技术贴：PS4中的APU使用GDDR5的利与弊

lxilikepal · 发表于 2013-2-23 12:41

66666 发表于 2013-2-23 12:32
PS2难开发模拟器主要是Emotion Engine两个VU（SIMD辅助处理器）比较难以处理，而且用X86模拟MIPS指令效率 ...

唔，你好像没明白我说的什么。
我说的是优化，这跟用的哪个CPUGPU没太大关系。

就比如我自己的本子是GT555M，144个SP。
假如在一段程序里，我需要用到显卡1/3的SP来执行某个任务。
那么对于通用型编程来说，首先需要获取设备ID和SP数，然后再来一次运算计算1/3的SP有多少个，然后再执行。
对于特定优化来说，我只需要指定使用144/3=48个SP来执行任务就行了，不用再去计算一次。这样就节省了执行周期/时间，提高了效率。

这样，知道我说的是啥了吗。

itany · 发表于 2013-2-23 12:47

weiboxp 发表于 2013-2-23 10:51
所以要搞融合架构了，但不是光有硬件就行的，没有软件商支持都是白搭，APU现在最缺的是软件。
异构计算能力 ...

个人用户有啥东西是可以异构计算的？
算算啥时候地震？得了癌症怎么治？还是室内开了空调之后的温度分布？

itany · 发表于 2013-2-23 12:51

lxilikepal 发表于 2013-2-23 11:57
个人的推测会被你理解为做梦……
你以前又会想到现在GPU可以代替CPU执行一部分任务么，特别是有的任务执 ...

总体上来说游戏机更需要的是少核心，而高频率，IPC高的CPU
而恰恰相反，主机上装的是多核心（8个），频率低，IPC极差的
显然就是在打脸

gtx5 · 发表于 2013-2-23 12:53

itany 发表于 2013-2-23 12:51
总体上来说游戏机更需要的是少核心，而高频率，IPC高的CPU
而恰恰相反，主机上装的是多核心（8个），频率 ...

IPC极低的推土机打了你的脸

这还是没有主机优化的

66666 · 发表于 2013-2-23 13:01

lxilikepal 发表于 2013-2-23 12:41
唔，你好像没明白我说的什么。
我说的是优化，这跟用的哪个CPUGPU没太大关系。

呵呵，我也就只能说祝你的这个想法能早日被SONY和农企实现吧

itany · 发表于 2013-2-23 13:06

gtx5 发表于 2013-2-23 12:53
IPC极低的推土机打了你的脸

这还是没有主机优化的

呵呵，至少你家打桩机还占了高频率吧
别拿这图来YY了，别说哪个Intel的K版CPU跑不到4G……

另外主机里边可不是跑4G的，你降频到2G之后看看成绩，也就是Core 2 Q9的水平
更何况Jaguar还不如打桩机呢，好歹打桩机的前端、缓存、内存性能都比Jaguar要好
估计也就是Core 2 Q6的水平

weiboxp · 发表于 2013-2-23 13:30

itany 发表于 2013-2-23 12:47
个人用户有啥东西是可以异构计算的？
算算啥时候地震？得了癌症怎么治？还是室内开了空调之后的温度分布 ...

对游戏就是物理和AI加速，不过我指的是游戏机平台，PC平台虽然支持APU的软件比较少，但还是有的，比如压缩解压缩。

weiboxp · 发表于 2013-2-23 13:46

说了CPU融合GPU的好处，再看在GPU融入CPU的情况，可以借由CPU更高效的管理GPU的渲染流水线从而提升GPU效率。

http://vga.zol.com.cn/224/2240437_all.html#p2240437

APU中文全称:加速处理器，CPU与GPU互为对方的协处理器，密不可分。

CC9K · 发表于 2013-2-23 14:00

本帖最后由 CC9K 于 2013-2-23 14:01 编辑

itany 发表于 2013-2-23 12:51
总体上来说游戏机更需要的是少核心，而高频率，IPC高的CPU
而恰恰相反，主机上装的是多核心（8个），频率 ...

游戏机和PC不是一回事

上代主机，连乱序执行和分支预测都简化掉了，还提什么IPC？实际性能全靠代码优化啊

现在多线程编程已经很成熟，优化更多的核心比优化一个乱序执行和分支预测都没有的处理器容易多了，至少这代的开发比上代更容易一些，主机的硬件成本上也控制的很到位

itany · 发表于 2013-2-23 14:08

weiboxp 发表于 2013-2-23 13:30
对游戏就是物理和AI加速，不过我指的是游戏机平台，PC平台虽然支持APU的软件比较少，但还是有的，比如压缩 ...

