现在玩游戏越来越贵了，黄老板在操纵市场

黄老板

以前600元买块9800GT或者HD4830就可以愉快的游戏，现在没有1500+的显卡都不好意思玩游戏了
感觉完全是黄老板在操纵游戏市场啊，主流显卡再不降到3位数，以后大伙还能愉快的玩耍吗？

asdfjkl

低端显卡都被Intel给吃掉了，强行送一个低端的GPU给你；不要也得要。
现在在卖的或者新的GPU核心，基本都是中端起步的。
例如Maxwell最低端的独显：GM107。

Xenomorph

asdfjkl 发表于 2014-10-8 12:36
低端显卡都被Intel给吃掉了，强行送一个低端的GPU给你；不要也得要。
现在在卖的或者新的GPU核心，基本都是 ...

那么在移动平台上，类似GM108这种只能依赖对方集显输出的GPU还能存在多久。

这种思路能不能延伸到桌面领域进行尝试。

asdfjkl

Xenomorph 发表于 2014-10-8 12:43
那么在移动平台上，类似GM108这种只能依赖对方集显输出的GPU还能存在多久。

这种思路能不能延伸到桌面 ...

早期的Intel的CPU， Intel只敢把20%的面积（逻辑）用来做GPU； 结果AMD越来越挫，以至于Intel后期可以把70%的CPU的面积用来做GPU； 在20% ->70%的过程中，集成显卡的EU单元从12 -> 16 -> 32 -> 48数倍的增长。
但一旦50%-70%的面积都是GPU，之前的性能翻倍的历史将无法重现。

Xenomorph

asdfjkl 发表于 2014-10-8 20:46
早期的Intel的CPU， Intel只敢把20%的面积（逻辑）用来做GPU； 结果AMD越来越挫，以至于Intel后期可以把7 ...

Intel的核显思路，不敢恭维：基本是机械地堆规模拉频率，而由于效率下滑造成的能耗比损失，由自己先天优越的制程来抗过去。一来是你说的面积占比过大（规模不好堆），二来好像制程进步已经开始变慢了（频率不好拉）；我感觉，还不从架构上改进，就没有太大发展空间了。

似乎移动平台上有最高阶核显的Intel CPU，GPU部分耗电已经比GK107高了，性能还不如；不知道是不是eDRAM的关系。

yukika

Xenomorph 发表于 2014-10-8 22:12
Intel的核显思路，不敢恭维：基本是机械地堆规模拉频率，而由于效率下滑造成的能耗比损失，由自己先天优越 ...

集成Iris Pro的4960HQ和集成4600的4800MQ同是47W TDP......这

Xenomorph

yukika 发表于 2014-10-8 22:40
集成Iris Pro的4960HQ和集成4600的4800MQ同是47W TDP......这

忘记哪里看到了，软件显示Iris Pro核显的耗电接近35W（虽然软件测的不一定准确）；移动平台上那些GK107中阶版本也就30W左右吧。

asdfjkl

Xenomorph 发表于 2014-10-8 22:12
Intel的核显思路，不敢恭维：基本是机械地堆规模拉频率，而由于效率下滑造成的能耗比损失，由自己先天优越 ...

Intel做GPU的那些人，包括写驱动的那些人，相比于NV内部的工程师，还是：“不专业” ~~~
从架构上优化的路，大家都懂； 但实际效果呢？ 想想CPU领域里AMD搞得推土机，再看看GPU领域AMD的架构一用3-5年，为啥这样呢。。。

Xenomorph

asdfjkl 发表于 2014-10-9 21:57
Intel做GPU的那些人，包括写驱动的那些人，相比于NV内部的工程师，还是：“不专业” ~~~
从架构上优化的 ...

吹得太肉麻……虽然猛一看也不能反驳点什么。

但我觉得技术需要积累吧。GCN这几年也在不断地改进；你看Kepler、Maxwell，甚至今后的Pascal，结构上都有点Fermi的血统。

asdfjkl

Xenomorph 发表于 2014-10-8 22:12
Intel的核显思路，不敢恭维：基本是机械地堆规模拉频率，而由于效率下滑造成的能耗比损失，由自己先天优越 ...

