在美国壮大的根本原因！

coollab

IBM每代工艺都是业界最好的，虽然不是最快的

丢人不？IBM之前搞的SOI了gate last之类，还不是被英特尔抛离很远，已经被证明是错误的路线了

IBM硬件特别是晶圆制造早已经不如英特尔了，还在这里YY

NORAWITHMYCALL

lzhpro2 发表于 2012-7-18 16:26
我更看好amd 的融合异构。
当然，前提是amd真的有能力把GCN的运算能力统一到CPU里面，而不是又吹个领先5 ...

当然AMD的第一步就是将GPU的浮点运算能力通过CPU更好的发挥出来，现阶段肯定还只能是异构加速。个人认为3家里面，AMD如果执行力和技术储备到位的话，FUSION的未来最光彩。
真正融合后就不能不再是异构，你能说大脑的左右脑是异构吗。