从Physx的情况来看，想不出GPU能比CPU适合做物理和AI

weiboxp · 发表于 2013-2-23 14:13

本帖最后由 weiboxp 于 2013-2-23 14:15 编辑

itany 发表于 2013-2-23 14:08
从Physx的情况来看，想不出GPU能比CPU适合做物理和AI

不要总想着PC平台，GPU的ALU特性已经决定了其在物理计算方面的优势，AMD也老早就有相关的AI加速演示，PC没有用到不代表游戏机不会用到。

itany · 发表于 2013-2-23 14:20

CC9K 发表于 2013-2-23 14:00
游戏机和PC不是一回事

上代主机，连乱序执行和分支预测都简化掉了，还提什么IPC？实际性能全靠代码优化 ...

硬件总是要进步的么。
同样是双发射，除了IPC，还有频率呢。单核对单核，顺序3.2G未必比单核1.6乱序慢多少。
而如果多核心优化那么容易和普遍，那么也不会除了Crysis 3之外也没有几个游戏能吃饱8线程。如果多线程游戏那么普遍，2550K之流早就覆灭了。
同样，就算是总共有8核心，实际上游戏能用的恐怕最多也就是6核心，剩下是系统保留给体感器等东西的。实际上线程数也不是很多。

如果8线程的Silvermont Atom经过优化，就能达到桌面i7的水平，那我认为，基本不可能。

itany · 发表于 2013-2-23 14:22

weiboxp 发表于 2013-2-23 14:13
不要总想着PC平台，GPU的ALU特性已经决定了其在物理计算方面的优势，AMD也老早就有相关的AI加速演示，P ...

不劣化CPU的表现，让编译器充分优化，多线程化，CPU比GPU差么？

sagecao · 发表于 2013-2-23 14:23

能不能抛开PC概念去理解某种专用设备？

你能拿PS4装Windows玩游戏？

真吐血。

audew · 发表于 2013-2-23 14:27

sagecao 发表于 2013-2-23 14:23
能不能抛开PC概念去理解某种专用设备？

你能拿PS4装Windows玩游戏？

喷的人有几个玩游戏的

itany · 发表于 2013-2-23 14:40

sagecao 发表于 2013-2-23 14:23
能不能抛开PC概念去理解某种专用设备？

你能拿PS4装Windows玩游戏？

Atom平板也是专用设备，优化一下就能达到桌面i7水平了/
搞笑。

渣CPU换个OS，从DX换成OpenGL就能牛叉了？？

sagecao · 发表于 2013-2-23 14:43

itany 发表于 2013-2-23 14:40
Atom平板也是专用设备，优化一下就能达到桌面i7水平了/
搞笑。

高清播放器能解4K了，是不是说明它的CPU能用在你的PC上啊，搞笑！

itany · 发表于 2013-2-23 14:49

sagecao 发表于 2013-2-23 14:43
高清播放器能解4K了，是不是说明它的CPU能用在你的PC上啊，搞笑！

你这个例子举的真有意思
高清播放器那是有硬解单元，同样有硬解单元的Atom放在Windows能放，放在Android也能放

你认为Jaguar在PC上打游戏烂成翔，放在主机上，就能突然牛叉了？
嗯？

eternal0 · 发表于 2013-2-23 14:50

sagecao 发表于 2013-2-23 14:43
高清播放器能解4K了，是不是说明它的CPU能用在你的PC上啊，搞笑！

你这是什么烂比喻啊，高清播放那可是走专门芯片的，是以兼容性为代价针对H264编码进行特化，和通用处理器根本没可比性。

游戏机上用的CPU、GPU，再怎么优化也就这水平了，你去指望它超越3960X+Titan是不可能的，运算能力在那摆着呢。

sagecao · 发表于 2013-2-23 14:51

本帖最后由 sagecao 于 2013-2-23 14:52 编辑

itany 发表于 2013-2-23 14:49
你这个例子举的真有意思
高清播放器那是有硬解单元，同样有硬解单元的Atom放在Windows能放，放在Android ...

我不认为什么，我认为不该以PC概念去理解其他设备。

就这样，不明白啊？

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