i粉再次肝胆俱裂，四核A15要上手机（雪花原创）

the_god_of_pig

Tempestglen 发表于 2012-12-24 08:18
不纠结CISC和RISC了。

"而现在atom在A15面前如此窘迫，何解？"

因为你出现幻觉了呗

the_god_of_pig

Tempestglen 发表于 2012-12-24 09:08
另外，我怀疑atom公布的tdp都是指纯核心功耗，不含L2等。

Atom就是A15级别的功耗，A9级别的性能。

又精神分裂出现幻觉了阿，赶紧去看看吧

A15是Atom级别的性能，IvB-Y级别的功耗

slice

Tempestglen 发表于 2012-12-24 09:08
另外，我怀疑atom公布的tdp都是指纯核心功耗，不含L2等。

Atom就是A15级别的功耗，A9级别的性能。

算上电池W510的续航小胜Tegra3的Surface RT.
W510的性能，基本也小胜Tegra3的Surface RT.
你说怀疑就怀疑。

the_god_of_pig

Tempestglen 发表于 2012-12-24 09:01
说intel没花大力气在atom上都是阿Q。AMD梅耶的离职主要因为amd移动领域不给力。 至于intel，貌似CEO都提前 ...

笑死人了，这时候给钱的效果会反映在Silvermont上，对5年前架构的老Atom的性能会有影响？

acqwer

李宗瑞 发表于 2012-12-23 20:00
做梦吧，不一样的东西，arm发展速度是x86十倍，好比诺基亚塞班一直堆硬解堆下去有用吗？

时间线放长一点看看，PXA250 02年上市，最高频率400mHz，同期X86最强的是P4 3.06G，和现在最强的CPU比较看看，理论上的提升幅度都是20倍多一点。X86的功耗基本上保持不变，ARM功耗增加了很多。

slice

the_god_of_pig 发表于 2012-12-24 10:18
"至于IA64,连Intel自己基本上都放弃了，制程还停留在65nm（32nm据说今年出，好像也没出来）当然
性能/功 ...

Itanium估计是性能不及预期，全新架构初期不成熟其实后期或许还有更大的潜力。但没人给这个机会你发展了。
合作伙伴都撤了。
没效益，微软先撤了，虽然Itanium也需要依赖win server，hp也撤了。
这东西量不大又专业，肯定价格非常坑爹，但坑爹的价格并不能带来值得的价值。
性能成本比起x86差太多了，毕竟x86是桌面处理器改出来的，成熟价格也不坑爹，也能满足需求。
用Itanium的点在哪里？！！！成本优势肯定是没得的，那么总得有巨大的性能优势吧。

the_god_of_pig

slice 发表于 2012-12-24 10:21
算上电池W510的续航小胜Tegra3的Surface RT.
W510的性能，基本也小胜Tegra3的Surface RT.
你说怀疑就怀 ...

你一说这个我可想起来了，T神可别自抽脸哦

the_god_of_pig

slice 发表于 2012-12-24 10:27
Itanium估计是性能不及预期，全新架构初期不成熟其实后期或许还有更大的潜力。但没人给这个机会你发展了。 ...

Itanium的延期是以年记的，这样神仙也救不了，本来还是被IBM Xeon上下夹击，后来就变成了Power/Xeon上上狂踩，那肯定是必死无疑了

EPIC还是很先进的，即便是现在的眼光，不过这主要体现在潜力上，能不能发挥是另一回事了

itany

Tempestglen 发表于 2012-12-24 09:08
另外，我怀疑atom公布的tdp都是指纯核心功耗，不含L2等。

Atom就是A15级别的功耗，A9级别的性能。

Intel的TDP从来都是整块芯片的总功耗

itany

Tempestglen 发表于 2012-12-24 08:18
不纠结CISC和RISC了。

Intel一贯的工艺是HP，不是LP，你要搞清楚
Atom从问世到现在，核心微架构就没改过，Intel认为在现有的微架构上边改没意义，所以集中力量搞Silvermont

foolme

the_god_of_pig 发表于 2012-12-24 10:36
Itanium的延期是以年记的，这样神仙也救不了，本来还是被IBM Xeon上下夹击，后来就变成了Power/Xeon上上狂 ...

