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楼主: zacard
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股票被评“卖出” AMD将一年内失势

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41#
发表于 2006-6-14 23:19 | 只看该作者
原帖由 白痴甲 于 2006-6-14 22:58 发表

团队的风格和个人的风格是不一样的。
RISC和CISC也是更不一样的,虽然CISC里面越来越多的RISC元素。
我从来就没有喜欢过CISC。
口黑口黑。

可惜,现在看来RISC发展后续无力啊。

不过CISC也开始令人生畏,主要是需要多付出解码的代价, 基本还是个RISC内核
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42#
发表于 2006-6-14 23:22 | 只看该作者
原帖由 白痴甲 于 2006-6-14 23:16 发表
我晓得Peter Bannon带着Compaq卖掉的Alpha team被Intel整编了。
但是传说中他们的作品是在07年诞生。
我不觉得P4和Alpha象,可能中间部分技术使用了Alpha的特性。
两者间的区别是根本的设计思路上的。

两者间的都在试图实现或针对同一件事情, 虽然两者都没能有效实现。
P4真是Trace处理器吗?
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43#
发表于 2006-6-14 23:29 | 只看该作者
原帖由 hopetoknow2 于 2006-6-14 23:07 发表

至少replay特性,K7可没有,存在重大区别。
而P4却常常replay


replay特性是在RISC中解决乱序执行的问题解决方法。
具体可以参考21364的compiler manual.
算不上是Alpha的最大特点。
你借用Hyperthreading,replay好象基本上是逃不掉

另外,我记得21264的Architect好象在DEc的264中期就去了AMD了。
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44#
发表于 2006-6-14 23:33 | 只看该作者
原帖由 hopetoknow2 于 2006-6-14 22:27 发表

原来是位大叔啊?

原来还是JS出身啊, 以后不和你争了。 我们是来play的, 比较简单,别和我们计较什么了。

我从来不计较什么啊,只是不满个别人而已,我也没多老,早出来而已,来这里就是玩的,没必要弄得太不开心:lol:
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45#
发表于 2006-6-14 23:34 | 只看该作者
原帖由 hopetoknow2 于 2006-6-14 23:19 发表

不过CISC也开始令人生畏,主要是需要多付出解码的代价, 基本还是个RISC内核


CISC不叫开始令人生畏,是都已经畏了很多年了。
用RISC的核加CISC的微码层不是K7当时的理念吗?
现在的多GPR,Hyperthreading不都是在RISC上发展的技术?
不过RISC也同样存在缺点,要充分发挥它的效率,编译器的优化要求很高。
指令字的执行不确定。有些跳转和处理能让你郁闷死。
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46#
发表于 2006-6-14 23:40 | 只看该作者
原帖由 白痴甲 于 2006-6-14 23:29 发表


replay特性是在RISC中解决乱序执行的问题解决方法。
具体可以参考21364的compiler manual.
算不上是Alpha的最大特点。
你借用Hyperthreading,replay好象基本上是逃不掉

另外,我记得21264的Architect好 ...

哈哈,RISC很早就开始搞乱序执行了,即使没有具备replay特性。

replay特性属于投机执行的范围,解决投机执行出错后的处理方法。RISC中解决乱序执行一般是用OoO的RS和顺序ROB来处理,并非需要依靠replay特性。
replay特性并不是乱序执行RISC的必需特性。

有没有Hyperthreading,和是否replay是没有关系的,二者是正交的。
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47#
发表于 2006-6-14 23:41 | 只看该作者
原帖由 jaguard 于 2006-6-14 23:33 发表

我从来不计较什么啊,只是不满个别人而已,我也没多老,早出来而已,来这里就是玩的,没必要弄得太不开心:lol:


:p我只是觉得Intel和AMD两个都是善于做生意好过善于做技术的公司。
居然有这么多喜欢评价技术的Fans...

技术,是用来被淘汰的。

实在是.........

与内心深处为RISC悲哀。Freescale被Motorola spin off出来了。Apple改用CISC了。
感觉上RISC也就是High-End Server和Embedded还有几口气。
可惜啊,只剩下PPC还活着,Sparc还在挣扎。IA-64死了没?
............
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48#
发表于 2006-6-14 23:42 | 只看该作者
原帖由 白痴甲 于 2006-6-14 23:34 发表


CISC不叫开始令人生畏,是都已经畏了很多年了。
用RISC的核加CISC的微码层不是K7当时的理念吗?
现在的多GPR,Hyperthreading不都是在RISC上发展的技术?
不过RISC也同样存在缺点,要充分发挥它的效率,编译 ...


用RISC的核加CISC的微码层是P6
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49#
发表于 2006-6-14 23:43 | 只看该作者
原帖由 白痴甲 于 2006-6-14 23:41 发表


:p我只是觉得Intel和AMD两个都是善于做生意好过善于做技术的公司。
居然有这么多喜欢评价技术的Fans...

技术,是用来被淘汰的。

实在是.........

与内心深处为RISC悲哀。Freescale被Motorola spin  ...

什么是RISC?

IA64都算上了?
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50#
发表于 2006-6-14 23:46 | 只看该作者
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51#
发表于 2006-6-14 23:48 | 只看该作者
原帖由 白痴甲 于 2006-6-14 23:34 发表


CISC不叫开始令人生畏,是都已经畏了很多年了。
用RISC的核加CISC的微码层不是K7当时的理念吗?
现在的多GPR,Hyperthreading不都是在RISC上发展的技术?
不过RISC也同样存在缺点,要充分发挥它的效率,编译 ...