你考虑这样一种情况没有，类似于2000+的i7处理器有一半的面积（成本）用在GPU上。
实际上大家选择i7至少主要不是因为i7里面集显的性能，主要因为CPU的性能和功耗。
所以如果Intel足够厚道：
1）他可以在保证一样的毛利率下，出一款1000+的i7只有CPU部分。多余的1000元，消费者可以自由选择1000元左右的中档的GPU，性能完全秒杀集显GPU，功耗也更低（相同的负载下）；或者选择一款和集显性能相仿的独显，可能只需500元或者更低；
2）或者还是出2000+的i7，把CPU的逻辑面积翻倍，消费者可以2000的价格直接体验8核的CPU。
以上1）和2）都是消费者，在同样的花费下享受到了更好的性能，更低的功耗。
由此看出，当前的局面本质就是： Intel利用自身CPU的优势（Perf, Perf/W)强行向消费者搭售了很一般的GPU芯片（无论是Perf,  Perf/W,  Perf/mm或者驱动的质量）；本质就是垄断。 可惜不少人还为止雀跃。

asdfjkl

Xenomorph 发表于 2014-10-9 23:10
吹得太肉麻……虽然猛一看也不能反驳点什么。

但我觉得技术需要积累吧。GCN这几年也在不断地改进；你看 ...

你就见不得我说NV的好，讲点事实在你看来就是吹。。。
还有技术积累考啥，不是靠PPT吧；关键还是人，近的搞出GCN的架构负责人去了高通，远的当年从ATI被收购加盟AMD的，都走得差不多了。

Xenomorph

asdfjkl 发表于 2014-10-9 23:18
你考虑这样一种情况没有，类似于2000+的i7处理器有一半的面积（成本）用在GPU上。
实际上大家选择i7至少 ...

例子和分析没错，但最后是怎么得出“可惜不少人还为之雀跃。”这个结论的？很多人都在吐槽Intel不厚道额。

我倒不是见不得你说N的好，而是觉得你嘴巴直但心不坏，也不喷人，就故意挑刺而已……恶趣味。

其实都是这个规模的企业了，仅仅离开几位负责人，就能对技术研发造成这么打影响呐。

luojun3138

Xenomorph 发表于 2014-10-10 13:27
例子和分析没错，但最后是怎么得出“可惜不少人还为之雀跃。”这个结论的？很多人都在吐槽Intel不厚道额。 ...

最近A社真的要出单芯核弹吗？

Xenomorph

luojun3138 发表于 2014-10-10 13:39
最近A社真的要出单芯核弹吗？

事实上如果是下个月，我猜测是GM200的$999版本。

luojun3138

Xenomorph 发表于 2014-10-10 14:09
事实上如果是下个月，我猜测是GM200的$999版本。

怎么看隔壁的帖子信誓旦旦的说是tonga的放大版或者说完整版，titan2要来了？

Xenomorph

luojun3138 发表于 2014-10-10 14:11
怎么看隔壁的帖子信誓旦旦的说是tonga的放大版或者说完整版，titan2要来了？

如果是Radeon的我就不清楚了。其实可以想想，现在R9 295X2借助崭新散热方式牢牢占据着单卡之王，其余部分游刃有余地主打性价比牌，没有太多更改布局的必要吧。

相反，今年SBNV先在某Z上丢完了面子，后来GM204又把自家的信仰品逼了下去，现在是不是应该重新推出新的非理智产物呢。

zzwjz

iPad 玩游戏足矣

luojun3138

Xenomorph 发表于 2014-10-10 21:39
如果是Radeon的我就不清楚了。其实可以想想，现在R9 295X2借助崭新散热方式牢牢占据着单卡之王，其余部分 ...

好吧，话说最近隔壁能耗比好像真成了不能说的秘密

Xenomorph

luojun3138 发表于 2014-10-11 08:10
好吧，话说最近隔壁能耗比好像真成了不能说的秘密

估计之后征求一下各位的意见，把这些写入版规。

从即日起，除非为了购买电源，否则禁止对耗电的讨论；讨论非公版时禁止对超频幅度进行对比；讨论公版时除非为了更换散热器，否则禁止提及温度与噪音。

luojun3138

Xenomorph 发表于 2014-10-11 12:43
估计之后征求一下各位的意见，把这些写入版规。

从即日起，除非为了购买电源，否则禁止对耗电的讨论； ...

好吧，X版amazon上的PNY 970的涡轮显卡散热怎么样，找来找去找不到评测