"EPIC还是很先进的，即便是现在的眼光，不过这主要体现在潜力上，能不能发挥是另一回事了"

对阿,你不也承认了性能不等于市场了吗?
IT业现在最讲究什么?是生态圈,在移动市场上Arm的生态圈太大,就算是为了保护之前的投资,也有一大堆厂商要用arm.
而atom恰恰是没有这个生态圈，想在移动市场上成功，intel还是要求着Apple，Google，MS。
atom现在的稻草就是Win8了，不过看来这个稻草不怎么样。
理工科出身的人通常认为技术〉产品〉市场。
但是实际上是市场〉产品〉技术。

the_god_of_pig

Tempestglen 发表于 2012-12-24 11:16
nv原本想用台积电28nm HKMG工艺的，结果台积电产能不足，只给了40 nm poly／sion，连冒牌的28nm poly都 ...

别发梦，这文章是Tegra3正式发布时的文章，这时候NV还搞不清楚Tegra3用的是40nm工艺？

http://pad.pconline.com.cn/reviews/1111/2585376_all.html

文章还提到G工艺和LP工艺的对比，明显那个图说的是40nm下的Tegra3的功耗1.2w。当然了你还可以抛弃NV狡辩NV是在吹水，那Tegra4出来时你就别想跳了

kinno

arm党YY数年，但是低下的性能打字都卡，不知道叫喧抗衡intel是哪里来的底气

frankincense

Tempestglen 发表于 2012-12-24 09:08
另外，我怀疑atom公布的tdp都是指纯核心功耗，不含L2等。

Atom就是A15级别的功耗，A9级别的性能。

纯核心功耗Intel一个月前才公布过，2G也才750mW，T神这么快就忘记了？

the_god_of_pig

foolme 发表于 2012-12-24 11:27
"EPIC还是很先进的，即便是现在的眼光，不过这主要体现在潜力上，能不能发挥是另一回事了"

对阿,你不也 ...

x86并不局限于任何生态圈，而生态圈会自动选择最好的芯片为自己服务——除非它想作死

对于芯片来说，所谓的市场需要的特性无非是3点性能、功耗、价格，可能还要加上指令集兼容性。平板上x86的兼容性优势是相当大的，从Surface RT的销量可见一般，只是现在的z2760平板因为种种原因还没有大规模出货而已，此时就断言Win8平板失败还为时尚早。除了兼容性这一点ARM也必须能在性能、功耗、价格三个方面至少不输Intel才会被生态圈选中。

现状是Atom已经消减了ARM的价格/功耗优势，上面还有下探功耗的主流U夹击，而ARM最新货A15并不怎么样对付现在的Atom也只是勉勉强强，而A15怕是要用上几年，而明年Intel的几个正经玩艺Silvermont/SoC Haswell出来时ARM就已经拿不出任何东西来招架

the_god_of_pig

Tempestglen 发表于 2012-12-24 11:24
intel的32nm HKMG工艺至少不比三星的差，比T3过时的40nm poly节能40%很正常。

在如此先进32nm HKMG支援 ...

NV/Intel的数据说明拿整机Kraken功耗增量算CPU功耗不准，你就不要YY了

frankincense

slice 发表于 2012-12-24 10:27
Itanium估计是性能不及预期，全新架构初期不成熟其实后期或许还有更大的潜力。但没人给这个机会你发展了。 ...

安腾是HP找Intel给自己挖的坑，因为HP本身没有一个自身掌控的可以拿得出手的高性能RISC CPU（竞争对手中，IBM有Power，SUN有SPARC，DEC有Alpha。
微软则是后来插一脚进来，想借安腾以及与HP和Intel的良好合作关系建立可以在高端服务器乃至HPC市场立足的生态系统。至于Windows XP for Itanium的出现，则是Intel在过渡到64位时试图用IA-64取代x86时的产物。
安腾的问题在于：
1、初期EPIC编译器难度太大，而Itanium偏偏极为依赖编译器，新指令集遇到的困难远比想象中大，理论性能与实际差别太大（理论上Itanium同频性能可以达到RISC和CISC的8倍，实际嘛……）；
2、RISC（包括CISC）对超标量的改良使得Itanium的最大优势（单一时钟周期执行多条指令）仅丧。
所以安腾最终变成：HP找Intel挖个坑把自己埋了。