核心:K7几乎和Alpha行同陌路, 除了浮点部分K7不太同于K7整数部分的处理方法,但是也和Alpha联系不大。

K7和Alpha的联系是EV6总线
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52#
发表于 2006-6-14 23:49 | 只看该作者
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53#
发表于 2006-6-14 23:51 | 只看该作者
原帖由 hopetoknow2 于 2006-6-14 23:40 发表

哈哈,RISC很早就开始搞乱序执行了,即使没有具备replay特性。

replay特性属于投机执行的范围,解决投机执行出错后的处理方法。RISC中解决乱序执行一般是用OoO的RS和顺序ROB来处理,并非需要依靠replay特性。 ...


也许我讲得没清楚,乱序执行是RISC的基本特性之一。
也许你可以详细讲一下replay的机制。
另外,OoO的RS还是RR?
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54#
发表于 2006-6-14 23:54 | 只看该作者
原帖由 白痴甲 于 2006-6-14 23:41 发表


:p我只是觉得Intel和AMD两个都是善于做生意好过善于做技术的公司。
居然有这么多喜欢评价技术的Fans...

技术,是用来被淘汰的。

实在是.........

与内心深处为RISC悲哀。Freescale被Motorola spin  ...

AMD技术基本都是跟进学来或买来的不好说。
其实Intel的技术并不简单, Intel的Core处理器整数性能Specint2000破3000点大关, 料想要做到这一点,嘿嘿。 居然不知道存在技术的Fans...

与内心深处为RISC悲哀
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55#
发表于 2006-6-14 23:56 | 只看该作者
原帖由 PCINLIFEboy 于 2006-6-14 23:49 发表


IA64的EPIC是VLIW的一个变种,也算是RISC。


IA64当然是,Intel不愿意这么叫吧.
RISC (Reduced Instruction Set Computing) is the concept of reducing an instruction sets' complexity (modernizing your instruction sets' design) so that you can use the gates (extra space) for things that make the instructions go faster with techniques like adding cache (fast memory), pipelining (breaking the instructions down into sub parts, and preprocessing as much as possible), superscalar (executing instructions in parallel), a load-store architecture (the computer can either load or store, and not try to do many things or both in the same instruction), adding more registers, and adding bits that can help with things like branch-prediction and other things -- all to make the machine faster.

VLIW (Very-Long Instruction-Word) is a form of RISC, where you can "group" RISC instructions into a bigger "word" -- so big it called a Very-Long Instruction Word -- then it executes all the instructions in parallel. It is still a TYPE of RISC processor -- but it is a unique type. Like Dogs are Mammals -- VLIW is usually a RISC chip.

EPIC (Explicit Parallel Instruction Computing) is a form of VLIW, and RISC, with a few additions. Basically, it uses VLIW instructions, but has some "hints" embedded in the instruction set to help with the parallelism and to reduce branching (with predication), and it has a few more registers, and some other minor changes. It is still a TYPE of RISC processor, and a type of VLIW processor. Like Collies are Dogs, and Dogs are Mammals -- EPIC is VLIW, and VLIW is RISC.
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56#
发表于 2006-6-14 23:57 | 只看该作者
偶只饭money,其他的都是假的~~~
大多数人都是自己买了什么就开始饭什么,好像如此心里就得到极大安慰似的。
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57#
发表于 2006-6-14 23:57 | 只看该作者
原帖由 PCINLIFEboy 于 2006-6-14 23:49 发表


IA64的EPIC是VLIW的一个变种,也算是RISC。

VLIW和RISC,是两类

容易混淆的是:VLIW看单个指令是RISC-like。
不过VLIW是显式指令并行,必须在编译器或手工,明确多条指令的并行执行关系。
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58#
发表于 2006-6-15 00:01 | 只看该作者
原帖由 白痴甲 于 2006-6-14 23:51 发表


也许我讲得没清楚,乱序执行是RISC的基本特性之一。
也许你可以详细讲一下replay的机制。
另外,OoO的RS还是RR?

乱序执行是RISC的基本特性之一,而replay并不是乱序执行的基本特性。
没有replay的乱序执行处理器,很多。
replay
http://we.pcinlife.com/thread-417790-1-1.html

是OoO的RS保留站
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59#
发表于 2006-6-15 00:07 | 只看该作者
原帖由 白痴甲 于 2006-6-14 23:56 发表


IA64当然是,Intel不愿意这么叫吧.
RISC (Reduced Instruction Set Computing) is the concept of reducing an instruction sets' complexity (modernizing your instruction sets' design) so that you ca ...

你的这个RISC定义, 纯粹是个形式了

VLIW是In-order执行,而非乱序执行。

它和一般所认为的RISC,实质是两类东西。 架构是彻底不同。 RISC处理器依靠乱序执行获取IPC而VLIW是依靠按序执行。
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60#
发表于 2006-6-15 00:09 | 只看该作者
原帖由 hopetoknow2 于 2006-6-15 00:01 发表

乱序执行是RISC的基本特性之一,而replay并不是乱序执行的基本特性。
没有replay的乱序执行处理器,很多。
replay
http://we.pcinlife.com/thread-417790-1-1.html

是OoO的RS保留站

OK. replay这么说来就是在GPR组够少的情况下上超长流水线后灭有办法的办法来的.:p
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